22 тур. Специя — Милан

[Dishpak 702]

9 минут назад, Милан-90 сказал:

Чемпионат заканчивается в мае а не в декабре. Все эти беспроигрышные таблицы через 2-3 месяца ничего стоить не будут если мы провалим решающий отрезок сезона. Собственно уже начали погружаться в болотце судя по результатам после НГ

Если выбирать между Пиоли с его стриками, поставленной игрой и надеждой на скудо зимой (да, я из этого меньшинства оптимистов по жизни) и Рино (люблю всей душой) с его полным отсутствием игры и "нам не хватило 1 очка до ЛЧ" - я выбираю Ильича. Во-первых потому что мне впервые за последние наверное 10 лет по-настоящему приятно смотреть игры клуба; во-вторых, потому что Ильич здесь и сейчас. И варианта судя по всему 2: любить или ненавидеть. А я, как известно, из оптимистов по жизни)

Изменено 13 февраля 2021 пользователем Dishpak

[Rus_82 10699]

Любой команде тяжело играть, когда против неё включают ураганный прессинг. А мы вообще зачастую теряемся. Так было в первом матче с Лиллем, так было с Аталантой и так было сегодня. Самое плохое, что мы в этом компоненте не прогрессируем. Наоборот каждый раз хуже чем прошлый раз. С Аталантой было хуже чем с Лиллем, а сегодня было ещё хуже, чем с Аталантой. 

Самое интересное, первые 5-6 минут, мы начали матч интенсивно, как обычно, но Специя включила скорости ещё выше чем мы. И смогли в эти минуты нас перебегать. И было такое ощущение, что игроки этого просто не ожидали и тупо сдулись. Это облегчило задачу Специи и у них весь этот прессинг стал получаться ещё лучше. Они работали все 11 человек на поле все 90 минут, а у нас в каждой конкретном отрезке времени из 11 игроков играли 3-4, а остальные не могли включиться. Так мы и не вернулись в игру. Соперник был очень хорошо настроен, мы ментально оказались к этому не готовы. Это всё с точки зрения психологии. 

С точки зрения тактики абсолютно согласен с @Volante8 , нас просто перекусили жестким прессингом в нашей опорной зоне и мы не смогли придумать как выйти. Согласен, что нам не нужно было разводить, раз не получается, а надо было целенаправленно выносить на Ибру сразу от ворот. Корректировок от Пиоли не видно было никаких, замены также ни к чему не привели.

Интересный момент, что у нас худшая игра в тот момент, когда играют сильнейшие. Я думаю это связано с тем, что сильнейшие не набрали форму. Думаю, что в дерби игра будет другой. Скорее всего мы не выиграем, но такой безвольной игры как сегодня не будет.

По игрокам: я бы не стал спускать всех собак на Далота. Будь там сегодня Калабрия, не думаю, что было бы намного лучше. Причина нашего поражения отнюдь не Далот. Сегодня все были ужасны. Нужно было играть всем одновременно, а у нас пока одни включались, другие спали. Потом включались те кто спали, а первый засыпали.

По поводу атмосферы на форуме и того насколько хорош или плох Пиоли. Перед началом сезона нам было за счастье бороться за выход в ЛЧ. Поэтому если бы у нас сейчас было бы на 9-10 очков меньше, мы были бы в принципе довольны, поскольку задачу выполняли бы. Команда перевыполняет план, поэтому у всех появились некоторые завышенные ожидания. Но по сути объективно же нет причин с чего это вдруг Милан резко должен взять и выиграть скудетто? Так что, то что многие поверили в скудо - это уже заслуга Пиоли, Мальдини, Ибры, команды. Безвольное поражение болезненно потому что они приучили, что без боя мы не сдаемся. Уже давно. А теперь просто вспомните, сколько раз так безвольно мы просирали до Пиоли.

Так что мне сегодня плохо. Но как только я отодвигаю немного перспективу и смотрю чуть издали на весь сезон в целом, то всё очень даже хорошо.

 

[Amarcord 6621]

Обратили внимание, что Пиоли перестал участвовать в игре? Не кричит, не подсказывает, не машет руками. Просто спокойно на все это смотрит. Наверное, уставать могут и тренеры. У команды-то ротация. А мистера только Бонера разок подменял. 

[billy 69]

https://acmilanfan.ru/content/articles/23379/ - Все будет хорошо!

