11 тур. Рома — Милан

[Romanisti 149]

Только что, Anakin Skywalker сказал:

именно с линией в момент паса?

Да, с линией в момент паса, у Ибры был офсайд на несколько десятков сантиметров

[Lucky_One 2724]

2 минуты назад, Anakin Skywalker сказал:

как волчары весь матч орали на судью?)) и дали только одну желтую. а крунич или ибра за что получили желтую?

это тот же судья кот в прошлом сезоне удалил Ибру за вопрос в котором ему послышалось оскорбление. У него нет умысла просто его заносит, ему хочется быть в центре внимания. Конте все про него верно сказал.

[dethharmonix 12297]

2 минуты назад, Anakin Skywalker сказал:

и кстати, почему не показали повтор с офсайдом перед голом леау?

Ну в целом по всему согласен, пусть это и мелочи, но они имели место. Но. Первая жёлтая Тео абсолютно по делу. И по Леау показали всё, просто с небольшой задержкой. Чистый оффсайд у Ибры.

[Olegro 10643]

Ещё мысль. 
 

Про Диаса всю неделю говорили, что готов. Что точно будет играть. 

Выходит наеобманули всех, включая Маура? Дезинформация по всем фронтам! 
Он ожидал там Диаса — а мы ему Круню, чтоб он был здоров и не кашлял! 

[heltorn 4765]

15 минут назад, dethharmonix сказал:

Друг, ты-то хоть не поддерживай эту паранойю)) Мареска качественно отработал, сложный матч, а я почти во всем с ним согласен, даже с удалением.

Я согласен и с пенальти, и с удалением, и с обоими офсайдами Ибры, и с тем, что предвзятости не было у арбитра.

Но Мареска здорово так терял вожжи и нить происходящего. Сперва раздал по горчишнику за крики и разговоры, потом Ибре за то, что его трибуны цыганом называли, а между делом не давал ЖК за жесткие фолы Манчини и Карлсдорпфа. Потом почувствовал, что обстановка выходит из под контроля и ЖК пошли почти за все, а нам прилетело в основном из-за его собственных, абитра, компенсаторных комплексов за назначенный пеналь. 

Судейство не провальное, но оно такого рода, что обстановку на поле скорее нагнетает, чем успокаивает. 

 

Изменено 31 октября 2021 пользователем heltorn

[Anakin Skywalker 7997]

кста за игру при голе фараона Бакайоко должен получить по попе. он не играл по игроку какому-либо, да и не по зоне. в момент навеса он просто встал и даже не сделал движения в сторону совершенно одного фараона. а дернулся лишь тогда, когда тот уже бил

[alex.t 5758]

В Минус Пиоли то что он не учится на ошибках  прошлых матчах и начинается паника уже в выигранных матчах, хрен сним может с помощью  удалений . Но выход на поле Романьоли я не понял вообще и для чего. 

есть уже ссылка на повтор?

 

Насчет Бало Туре, имо нужно пытаться снова Далота зимой в аренду брать.Он все равно сидит на лавке МЮ. БТ совсем плох.

Что касаемо Тео и его отсутствия ссоседками. В прошлом сезоне например Хакими помножил Тео на ноль просто. В этом году конечно будет не Хакими а Думфис. Но пока я не вижу большок разницы Думфиса от БТ.

Изменено 31 октября 2021 пользователем alex.t

[heltorn 4765]

2 минуты назад, alex.t сказал:

В Минус Пиоли то что он не учится на ошибках  прошлых матчах и начинается паника уже в выигранных матчах, хрен сним может с помощью  удалений . Но выход на поле Романьоли я не понял вообще и для чего. 

есть уже ссылка на повтор?

Повтор того, как выходит Романьоли?))

[Inzagol 1667]

17 минут назад, heltorn сказал:

Судейство не провальное, но оно такого рода, что обстановку на поле скорее нагнетает, чем успокаивает

Вот ключевой коммент, полностью согласен. Мареска потерял нити игры и пошёл стрелять из пулемёта в ситуации, когда надо было хирургически точно делать снайперские выстрелы. В этом и вся сложность арбитра, которую он в очередной раз провалил.

