9 Тур. Болонья-Милан

[Rus_82 12196]

И кстати учитывая, что мы оверперформим, руководство правильно делает, что не отсыпает игрокам повышенные зарплаты. Ибо карета в любой момент рискует превратиться в тыкву и тогда мы останемся с игроками, которые получают зарплаты, словно они уже годами играют в четвертьфинале ЛЧ и при этом на самом деле не могут даже в ЛЧ попасть.

Поэтому очень рискованно сейчас игрокам неадекватно повышать зарплаты. Пусть докажут и покажут, что результаты наши стабильны и не случайны и тогда уже можно будет поднимать и оплату. В этом плане руководство действует очень разумно.

[Enganche 5235]

57 минут назад, Inzagol сказал:

По мне, такой рискованный стиль игры абсолютно по делу, если ты играешь АПЗ, но слишком опасный для опорника. И к слову, ни Тонали, ни Кессье такой опасной игры практически никогда себе не позволяют. Боюсь, как бы это не акнулось нам в играх против Ромы и Интера, да и домашнего с Порту. Я бы предпочёл Тонали-Кессье для баланса, чем непредсказуемого Беннасера.

Соглашусь, что Беня постоянно с огнём играется. Но когда он в форме, тот же самый рискованный стиль даёт нам серьёзное преимущество.

[Olegro 10667]

Как сделать выездной матч домашним. 
 

 

[Marat 1257]

а кто-нибудь может вспомнить, какой из составов Милана действительно играл мощно (как Бавария, как Ливерпуль)?
Последний такой состав, который приходит на ум, это команда дона Фабио.

А то, что команда умеет выдать провальные отрезки - это уже наш брэнд, вне зависимости, кто тренирует (Марсель, Депортиво,  Ливерпуль). С этим надо просто смириться.

А вообще, нынешний Милан не вызывает отвращения. За эту команду хочется действительно переживать. Ребята умеют биться на поле и драться до последнего.
И если это не заслуга Пиоли - то я вообще тогда ничего не понимаю в футболе.

Опять же, количество травм - это наша беда чуть ли со времен Оскара Табераса. Однозначно говорить, что это наш стафф допускает такую беду - точно не стоит. Может разница в покрытиии на Сан Сиро и Миланнело дает такой эффект? 

[Lucky_One 4154]

2 часа назад, Rus_82 сказал:

На мой взгляд состав Ювентуса однозначно и сильнее и глубже состава Милана. Де Лигт однозначно сильнее Томори. Особенно на момент покупки этих игроков. Просто Пиоли использует Томори на 120%, а Де Лигта используют процентов на 70. Поэтому и выглядит так, что Томори не слабее. А так наш АПЗ Диас и АПЗ Юве Дибала. Да их не сравнить вообще. Куадрадо и Салемакерс.

Коллега ты дипломатично умолчал про опорников Кессье и Тонали/Беннасер которые получше Бентанкура, Локателли и Рабье. Про Тео который на голову лучше Де Шильо или Сандро. Леао лучше Бердардески и т д. Ребич / Ибра / Жиру точно сильнее парочки Мората / Кин. Меньян лучше Шесны. Т е основные составы как я и говорил плюс-минус равны где-то лучше у них, где-то лучше у нас. 

И вообще категорически не согласен с мнением что Пиоли слепил команду из говна и палок, как здесь часто пишут. Кессье, Ребич, Леао, Томори, Тонали покупались за 25М или выше, да есть трансферные хиты как Меньян, Тео или Диас. Их относительно низкая стоимость не означает низкое качество - у всех вышеперечисленных (особенно у Тео) огромный потенциал. 

Убежден что у Милана в худшем случае третий-четвертый состав в Серии А. Поэтому писать что надо делать поклон Пиоли за то что мы не на 4-5 местах считаю абсолютно неверным. Оверперфоманс от Пиоли это 1-2 место!!! Все что ниже это никак не оверперфоманс. В прошлом сезоне второе место очень легко могло стать пятым не забывайте об этом, все решилось в последнем туре на последних минутах.

