Лига Чемпионов 2019/2020

[musmil10 2581]

3 часа назад, Denis сказал:

В ЛЧ возвращаться нужно, только наш возврат это не факт славных побед, по качеству игры мы уступаем и Аталанте, и Юве, и соседям. Боюсь и нас будут обыгрывать Лионы 

Были отрезки когда мы доминировали, надеюсь наша молодая команда будет удлиннять эти отрезки. Конкуренты все старее, у них потолок виден, нам ещё расти и расти, главное продолжать в том же духе. Избегать ошибок типа Манджукича - делать ставку на молодёжь. 

Изменено 10 марта 2021 пользователем musmil10

[Rus_82 10401]

Чтобы Серия А доминировала в Европе, нужно, чтобы в ней играли лучшие на планете футболисты и тренировали лучшие тренеры. Чтобы играли лучшие футболисты и работали лучшие тренеры, нужно платить больше других. Чтобы платить больше других, нужно зарабатывать больше других. Чтобы зарабатывать больше других, нужны хорошие деньги за телетрансляции, от спонсоров и нужно хорошо зарабатывать со своих стадионов. Чтобы всё это было, нужны современные стадионы в собственности клубов, которые позволят зарабатывать деньги и делать привлекательную картинку для тв. А с этим в Италии очень сложно из за бюрократии и особенностей законодательства. 

Поэтому, к сожалению я не вижу перспектив, за счёт чего Серия А могла бы снова стать сильной. И к сожалению Милан, который находится в такой среде также вынужден расхлебывать эту кашу вместе со всеми остальными. Суперлига могла бы стать выходом для Милана, поскольку мы стали бы сразу зарабатывать на уровне сильнейших клубов мира и имели бы возможность привлекать лучших футболистов, также за счёт участия в самой престижном соревновании. Но этот вариант тоже пока лишь только на бумаге.

Поэтому к сожалению в отличие от 90-х и нулевых нам будет очень, очень, очень сложно построить команду, которая будет постоянно доминировать в Европе. Однако крепкую команду типа Аталанты и даже сильнее построить вполне реально. В перспективе можно дойти до уровня Юве, но чтобы прям доминировать и каждый розыгрыш считаться фаворитом ЛЧ - это практически невозможно. Можно даже в какой-то год выстрелить и выиграть ЛЧ, как это сделала к примеру Порто. Но быть Миланом, который через год выходит в финал и дважды его выигрывает... для этого многое должно поменяться в самой Италии.

[Excelsior 1408]

Горбатым и ползающим посвящается  

[Милан-90 29998]

2 часа назад, Rus_82 сказал:

Чтобы Серия А доминировала в Европе, нужно, чтобы в ней играли лучшие на планете футболисты и тренировали лучшие тренеры. Чтобы играли лучшие футболисты и работали лучшие тренеры, нужно платить больше других. Чтобы платить больше других, нужно зарабатывать больше других. Чтобы зарабатывать больше других, нужны хорошие деньги за телетрансляции, от спонсоров и нужно хорошо зарабатывать со своих стадионов. Чтобы всё это было, нужны современные стадионы в собственности клубов, которые позволят зарабатывать деньги и делать привлекательную картинку для тв. А с этим в Италии очень сложно из за бюрократии и особенностей законодательства. 

Поэтому, к сожалению я не вижу перспектив, за счёт чего Серия А могла бы снова стать сильной. И к сожалению Милан, который находится в такой среде также вынужден расхлебывать эту кашу вместе со всеми остальными. Суперлига могла бы стать выходом для Милана, поскольку мы стали бы сразу зарабатывать на уровне сильнейших клубов мира и имели бы возможность привлекать лучших футболистов, также за счёт участия в самой престижном соревновании. Но этот вариант тоже пока лишь только на бумаге.