@Romanisti чисто по игре Милан смотрелся гораздо качественнее, и при наличии адекватного судьи была бы такая же победа, скорее всего. Просто как ты правильно заметил, какие-то моменты судил в вашу сторону (отсутствие КК у вас и наличие у нас), какие-то -- в нашу сторону (пенальти вам, и отсутствие такого же нам), так что к счастью Мареска по крайней мере не убил результат игры. Хотя мог, мудила.

А вот с состава Ромы мне в который раз понравился Дзаньоло (вдобавок к зверскому Пеллегрини). Вот вообще будущий топ, и как он рвёт жилы за Рому и вообще игру - любо-дорого смотреть. Очень надеюсь, пробьётся в состав сб Италии и без травм будет играть в основе на ЧМ вместе со своим кэпом. Вам удачи в борьбе за четвёрку, классная молодая команда эмоций. Кто знает, может весной опять уже будем бок-о-бок в таблице, после 11 туров делать какие-то расклады очень наивно.

Но в данный момент просто наслаждаюсь 31 из 33 возможных очков. Пиоли построил свою машину, и она очень и очень хороша.

Изменено 31 октября 2021 пользователем Inzagol

[Lucky_One 2724]

11 минут назад, heltorn сказал:

Но Мареска здорово так терял вожжи и нить происходящего. Сперва раздал по горчишнику за крики и разговоры, потом Ибре за то, что его трибуны цыганом называли, а между делом не давал ЖК за жесткие фолы Манчини и Карлсдорпфа.

Вот именно здесь и ошибка. Вот представим что судья из за малейшего формального повода раздал в первом тайме всей команде желтые карточки. Тогда красная во втором будет практически гарантированной. Тоже сделал и Мареска, из ничего дал Тео первую желтую. Далее когда Тео действительно сфолил на желтую был вынужден его удалить. 
Вот поэтому действительно классный судья никогда не начинает раздавать карточки направо-налево, так как это повышает градус и вероятность таких красных карт.

7 минут назад, Anakin Skywalker сказал:

кста за игру при голе фараона Бакайоко должен получить по попе. он не играл по игроку какому-либо, да и не по зоне.

и Бакай и Тонали по справедливости слабо сыграли. Уставший Кессье был лучше обоих. Из за Романьоли как третьего ЦЗ и нулевого Жиру + по сути слабой игры опорников нулевая Рома нас вжала во вратарскую. 
Пиоли вообще надо продумать тактику при удалении. Это все же футбол а не хоккей. При -1 надо играть выше и смелее.

[Sovietunion 7225]

 

[Dream 5554]

Всех с победой!

Милан отвратительно играет в меньшинстве, прям вот всегда((

[ms08 2317]

Всех с победой. 3ий матч не получается смотреть и 3ья победа. В лч это уже поздно,чтобы работало,так понимаю 

[Gleb 220]

С победой! До удаления великолепный футбол показывали, после - очень вжались, но выстояли! Молодцы!

Соглашусь, кстати, с мнением, что судья, в целом, неадекват, а не просто нас топил. Пенальти на Ибре как минимум имеет право на разную оценку, раз позвали смотреть, то значит видеоарбитр был уверен, что пенки нет. В концовке два эпизода в нашей штрафной просто не стали рассматривать. С накалом игры Мареска совершенно не справился, грязно игравших римлян, постоянно споривших с арбитром, никак не успокоил, а нашим выписывал "профилактические" карточки легко и непринужденно. За что карточка Ибре? Томори за 3 секунды затяжки на 60й минуте, серьезно? Калабрии желтая за "споры", а группе римлян, наехавших на судью после пеналя ничего. Разная реакция на похожие эпизоды это худшее, что может делать судья. Так что за матч ему твердый 0 по 10балльной шкале.