При этом по факту Пиоли все же занял второе место в прошлом сезоне и сейчас идет на 1 (!) месте. Так что пока есть оверперсоманс, но будем делать выводы весной. Повторю еще раз свое мнение не надо перехваливать Пиоли принижая команду, но и не надо смешивать его с грязью. 

P. S. Про Де Лигта и Томори не согласен с тобой. Томори намного быстрее и точно не хуже в целом. Де Лигт просто более распиаренный - ничего особого за сборную и Ювентус он не показывает. Но будем считать это моим субъективным мнением, время покажет кто был прав.

[K-S 18766]

Я по воскресеньям не притрагиваюсь к ноутбуку, потому ничего развёрнутого не пишу, но всё читаю, запоминаю, записываю в блокнот

Таки вот про холивар: Критиковать команду можно. Критиковать команду нужно. Критика это хорошо почти всегда, за исключением когда она льёт через край.

А позавчера помимо критики, было откровенное поливание дерьмом и тренера и некоторых игроков. 

Эмоции - скажете вы. И я соглашусь с вами. Мы тут в том числе для того чтобы изливать негативные эмоции в рамках правил. За счёт этого в том числе и живёт форум, это скорее хорошо, чем плохо.

Но у меня тоже появились негативные эмоции, от того что я читал на форуме. И хоть я этого не делал, но я имел право как @Olegro высказывать их тут в разных формах (сам Олегро причём переводил это в шуточную форму, на что получил откровенный наезд и оскорбление от Женича, от которого я это совсем не ожидал).

По этому, хотите критиковать команду - критикуйте. Хотите унижать команду - будьте готовы что ваше мнение будет кем-то раскритиковано в ответ. Имхо все имеют право и на критику, и на эмоции, и на адвокатство, в какой бы степени адекватности они не были, главное чтобы не нарушали правил форума.

Про критику: Её много разной было. Я наверное больше всего не понял критики Ибры. Ну да, дед провёл не лучший матч. Но... чего вы хотели от 40-летнего чувака, который к тому же и не играл толком хрен знает сколько? Конечно ему надо набрать форму. Конечно он не будет прессинговать аки Ребич. Но ещё, ему тупо не с кем сделать что-то интересное и нестандартное кроме как с Леао, который пока всё больше уходит в игру на самого себя. Под ним нет ни турка, ни Диаса. Он во втором тайме сам пошёл их исполнять, за что и получил кучу критики, но стой он в штрафной на пару с Жиру - мы бы вообще нихрена кроме кроссов во вратарскую не получили.

И тут вдруг образовался фан-клуб свидетелей Ребича-центрфорварда, но постойте-ка, не добрая ли половина форума в прошлом сезоне костерило руководство за то что хорвату приходится исполнять наконечника? Скинем Жиру с Иброй, возьмём Ребичевидных нападающих парочку, и получим критику руководства за то что помойки вскрывать некем. Да, можно сказать мол ну так возьмите и Ребичей и Ибр с Жирами - ну тогда мне снова придётся вам напомнить за клуб с какими возможностями мы болеем, что если вы хотели посмотреть АПЛ, то придётся покупать подписку ОККО, а не НТВ+. Не может у нас сейчас быть одинаково классных, разноформатных нападающих.

Тренера лишний раз защищать не буду. Это уже не смешно имхо.

Теперь очень важно брать 3 очка с быками. Важно, потому что они из серии тех, которые конкуренты возьмут в 5 случаях из 6. Они должны быть нашими. Можно не взять их с Ромой, но с быками брать надо в любом случае. Да и к тому же, на Торино у нас возвращаются Кессье, Пеллегри и Тео (правда со скамейки), на Рому вернутся скорее всего Браим с Ребичем. Да, проблемы в подмене Салемакерса никуда не денутся до перерыва на сборные, а в рамке ворот вообще до января, но на волков можно будет выходить уже в приближенном к боевому составу.