[Puzo 6401]

 я тут почитал и успокоился . не одному мне показалось, значит, что мы неважно отыграли

 

[bugz 2669]

Немного похоже на небольшую звездную болезнь. Думали, наверное, в пол ноги обыграть Специю и, если что, включиться когда надо будет, как с Кротоне. Но не получилось. Ещё показалось, что все как то пешком ходят, не бегают совсем. Есть инфа по среднему пробегу за матч? Мб просели по физухе? 

[АНДРЕЙ 5991]

Все будет хорошо, парни. 
В ЛЧ мы попадём, финансовую составляющую поправим и это сейчас главное. 
А насчёт Пиоли.

У любой команды по сезону бывают спады. У чемпионской они тоже бывают. Проигрывают все. Милан Анчелотти тоже мог взять и проиграть, например Перудже на Сан Сиро. А в итоге взять ЛЧ, к примеру. И Мальдини мог лажануться и даже Неста вместе с ним. Пиоли не тренер - победитель и не гений тактики. Об этом говорит что мы всегда играем одной схемой вне зависимости от соперника. Да и просто не умеем по-другому. Отчасти это даёт результат с каким-то командами а отчасти нет. Но в сумме мы набрали хорошее количество очков за 22 тура и останавливаться не должны. 
 

Мы не будем первыми, мы не возьмём Скудетто. У нас почти все матчи с грандами выездные. Лацио, Рома, Ювентус, Аталанта будут нас встречать дома. Лишь Наполи приедет в гости. Это минус. Но я бы не сказал что мы свалимся ниже четвёртого места, скорее всего точно будет в тройке. 
 

Меня больше всего интересует лето 2021 го. Что там будет? Продлим ли мы своих игроков, будем ли гоняться за сорокалетним дедом и что ещё может предложить Пиоли? Вангую, что предложить ор может не так много. Но этого должно хватать чтобы в четверке быть. А может и не хватит. Покажет время 

[ms08 2317]

Второй тайм не смотрел - посмотрев удивился.  Еще больше удивился комментариям . Например, чуть выше про прессинг. Так вы же говорили,что Беннасер поможет  ним справиться? Что тут пошло не так? Первый гол вообще смешон во всех смыслах слова. Эрнандес теряет мяч в середине поля, Романьоли предсказуемо  не успел закрыть зону. Потом все защитники начали смещаться. Беннасер бежит к штрафной в развалочку и только на финальных 10 метрах ускоряется. Было куча матчей, где Кессье в такой же ситуации как угарелый бежал в штрафную и в ней делал подкат. Подозреваю. что Кессье сыграл хуже всех в матче, но объяснение этому есть, в отличии от игрока, который допускает такие моменты постоянно и умеет выходить из прессинга.

по первому тайму не понравился Салемакерс, не нравится он уже второй матч. И пока не особо понятно это потолок его или плохая форма- посмотрим

Обидно конечно, но думаю нужно возвращаться на землю и бороться за попадание в ЛЧ. Все эти мысли про чемпионство нужно откидывать, как то слишком по сказочному это все.

[Женич 5815]

Эмоции улеглись с утра, казалось бы можно допустить другой взгляд на игру. 
Но опять же, всё упирается в тренера. Потому что вот эта безыдейность, перепас в своей штрафной это всё от него. 
Единственное, что может его оправдать, если сезон так планировали, что физический спад в январе-феврале с выходом на пик формы ко второй половине второго круга. 
Сейчас будет очень показательный отрезок. ЛЕ, конкуренты и крепкие середняки в ближайших 9 матчах. Экзамен.

[Милан-90 30913]

Проблема в том что у Пиоли нет плана Б. От слова совсем, вот и остается менять фланговых игроков и хлопать глазами на бровке. А ведь против нас научились играть практически все. хреново что судя по интервью Пиоли этого не понимает

При наличии Манжукича ,двух Леау(в центре атаки и на фланге) и отвратительной игры Салемахерса и Кастильехо схема 4-2-3-1 себя исчерпала

[Милан-90 30913]

9 часов назад, Dishpak сказал:

Если выбирать между Пиоли с его стриками, поставленной игрой и надеждой на скудо зимой (да, я из этого меньшинства оптимистов по жизни) и Рино (люблю всей душой) с его полным отсутствием игры и "нам не хватило 1 очка до ЛЧ" - я выбираю Ильича. Во-первых потому что мне впервые за последние наверное 10 лет по-настоящему приятно смотреть игры клуба; во-вторых, потому что Ильич здесь и сейчас. И варианта судя по всему 2: любить или ненавидеть. А я, как известно, из оптимистов по жизни)

А другого выбора кроме Рино нет? 

[Милан-90 30913]

9 часов назад, Tramontana сказал:

 

Сегодня системообразующие были с первых минут...