[Rus_82 10701]

Матч дал много мыслей для размышления. Во первых в прошлом туре, в матче с Торино Милан сознательно экономил силы и эмоции, держа в уме предстоящий отрезок из 3-х сложнейших матчей. И это показывает, что команда выросла. Ведь в прошлом сезоне она так не умела. Она либо играла интенсивно, на все 100 и добывала результат, либо нет. Сейчас уже не так, команда может с некоторыми соперниками экономить силы и продолжать брать результат.

Тем не менее, все понимали что с Ромой такое не прокатит и уже нужно играть динамично. Чем Пиоли и решил заняться с первых минут. Никаких сюрпризов, делаем то, что умеем лучше всего, то есть играем интенсивно и в атаку с прессингом. Впрочем Моуриньо тоже решил, что будет делать то, что умеет лучше всего: играть на переходных фазах. Поэтому Рома откатилась назад, плотно встала на своей половине поля и надеялась на то, что перехватив мяч сумеет организовать быструю атаку на не успевшую перестроиться высокую оборону Милана.

И у Ромы получилось несколько раз убежать в атаку, но каждый раз у защитников или полузащитников Милана получалось предотвратить угрозу своим воротам ещё до опасного удара. Поэтому в этот отрезок матча Тетерушану по большому счету отдыхал. В свою очередь Милан был несколько ближе к реальному взятию ворот. Очевидно, что Пиоли поработал с игроками Милана, а точнее с лидерами команды. И мы увидели, что Ибра перестал психовать и недовольничать. Вместо этого он играл и очень сносно для своего возраста бегал. Забегая вперед скажем, что бегал больше чем более молодой Жиру. Кьер также изменил своё отношение к Тетерушану и в этот раз только подбадривал нашего вратаря. Это радует.

Через какое-то время игровое преимущество Милана было оформлено в гол после штрафного, реализованного Иброй. 

С этого момент команда Пиоли грамотно перестроилась, сбавила интенсивность и стала дольше катать мяч на своей половине поля, выманивая соперника в прессинг. Но команда Моуриньо продолжала играть в свою тактику: сидим на своей половине поля и ждем ошибки Милана. А Милан не собирался сильно идти вперед и совершать эти самые ошибки. Если же по эпизоду несколько игроков Ромы всё же решались попытаться пойти в отбор на половине поля Милана, то команда здорово выходила из этого неполноценного прессинга и пыталась организовать быструю атаку. Впрочем это не принесло успеха Милану в виде гола, ибо Рома, всё же сидела большинством сзади. Но всё равно такая игра была в масть Милану, поскольку мы вели в счёте.

В конце тайма у Ромы было несколько угловых подряд, где они могли найти свою удачу, но всё же это был эпизодический случай, а не результат давления.

Во втором тайме игра приобрела совершенно иной характер. Моуриньо, поняв, что тактика первого тайма бесполезна против Милана, особенно теперь, когда дьяволы ведут в счете решил ввязаться в открытый обмен ударами. Команды напоминали боксеров, где один из соперников в первом тайме закрывался, второй бил по большей части по перчаткам, но всё же нанес один хороший разящий удар. А во втором раунде оба боксера стали открыто и быстро обмениваться ударами.

Но этот обмен ударами показал, что Милан и в такой игре лучше Ромы, раз за разом забивая голы, которые не засчитывались по причине небольших офсайдов. У Ромы и близко не было подобных ситуаций. В конце концов, Милан оформил своё преимущество в мастерстве и наигранности во второй гол. 

После второго гола, команда Моуриньо сбавила обороты и перестала пытаться обмениваться ударами. Интенсивность спала. Казалось матч сделан. Милан спокойно контролировал ситуацию. Соперник особо уже не рыпался, в глубине души понимая, что Милан им сейчас не по силам. Но случилось то, что уже случалось с нами не раз в этом сезоне. Как только Милан добивается комфортного преимущества в 2 мяча и соперник перестаёт сопротивляться, команда начинает расслабляться и терять концентрацию. Мы это уже видели в матче с Болоньей и с Аталантой. 