[K-S 18766]

С положительной стороны хотелось бы отметить Бало-Туре. Он заслужил похвалу. Да, далеко не Тео и никогда им наверное не станет. Но игра его постепенно вызывает всё меньше фейспалмов. Надеюсь уровень позавчерашней игры не был его потолком. Надеюсь это будет его стандартным уровнем. Тогда не так страшны станут возможные травмы и дисквалификации Тео.

[Rus_82 12196]

52 минуты назад, Lucky_One сказал:

Коллега ты дипломатично умолчал про опорников Кессье и Тонали/Беннасер которые получше Бентанкура, Локателли и Рабье. Про Тео который на голову лучше Де Шильо или Сандро. Леао лучше Бердардески и т д. Ребич / Ибра / Жиру точно сильнее парочки Мората / Кин. Меньян лучше Шесны. Т е основные составы как я и говорил плюс-минус равны где-то лучше у них, где-то лучше у нас. 

Кто такой Кессье до прихода Пиоли? Его песочили все кому не лень и никаким топом он не был. После прихода Пиоли он заделался топом, которого все хотят. Кто такой Беннасер до перехода в Милан? Игрок Эмполи, который вылетел в пердив. Кому он был нужен? Никому. Тонали да, звёздный мальчишка из Брешии, но всё ещё мальчишка. Постепенно при Пиоли, лишь в этом сезоне начинает себя обретать. На начало сезона ты бы сказал, что он лучше любого из троицы Бентанкур, Локателли и Рабье? 

Рабье, это игрок, который смог стать звездой в звездном ПСЖ. Локателли показал, свой потенциал у нас и реализовал его в Сассуоло, выиграл Чемпионат Европы и уже готовый мастер для больших свершений. Бентанкур ок, возможно не самый сильный игрок из Южной Америки, но достаточно полезный таскатель рояля. Но в целом на основе Локи и Рабьо можно построить крутую опорную линию. 

Тео был вообще никому не нужен. Пиоли сделал из него звезду. Как-то в Реале у него не получалось. Да и в сборную он начал вызываться только сейчас. Но согласен, что Тео намного сильнее. Но я ведь и не утверждал, что везде Юве по составу сильнее. Я сказал почти. Де Шильо, коректнее сравнивать с Калабрией. А точнее Де Шильо + Данило против Калабрии + Калулу. У Де Шильо в свое время авансов было побольше чем у Калабрии. Но опять же при Пиоли Калабрия стал тем, кем он стал на данный момент. Но у Юве есть опытный Данило, который играл на уровне Реала и Мансити. Игрок в самом сочном возрасте. Поэтому не думаю, что конкретно наши правые защитники сильнее Ювентусовских.

Леао кода стал сильнее Бернардески, Кулушевски или Кьезы? С началом этого сезона? Я помню как тут форум сокрушался, что продали Кутроне в угоду очередному Мбайе Ньянгу. Но Пиоли потихоньку оживляет этого Ньянга. Португал забегал лишь в этом сезоне. А так да я согласен, что по потенциалу он гораздо сильнее всех трех вышеозвученных игроков. Но с ним также нужно ооооочень много работать, чтобы этот потенциал вытянуть. Уверен, в Юве никто из тренеров бы этого не сделал бы и он бы там загнил бы на лавке. 

Ребич всегда был способным, но звёзд никогда с неба не хватал. Ибра и Жиру очень крутые. Но они лежат большую часть времени в лазарете. И свою крутость уже показывают по праздникам. Думаю для тренера они потихоньку превращаются больше в головную боль, чем в реальную подмогу. Будь у Пиоли вместо Ибры и Жиру Мората и Кин, я думаю, наша атака стала бы мощнее. Хотя бы потому что они не валялись бы по полгода в лазарете и тренер научил бы их прессинговать.

По Меньяну согласен. 