Ходящие пешком. Напомнило Милан двух-трех-пятилетней давности когда заведенные помойки нас унижают а мы спокойно болтаемся на поле как оно самое в проруби

[АНДРЕЙ 5991]

@Женич Жека, да ну хватит уже пессимизма. У нас 49 очков после 22 матчей, у Реала и Барсы по 46 за столько же игр. И это с их составами. А наш с нашим составом даёт отличный результат. 
Интер с их составом на 2 очка меньше и матч в запасе. 
 

Да ну бросьте вы. Я тоже раньше думал, что взлёт Милана обусловлен Иброй. Но теперь поменял мнение. Роль Пиоли большая. Хотя бы потому что из нашего состава выжимаем по максимуму. Всем нашёл свои места. Научил действовать командно. Прессинговать в том числе, что кроме Ребича мало кто делал в карьере вообще. 
Ну да, он не топовый коуч, но ведь на данном этапе и не требовалось этого. Топовый Конте не пошёл бы в Милан с таким составом или ныл бы каждое окно. Даже Аллегри не пошёл бы и Тухель с Почеттино прошли бы мимо нас. Но мы первые и с нашей игрой выйдем в ЛЧ, скорее всего даже с медалями. 
А спад присущ всем командам, уже говорил это. Вспомни Милан Анчелотти тоже буксовал. Скажу больше, раньше на заре создания МиланЛаба, когда нечто подобное было в новинку и об этом показывали на ТВ. Я помню тот репортаж. Там рассказывали как медицинский штаб взаимодействует  с тренерским. Тренерский штаб давал медицинскому указание в какое время подвести определенного игрока к форме. И вспомните Миланы прошлых лет, Миланы Анчелотти, даже Аллегри и отчасти Леонардо. Вторую половину сезона мы проводили лучше. Прям играли даже Монтоливо, выгрызали место в ЛЧ в том сезоне с Балотелли, чемпионский сезон и так далее. Вспомни натужные матчи в ЛЧ при Анчи в группе и вспомни какой легкий и убийственный Милан был в ПО того же сезона но весной. В принципе даже Милан Гаттузо можно вспомнить. Его серия из 7 победных матчей пришлась на весну и пик физики команды. 
 

Хрен с ним, со Скудетто. Не ждал и не жду. Надо решать другие задачи. Переполписывать игроков, подписывать Товена или кого-то другого направо, потому что там дыра в атаке. Салемакерс, похоже, возвращается к своему прежнему статусу - ноунейм из Бельгии за 6 миллионов. 

[Tramontana 7104]

17 минут назад, Милан-90 сказал:

Ходящие пешком.

Так и я об этом. С Болоньей и Беневенто играли лучше, потому что играли для начала. Вчера они не играли. Никто. Кровинушка только в рамке что-то там шевелился.

[Tramontana 7104]

Вот и ГдС со мной согласна. Несите 10 евро кровинушке

Изменено 14 февраля 2021 пользователем Tramontana

[Милан-90 30913]

Романьоли 5.5? \

Сабж слил все единоборства Агудело, выдал ассист сопернику на гол и вообще не озонировал

[Rus_82 10699]

Согласен с Гадзеттой, что к сожалению Хакан вчера был худший на поле. Вообще все были плохи вчера, кроме разве что Донны. Но и ему тоже нужно было почаще начинать атаки прямыми и точными выносами на голову Ибры.

[alexmilanfan91 929]

И вроде уж состав  основной, да вот только нет Диаса и Ребича на банке и в атакующей игре со скамейки добавить абсолютно нечем. И джокер зимний пока болтается как что-то в проруби , хоть бы очко какое принёс за счёт своего статуса. Хотя глупо кого то осуждать персонально если за матч всем 2.  Увидели что такое Милан когда Кессье в центре халтурит. Не понимаю почему не играл Калулу, которому всем форумом в ладоши хлопали , Далот справа никакой . Тео без поддержки Ребича очень слаб. Про Салемакерса и говорить не хочется , правильно тут кто-то выше сказал : толи он не в форме , то ли это его потолок на сегодня .  Про Бенасера и Хакана пока промолчу. Ну и Пиоли не готов встряхнуть команду в перерыве оказался , хотя надежды были что во втором тайме будет другой футбол.

Многие тут правы конечно , но не хочется пока всех собак спускать на команду. Надеюсь Ибра вчера был как Галустян в раздевалке Газмяса. И все поняли что ни о каком командном классе тут речи пока не идёт и на стоячих ногах очки не добываются даже подвалом. 