На этот раз потеря концентрации и расслабленность привела к удалению. И тут нужно сказать, что мы ужасно играем в меньшинстве. И совершенно не сделали выводов, после проигранного Атлетико матча. Пиоли начинает в такой ситуации выпускать одних разрушителей, мы вжимаемся в свою штрафную и в такой ситуации соперник независимо от своего уровня получает преимущество и уже только вопрос времени когда и сколько пропустим. А ведь на самом деле, имея на 1 игрока меньше с этим подбором игроков и с этой сыгранностью и обученностью, можно успешно сдерживать соперника и даже забивать самим, если продолжать гнуть свою линию.

Как диванный эксперт, я бы строил систему таким образом. 4-4-1. Причем на острие атаки отправил бы быстрого Леау, под нападающими поставил бы Диаса. И вменял бы этим игрокам стараться убежать в быструю контратаку за счет своей скорости и дриблинга. Уверен после наших пару быстрых контратак, Рома бы держала сзади минимум 3-х игроков, что несколько нивелировало бы их численное преимущество. Тем более за счёт своего мастерства и класса Леау и Диас вполне могли бы справиться с не самой лучшей в мире линией обороны Ромы.

Но тренер убрал всех креативных, выпустил мышцы и побольше защитников. В итоге мы выстояли, но вообще могли матч закончить и 2:2. 

Выводы: команда растет, учится распределять силы по дистанции, но тренерам предстоит ещё много работы. А именно, нужно научить ребят не расслабляться, когда мы ведем в счете и научить цинично закрывать подобные матчи, без излишней нервотрепки. Кроме этого надо поменять подход к игре в меньшинстве и отработать тактику и такую игру на тренировках. 

Спасибо всем, кто потратил своё время на такой длинный текст. Форца Милан!

 

[bugz 2669]

6 часов назад, Dream сказал:

Всех с победой!

Милан отвратительно играет в меньшинстве, прям вот всегда((

Да и в большинстве тоже)

 

[Милан-90 31015]

До удаления Тео играли прекрасно. Будь Ибра поуже в плечах вели бы 4-0. Даже присуствие Крунича не портило игру а выход в атаку был практически идеальным. Надеюсь с Порту сыграем еще лучше учитывая возвращение Диаса. Жаль Ребич не может справа играть, приходится ротировать его с Леау

[derezunchik 9882]

По рекордам, Камрады..

Милан ВПЕРВЫЕ В ИСТОРИИ КОМАНДЫ выходит в 11 тур с 10 победами!!!!!!!!!!!!!!! И становится четвертой командой, добившийся этого после Ювентуса,Наполи и Ромы в Серии А!!!!!!!!!!!!!

Вот тебе и Дед,которому 100 лет,как думали многие Я про Пиоли. 

немного фоток после вчерашнего матча

 

 

Изменено 1 ноября 2021 пользователем derezunchik

[Милан-90 31015]

13 минут назад, Rus_82 сказал:

 

Выводы: команда растет, учится распределять силы по дистанции, но тренерам предстоит ещё много работы. А именно, нужно научить ребят не расслабляться, когда мы ведем в счете и научить цинично закрывать подобные матчи, без излишней нервотрепки. Кроме этого надо поменять подход к игре в меньшинстве и отработать тактику и такую игру на тренировках. 

Спасибо всем, кто потратил своё время на такой длинный текст. Форца Милан!

 

Да не учится команда ничему)

Последние 15 минут прямо дежавю. правда здесь процентов 80 косяк  Пиоли который накрутил какой то хрени

 

[Женич 5825]

Несколько комментариев по поводу вчерашнего матча, разбитых на этапы. 

1. Стоит начать с того, что до удаления это мы играли гораздо лучше. Я прям видел эти расклады, при которых мы играем в энергозатратный футбол, чтобы получить преимущество за счёт более длинной скамейки во втором тайме. Это работало, Пиоли тактически полностью переиграл Моуриньо. 