 

52 минуты назад, Lucky_One сказал:

Про Де Лигта и Томори не согласен с тобой. Томори намного быстрее и точно не хуже в целом. Де Лигт просто более распиаренный - ничего особого за сборную и Ювентус он не показывает. Но будем считать это моим субъективным мнением, время покажет кто был прав.

Напомню, что Де Лигт в очень нежном возрасте стал столпом обороны Аякса и показывал крутейшую игру на уровне полуфинала лиги чемпионов. Таким он перешл в Ювентус. Томори перешел будучи запасным в Челси.

Что потом стало с Де Лигтом, а что с Томори , как раз иллюстрирует мой поинт о том, что Пиоли оверперформит раскрывая игроков, которые в основной своей массе не были особо нужны другим. А крутые тренера Ювентуса, не могут заставить играть звездных по сути игроков, хотя бы на том уровне, на каком они играли, до этого.

[dethharmonix 12484]

12 минут назад, Rus_82 сказал:

Кто такой Беннасер до перехода в Милан? Игрок Эмполи, который вылетел в пердив.

И лучший игрок Кубка Африки))

Но по остальному да, согласен полностью

[Tayfoon 2659]

1 час назад, Rus_82 сказал:

Леао кода стал сильнее Бернардески, Кулушевски или Кьезы? С началом этого сезона? Я помню как тут форум сокрушался, что продали Кутроне в угоду очередному Мбайе Ньянгу. Но Пиоли потихоньку оживляет этого Ньянга. Португал забегал лишь в этом сезоне. А так да я согласен, что по потенциалу он гораздо сильнее всех трех вышеозвученных игроков

Со всем сказанным в комментарии согласен, но Кьеза где-то на уровне по потенциалу все же, они оба должны вырасти в топовых игроков экстра-класса , хотя и очень разные они. Феде на 2 года старше, Рафа тоже через 2 года должен стать железной основой и лидером своей сборной и , надеюсь , Милана. Мне больше нравится Рафа, потому что у него больше фантазии и импровизации, но и минусы отсюда же - зависимость от настроения, нестабильность. Кьеза - гарантированная опасность для ворот соперника, где бы он ни играл. 

[Женич 6157]

Так как некоторые форумчане, мнение которых мне небезразлично, начали меня критиковать, то, пожалуй проясню ситуацию еще раз. 

Выглядело несколько резко c моей стороны, да, допускаю.  

1. Меня не надо настойчиво, раз за разом, без моего же ведома, записывать в хейтеры Стефано Пиоли, зная моё отношение к тренеру. А моё отношение следующее - это лучший тренер Милана за последние годы, за которым приятно наблюдать и за которого я переживаю.  

2. Меня не надо высмеивать за объективную критику игры команды. Потому что если лист бумаги А4  белый, то я не буду говорить, что он черный. 

Проиграть Ливерпулю одно. Отбиваться от 9-х болонок - другое. И я буду критиковать любого в этой команде, если он бездействует по ходу матча, будь то тренер, словивший звезду Леао или заслуженный дед. И я очень надеюсь, что пресса тоже будет критиковать по делу, потому что только объективная критика делает каждого из нас сильнее.

3. Манера изложения мыслей, зацикленность без какой-либо аргументации, тоже может раздражать. 

Поэтому чью тонкую душевную организацию я ранил, Олегро в том числе, прошу прощения по-мужски.

Надеюсь ситуацию прояснили. 

Всем форца!  

[bugz 3018]

2 часа назад, K-S сказал:

По этому, хотите критиковать команду - критикуйте. Хотите унижать команду - будьте готовы что ваше мнение будет кем-то раскритиковано в ответ.

Со всем согласен, кроме этих строк. 
Ребята на эмоциях песочат и поливают тренера, игроков и делают это в интернет-ресурсе и условный Пиоли или швед понятия не имеют, что тут пишут ребята о нем. И вот когда пишут «Ибра дурак», то в ответ прилетает от вполне конкретного человека «сам дурак» или в ещё более издевательской манере, снабдив шутками или легким троллингом. То есть агрессия и эмоции форумчан изначально адресованы людям, находящимся в тысячах километрах от него, а в ответ прилетает такая же эмоция, негатив от форумчанина. Я не думаю, что это одно и то же. Понятно, что песочить и поливать дерьмом команду и тренера нехорошее дело, но заниматься тем же самым с форумчанинами ещё хуже.