Изменено 14 февраля 2021 пользователем alexmilanfan91

[DZ_rossonero 611]

Пиоли выжимает больше максимума  из этой команды. Я не понимаю сути претензий. У него тупо нет материала на скамейке что бы изменить рисунок игры. Вот вообще нету. Согласно даже метрике Милан перебрал очков на СЕМЬ! 

Изменено 14 февраля 2021 пользователем DZ_rossonero

[derezunchik 9882]

Камрады,немного от себя..

Паниковать и истерить рановато,конечно. Но наш вероятный спад, обрек ощутимые контуры еще в матче с Аталантой. Что то вытаскивали на классе игроков,а там,где против нас ложились игроки противника под танк,по уровню самоотдачи и физ.подготовки,там сразу же начинались проблемы. Это было не только вчера,многое из этого,мы видели с Беневенто и Болоньей. Думали,что само рассосется,как только выйдет на поле Бенассер. Ан нет,Беня не играл 2 месяца,нужно время,никакие тренировки не восполнят оффиц.игры.

По матчу,ничего не буду говорить,все и так уже сказано. Не вижу смысла в охоте на Ведьм,в поисках худшего во вчерашнем матче. У нас похуже тенденция. Команда просто встала,общекомандное движение закончилось. Видимо с физухой начались проблемы. А без нее,просто некому будет доставить мяч Ибре,да и как выходить и с прессинга. То,как выходили вчера,это супер наглядное пособие,как нас придушить.

Что делать,хз. Начинаю нервничатб за Пиоли,если честно. Очень-очень надеюсь,что что то похожее происходившее с Лацио и Интером,когда он их тренировал,все таки чему то его научило. Там ведь просто пошел спад,после шикарных серий и команду засосало в воронку,вплоть до увольнения Пиоли. Да и серия сейчас,это песня. Кузены,Рома,неуступчивые Удинезе и Верона. Надеюсь,что в тройке удержимся,право на ошибку у нас кое какое было и есть. Главное,не проигрывать. Не до жиру сейчас, надо как то снова обрести уверенность и игровой ритм. Физуху подправить бы. 

А Далот,Бенассер или Хакан,да пофиг,если честно..сейчас еще этого не хватало,искать крайних..тут начудили все,включая Пиоли. С него,даже спрос побольше,надо прекращать почивать на лаврах. Хорошая тренерская команда у него,пусть думают. Наш плюс,это почти все вернулись,к кузенам,наверняка добавится Ребич. Идеальный напарник для Тео,идеальный. От его топорности и неуклюжести,частенько раз в 10 пользы больше,чем от техники Леао.

Так что,спокойней,Камрады..щас мы все увидим,усвоил ли Пиоли прежние ошибки и уроки. Даже страшно подумать,что будет,если нет. Поэтому не думаю и вам не советую. В четверг,кое что будет понятно

Форца

Да,и Камрады,мы все таки боремся за место в ЛЧ. Оно с 1 по 4. Так, будет не настолько больно..я,если честно,практически одинаково буду радоваться,что 1 месту,что 3-4..Для меня в этом сезоне,3-4 место равносильно первому.

Изменено 14 февраля 2021 пользователем derezunchik

[Милан-90 30913]

1 час назад, Volante8 сказал:

Рома выиграл ВСЕ 4 единоборства. 6 раз вынес мяч. 1 раз отобрал, 2 раза перехватил и вместе с Дало является лучшим игроком Милана во вчерашнем матче. 

https://ru.whoscored.com/Matches/1495451/Live/Италия-Италия-1-2020-2021-Специя-Милан

 

1 час назад, Volante8 сказал:

Рома выиграл ВСЕ 4 единоборства. 6 раз вынес мяч. 1 раз отобрал, 2 раза перехватил и вместе с Дало является лучшим игроком Милана во вчерашнем матче. 

https://ru.whoscored.com/Matches/1495451/Live/Италия-Италия-1-2020-2021-Специя-Милан

Тот случай когда статистика просто цифра. Идет приятным бонусом 

 

[Милан-90 30913]

Три поражения в пяти последних матчах включая кубок с Интером. Что это если не кризис?

[Kurt_Cobain 1563]

Матч беспросветный мрак. Наверное, худший со времен 5-0 от Аталанты

[Inzagol 1667]

Специя просто офигенно сыграла, ничего не скажешь. Весь матч удивлялся, что каждый подбор и борьба остаются за ними, у Милана брак в передачах зашкаливал, и не из-за корявости миланцев, а из-за вездесущности специни. В общем, вслед за нашим капитаном снимаю перед ними шляпу и желаю удачи в дальнейшем.