2. Во-первых, своими заменами мы должны были не доводить ситуацию до удаления, учитывая фактор Марески. Во-вторых, удаления Тео быть не должно, так как был фол на Круниче секундами ранее. Но если принять как данность то, что случилось в первых двух пунктах, то по остальным эпизодам Мареска был к нам скорее более лоялен даже.

По ситуациям с пенальти. У меня критерий простой вчера был. Я скорее за точку в ворота Ромы, на мой взгляд, это пенальти. Но если ставишь в одни ворота, то ставь и в другие (Кьер-Пеллегрини). Ситуации по сути идентичны. Соперник первый на мяче, затем касание соперника и только потом касание мяча. По крайней мере, это то, что я увидел на повторе. 

Огромное количество необязательных карточек. Тот же Тео, Томори, Кессье, да даже Ибра, всего этого можно было избежать. Стефано просто обязан проводить профилактические беседы. Хотя бы с молодежью

3. После удаления. Ну по игре это катастрофа. Футбол - это не хоккей, тут удаления одного игрока не так критично. А мы просто отдали мяч, вжались в штрафную и чудом отстояли. Потому что давайте будем откровенны, подходов и моментов у Ромы было предостаточно - сэйвы Тете, спасение Кьера, благосклонность Марески. Был бы это тактически выстроенный автобус, где всё замыкалось бы на дальние удары соперника - вопросов бы не было, а так осадочек остался. Над этим нужно работать, учитывая, что у нас на поле было 3 неплохих разрушителя в центре поля. 

Всех с победой! Настроение хорошее  

[dethharmonix 12297]

17 минут назад, Женич сказал:

Ситуации по сути идентичны. Соперник первый на мяче, затем касание соперника и только потом касание мяча. По крайней мере, это то, что я увидел на повторе. 

Ситуации разные тем, что Ибра четко себе на ход мяч пробросил и был сбит, а Пеллегрини отдал мяч дальше и получил по ноге. Возможно, тоже была пенка, но всё же на Ибре очевиднее, так как вероятность создания опасного момента была выше.

[Женич 5825]

3 минуты назад, dethharmonix сказал:

Ситуации разные тем, что Ибра четко себе на ход мяч пробросил и был сбит, а Пеллегрини отдал мяч дальше и получил по ноге. Возможно, тоже была пенка, но всё же на Ибре очевиднее, так как вероятность создания опасного момента была выше.

Ну насколько мне известно, арбитры не руководствуются критериями опасности момента, а фиксируют сам факт нарушения. 

С одной стороны я с этим не согласен, а с другой стороны это как ни крути логично, потому что в противном случае каждый судья будет трактовать, как ему захочется. 

Тут сейчас холивары стоят, а будет вообще резня)   

[heltorn 4765]

Ни на одном повторе не видел четкого касания мяча от Ибанеса, даже поле того как Ибра уже падал.

[heltorn 4765]

9 часов назад, Romanisti сказал:

 

И смотрим кадр с Кьяером. Я тае понимаю, что при акцентированном контакте с ногой Пеллегрини, нога последнего должны была бы как-то дернуться наверх. Но этого нет.

[bugz 2669]

2 минуты назад, heltorn сказал:

Ни на одном повторе не видел четкого касания мяча от Ибанеса, даже поле того как Ибра уже падал.

Справедливости ради, Ибаньес коснулся мяча после того как заехал в бедро Ибре https://youtu.be/KwHc5dHL8zw (с 4:08 если посмотреть)

1) Ибра на опыте уводит мяч от Ибаньеса 

2) Мяч катится в одну сторону

 

3) И потом Ибаньес всё таки касается мяча 

4) И мяч меняет траекторию 

 

Не знаю как такие моменты трактуются, не эксперт в футбольных правилах, мб сейчас какие-то другие, но всегда казалось, что если ты выводишь игрока из равновесия и не касаешься мяча, то это нарушение правил  А тут акцентированно влетел в правое бедро деду: 

 

Не знаю что там с Пеллегрини-Кьер, но тут, имхо, железная пенка