[Olegro 10667]

@Женич принимаю, даже про тонкую душевную организацию цепляться не буду! 

Тоже прошу прощения, если Слай с пулеметом не зашёл в качестве снижения градуса кипения!

А ведь я на первой странице этой уже легендарной темы предупредил в шутку, в которой была большая доля шутки:

Опубликовано: В субботу в 11:22

<…>
Каждый волен писать то, что хочет, как хочет, сколько хочет — полная свобода.

У меня же свобода стоять напротив с пулеметом. 

[Olegro 10667]

5 минут назад, bugz сказал:

Со всем согласен, кроме этих строк. <…>
Я не думаю, что это одно и то же. Понятно, что песочить и поливать дерьмом команду и тренера нехорошее дело, но заниматься тем же самым с форумчанинами ещё хуже.

@bugz со всем согласен, кроме выделенных строк. Одинаково плохо это.
 

Сам по себе знаю.
Вытравливал хейт дикий по отношению к ЖП у себя по капле, превращая сначала в троллинг (как у Игоря про Пиоли), потом просто в шутку. Плохо это. И для имиджа форума, и для общения. Ведь мы же лучше и добрее можем. 

[K-S 18766]

9 минут назад, bugz сказал:

И вот когда пишут «Ибра дурак», то в ответ прилетает от вполне конкретного человека «сам дурак» или в ещё более издевательской манере, снабдив шутками или легким троллингом.

Согласен, но это ведь возвращает к разговору про негативные эмоции. У одного их вызывает корявый пас Ибры. У другого тот факт что Ибру за этот пас назвали дураком.

Плюс, я скорее в ту строку больше вкладывал ответы в духе "а что, команду критиковать нельзя, да? Можно только хвалить?", когда на условное "Ибра дурак" или даже конструктивную критику получали контраргументы.

А в целом, согласен с каждой буквой цитаты:

Цитата

песочить и поливать дерьмом команду и тренера нехорошее дело, но заниматься тем же самым с форумчанинами ещё хуже.

 

[Olegro 10667]

1 час назад, Алекс сказал:

@Olegro почему умиляет?

[K-S 18766]

11 минут назад, Olegro сказал:

@bugz со всем согласен, кроме выделенных строк. Одинаково плохо это.

 

8 минут назад, K-S сказал:

А в целом, согласен с каждой буквой цитаты:

Ах чёрт, не успели получить методичку, пришлось импровизировать  

[Olegro 10667]

4 минуты назад, K-S сказал:

Ах чёрт, не успели получить методичку, пришлось импровизировать  

Придётся платить штраф «профсоюзу свидетелей Пиоли». За неотработанные  печеньки! 

Изменено 25 октября 2021 пользователем Olegro

[Lucky_One 4154]

3 часа назад, Rus_82 сказал:

Кто такой Кессье до прихода Пиоли? Его песочили все кому не лень и никаким топом он не был. После прихода Пиоли он заделался топом, которого все хотят. Кто такой Беннасер до перехода в Милан? Игрок Эмполи, который вылетел в пердив. Кому он был нужен? Никому. Тонали да, звёздный мальчишка из Брешии, но всё ещё мальчишка.

Понятно ты и многие другие коллеги считают что все указанные наши игроки стали играть на текущем уровне лишь благодаря Пиоли. 

Я не согласен с вами, считаю что роль Пиоли важна (уже писал что он отлично работает с молодежью), но все это очень талантливые и качественные игроки и это главная причина их роста и текущей трансферной стоимости. Если говорите почему игроки не раскрывались ранее то не забывайте кто был до Пиоли - Джанпаоло, Гаттузо. Также не забывайте фон - постоянная продажа команды из рук-в-руки и смена менеджмента. Не удивительно что в этом хаосе молодые игроки не раскрылись.