Что насчёт нас. Не хватило интенсивности и скорости пасов при выходе из обороны. Подними мы немного темп, Специя бы не выдержала, пошли бы ошибки, и вместо 2-0 мы бы увидели 0-3. Мне кажется, весь успех в этом, в этих пресловутых пяти секундах между обороной и атакой. Даже взять процентное соотношение, 50 на 50 с учётом того, что 80% нашего времени была тупая перепасовка Рома - Донна - Кьер - Дало. Всякий выход за пределы низким пасом приводил к потере мяча. Верхом - к ожесточённой борьбе и неточным пасам. Смешно констатировать, но Специя закрыла Милан на своей половине поля.

Тепловая карта для подтверждения. Добавь Кессье немного активности в районе правого яйца, и мы бы получили красивый прям в свои ворота) А так, даже рисунок не задался.

@Volante8 опять с тобой не согласен. Рома и Дало получат высокий рейтинг по хускорз тупо из-за активности в тех местах (и это минус хускорз). Но активность эта - вынужденная, и вынуждалась она давлением Специи на обоих флангах (что подтвердил Итальяно в прессухе). Скажем, они были теми, кто отдувался за весь Милан, и их фаза игры была критической. Сыграй они отлично, Милан бы выиграл, но они сыграли как сыграли. Естественно, с таким давлением, ты будешь часто выносить мячи, и атака не сможет конкурировать, потому что у них тупо нет мяча. И я согласен, что они не сыграли ужасно, но они играли медленно, а это ключевое, если мы хотим найти самый важный "простой" кирпичик) Калабрия на месте Дало просто автоматизировал функцию паса вперёд. Он не думает. А португалец думает. И от этого все ошибки. Рома сыграл норм, как по мне. Но опять же Рома-Кьер играли довольно медленно и не агрессивно. Плюс, игру провалили Бенассер и Кессье, так как именно они были первыми на подхвате и должны были прийти на помощь в тех местах, но как мы видим, активности никакой, позиции и борьба проиграны.

Думаю, во втором тайме Пиоли предполагал разбивать прессинг через забросы на Ибру и Жука, но каким-то чудом, прессинг был таким качественным и быстрым, что тупо передачи были менее качественными -> сложнее зацепиться за мяч -> сложнее точно пасануть. Плюс, всё мгновенно перекрывалось за счёт численного превосходства Специи по всему полю (каждый суммарно покрывал на 10% больше оппонента, что дало Специи 12 игроков против 11 от Милана).

Но я уверен, что посыпать голову пеплом не надо, игра не изменила ничего, кроме как показала соперникам, как играть с Миланом, и теперь нужно выходить на хорошую интенсивность + выучить пару кризисных приёмов в случаях, если интенсивности нет. И это нормальный график обучения молодой команды. Мы хорошенько выучили наш план А, теперь потихоньку прикрутим разные фишки в разных ситуациях. Дело времени. Мне нравится, что Пиоли всё делает постепенно, в футболе ведь столько разного шума, что если проверять несколько гипотез одновременно, можно просто потеряться во всём этом (отсылка к гениям Монтеллы и ЖП).

Форца Пиоли! Форца Милан! Всех обнимаю)

[Rus_82 10699]

Помню в первом круге мне очень нравилась гибкость нашей команды. Мы поначалу пробовали от своих ворот разыгрывать. Если соперник душил прессингом и выходить из под него не получалось, то Доннарумма прямым ударом выносил на голову Ибры, тот за счёт умения и габаритов сбрасывал кому-то из наших и таким образом выходили. Даже в некоторых матчах были статы, что Ибра выиграл весь воздух и т.д.

А вчера почему-то мы упёрлись в то, что пытались разыгрывать от ворот. Даже когда не получалось редко Донна сам выносил мяч. Разыгрывали, нас поддавливали и мы либо теряли мяч, либо выносили не глядя вперед, на авось и опять же теряли. Прям как во времена Монтелло. И меня удивило больше всего куда пропало то, что мы делали в первом круге? Где наша гибкость? Такое ощущение, что на всех и игроков и тренерский штаб вчера напал какой-то туман и они были тупо в ступоре и оцепенении. Иначе я это объяснить не могу. Вряд ли Пиоли за вечер превратился в Монтеллу и говорил разыгрывайте только от своих ворот.

P.S. На форуме интера один из пользователей сказал, что Специя играла против Милана как Милан играл против Юве, но только у специи хватило сил на весь матч. На мой взгляд справедливая мысль.