Если Пиоли такой чародей то он безусловно проделал бы такой же фокус и в Лацио и в Интере. Но не получилось особенно с Лацио где у него было достаточно времени.

При этом уважаю Пиоли не меньше вашего, признаю его успехи в Милане, но короновать его еще очееень рано. Считаю что в успехе команды большая роль Мальдини/Монкады (точно не меньше чем у Пиоли) которые нашли этих игроков и обеспечили спокойный фон после того бардака который был.

Изменено 25 октября 2021 пользователем Lucky_One

[Olegro 10667]

Мне вообще кажется, что Пиоли сам сидит офигевает от всего происходящего. 

Как Салемчик, который и в сборную попал, и в основу Милана железную — аж контракт от страха продлил, уверен, подписав не глядя. 

— Gioca il centrocampista di destra.  

— Чего?

— A destra, hai capito?

— Ась?

 

 

[Tayfoon 2659]

43 минуты назад, Lucky_One сказал:

Понятно ты и многие другие коллеги считают что все указанные наши игроки стали играть на текущем уровне лишь благодаря Пиоли. 

Я не согласен с вами, считаю что роль Пиоли важна (уже писал что он отлично работает с молодежью), но все это очень талантливые и качественные игроки и это главная причина их роста и текущей трансферной стоимости. Если говорите почему игроки не раскрывались ранее то не забывайте кто был до Пиоли - Джанпаоло, Гаттузо. Также не забывайте фон - постоянная продажа команды из рук-в-руки и смена менеджмента. Не удивительно что в этом хаосе молодые игроки не раскрылись.

Если Пиоли такой чародей то он безусловно проделал бы такой же фокус и в Лацио и в Интере. Но не получилось особенно с Лацио где у него было достаточно времени.

При этом уважаю Пиоли не меньше вашего, признаю его успехи в Милане, но короновать его еще очееень рано. Считаю что в успехе команды большая роль Мальдини/Монкады (точно не меньше чем у Пиоли) которые нашли этих игроков и обеспечили спокойный фон после того бардака который был.

Предлагаю обратиться к примеру ...МЮ, как не странно. Но пример столь же гротескный, сколь показательный.

Вот там Сульшеру и предшественникам обеспечили Санчо, Варана, Крона. Ранее - Магуайра, Кавани, Бруну Фернандеша, Погба, Ван де бека..могу последовательность путать, не суть, но...и что творится?

Обстановка-то более менее спокойная, фон ок...А полное безобразие из года в год, учитывая соотношение ресурс/результат. Ну просто катастрофа же. Это как пример, что качественные игроки без правильной работы тренера превращаются в тыкву. И даже у Конте в таковую превратился натурально, например, Эрикесен, потому что Конте его не вписал в свой футбол, ну или не успел. В современном футболе игрок может потерять до 70% стоимости своей за год, если у него не пошло, и наоборот, поэтому именно то, как в конкретных условиях у конкретного тренера раскрывается игрок имеет критическое значение. 

Изменено 25 октября 2021 пользователем Tayfoon

[RossoNegro 4950]

34 минуты назад, Olegro сказал:

Мне вообще кажется, что Пиоли сам сидит офигевает от всего происходящего. 

Как Салемчик, который и в сборную попал, и в основу Милана железную — аж контракт от страха продлил, уверен, подписав не глядя. 

— Gioca il centrocampista di destra.  

— Чего?

— A destra, hai capito?

— Ась?

 

 

А вот она может и причина? Контракт продлил, теперь можно и обмывать в перерывах между играми:)

Надеюсь будущий обладатель золотого мяча не такой и это просто физический спад, ато в этой теме стало слишком опасно

[Lucky_One 4154]

1 час назад, Tayfoon сказал:

Вот там Сульшеру и предшественникам обеспечили Санчо, Варана, Крона. Ранее - Магуайра, Кавани, Бруну Фернандеша, Погба, Ван де бека..могу последовательность путать, не суть, но...и что творится?

Плохой пример. Сульшер не тренер, он как и Инзаги старший, Зеедорф и Гаттузо хочет стать тренером и тренируется на кошках на Манчестере. Пиоли в отличии от них это тренер. Лучше посмотрите на Клоппа - Салах был на порядок хуже в Роме, тоже самое Арнольд, Хендерсон и другие которые совсем по другому заиграли у Клоппа и сейчас стоят по 50-60 млн и выше. 

 

1 час назад, Tayfoon сказал:

И даже у Конте в таковую превратился натурально, например, Эрикесен, потому что Конте его не вписал в свой футбол, ну или не успел.

Во второй половине Эриксен стал смотреться прилично. Но я посоветовал бы посмотреть на Лукаку после того же Манчестера у реального тренера он вышел на другой уровень.

А теперь скажите Салах, Лукаку и другие стали играть на порядок лучше только из за тренера или из за того что они отличные игроки для которых тренер нашел нужные слова и правильную схему.

Вот и я об этом пишу целых 3 поста  В результатах Милана нельзя принижать роль игроков (повторюсь на мой взгляд как минимум третий/четвертый состав в Серии А). Пиоли создал для них правильные условия что очень немаловажно, но не так что посредственные игроки вдруг стали играть за первое место благодаря Пиоли.

Все более писать на эту тему не буду. Всем хорошего вечера и Форца Милан!

Изменено 25 октября 2021 пользователем Lucky_One

[dethharmonix 12484]

6 минут назад, Lucky_One сказал:

Салах был на порядок хуже в Роме

Не, ну Салах был офигенный, иначе бы его не купили за такие бабки. Просто подсуетились, так бы через годик он всю сотку стоил бы. А вот Хендо - прекрасный пример, да!

[Tayfoon 2659]

5 минут назад, Lucky_One сказал:

Плохой пример. Сульшер не тренер, он как и Инзаги старший, Зеедорф и Гаттузо хочет стать тренером и тренируется на кошках на Манчестере. Пиоли в отличии от них это тренер. Лучше посмотрите на Клоппа - Салах был на порядок хуже в Роме, тоже самое Арнольд, Хендерсон и другие которые совсем по другому заиграли у Клоппа и сейчас стоят по 50-60 млн и выше. 

 

Во второй половине Эриксен стал смотреться прилично. Но я посоветовал бы посмотреть на Лукаку после того же Манчестера у реального тренера он вышел на другой уровень.

А теперь скажите Салах, Лукаку и другие стали играть на порядок лучше только из за тренера или из за того что они отличные игроки для которых тренер нашел нужные слова и правильную схему.

Вот и я об этом пишу целых 3 поста  В результатах Милана нельзя принижать роль игроков (повторюсь на мой взгляд как минимум третий/четвертый состав в Серии А). Пиоли создал для них правильные условия что очень немаловажно, но не так что посредственные игроки вдруг стали играть за первое место благодаря Пиоли.

Все более писать на эту тему не буду. Всем хорошего вечера и Форца Милан!

 

Ну по Клоппу и Салаху безусловно соглашусь.

Лукаку не только у Сульшера в МЮ играл, и до МЮ тоже, а вышел на текущий уровень только у Конте, который нашел к нему подход и развил в нем то, что тормозило раньше. Ну то есть. конечно ,заслуга и талант игрока присутствует, но роль тренера очень важна. И это же безобразие, что не-тренер с таким ресурсом работает и на него такую ставку делают. Бред какой-то...

С Клоппом Пиоли сравнивать пока рано, тут соглашусь, тут огромный отрыв и в плане трофеев, безусловно, и в плане развития игроков, пожалуй, Клопп лучший в мире по совокупности этих моментов,  а с тренерами нынешней Серии А - вполне. И уже вот после 100 матчей в Милане Пиоли ни в чем критично никому из них не уступает.