Поэтому к сожалению в отличие от 90-х и нулевых нам будет очень, очень, очень сложно построить команду, которая будет постоянно доминировать в Европе. Однако крепкую команду типа Аталанты и даже сильнее построить вполне реально. В перспективе можно дойти до уровня Юве, но чтобы прям доминировать и каждый розыгрыш считаться фаворитом ЛЧ - это практически невозможно. Можно даже в какой-то год выстрелить и выиграть ЛЧ, как это сделала к примеру Порто. Но быть Миланом, который через год выходит в финал и дважды его выигрывает... для этого многое должно поменяться в самой Италии.

Ну вот в Испании разве больше всех денег? И экономика от итальянской мало чем отличается. Однако именно примера самый сильный  чемпионат в последние 10-15 лет. И революций навроде немецкой испанцы не устраивали. Просто живут....работают.....готовят кадры.....

[Милан-90 29998]

Барселона уже парочку могла забить. ПСЖ совсем не  хочет играть

А пенальти в ворота Барсы 

Изменено 10 марта 2021 пользователем Милан-90

[Tramontana 6853]

Пеночка красивая, на 35 млн

[vasica 7721]

арбитраж становится все хуже и хуже. как судья усмотрел там пенальти, я не понимаю

[Olegro 10643]

Гляжу на Дембеле за 150 евромиллионов слева у Барселоны. 
Это ж сколько наш оленёнок тогда должен стоить? 180?  
За меньше продавать считаю баальшой ошибкой. 

[Tramontana 6853]

Правила придется пересматривать, мне кажется, в результате из-за ВАР. Потому что глобально ВАР полезен, но трактовка некоторых моментов превратилась в натуральное крохоборство. Одни эти офсайды на длину нестриженых ногтей чего стоят.

[Olegro 10643]

Если Барса снова отыграется с 1—4 с ПСЖ, у Леонардо глаз начнёт дергаться. 

[Tramontana 6853]

А у Наваса зарплата 7 млн...

[Милан-90 29998]

Эх Месси, Месси... боюсь шанс спастись каталонцы упустили

[Lucky_One 2108]

@Tramontana судьи как роботы, было нарушение в штрафной = пенальти.

если добавить простое правило: влияло ли хоть как- то указанное нарушение на развитие момента ... никак не влияло это не пенальти. тогда будет более адекватное рассмотрение, ведь очевидно что никак Икарди не успевал передача была плохая. 

Помню на ЧМ-2002 игру рукой и подкат сзади до маразма довели...любое касание руки пенальти, любой подкат сзади красная.

А так ВАР очень полезен, значительно справедливее стало судейство.

[Rus_82 10401]

11 часов назад, Милан-90 сказал:

у вот в Испании разве больше всех денег? И экономика от итальянской мало чем отличается. Однако именно примера самый сильный  чемпионат в последние 10-15 лет. И революций навроде немецкой испанцы не устраивали. Просто живут....работают.....готовят кадры.....

Ну сравни зарплатные ведомости испанских и итальянских команд. Уверен, что в Испании они больше, особенно если взять 4 первых клуба, выступающих в ЛЧ и сравнить с 4 первыми клубами из Италии. 

 

[Rus_82 10401]

Топ-10 европейских клубов с самыми высокими окладами:

1. «Барселона» — 530 миллионов евро.

2. «Реал» — 431 млн.

3. «ПСЖ» — 338 млн.

4. «Манчестер Юнайтед» — 334 млн.

5. «Бавария» — 315 млн.

6. «Манчестер Сити» — 312 млн.

7. «Ливерпуль» — 298 млн.

8. «Челси» — 276 млн.

9. «Арсенал» — 271 млн.

10. «Ювентус» — 262 млн.

[musmil10 2581]

5 из 10 не выигрывали ЛЧ в посл 10 лет - ПСЖ, МЮ, Ман Сити, Арсенал и Юве. Ман сити и Арсенал даже в финале не играли.

[Slavio 3984]

10.03.2021 в 10:13, musmil10 сказал:

Никакого позитива в этом омоложении не вижу, Юве в последние три сезона в ЛЧ влетает Аяксу, Лиону и Порту. Интер три сезона не может выйти из группы. Наполи тоже за все эти годы дальше 1/16 не был. В этом сезоне в ЛЧ остались только Аталанта и Лацио, которые проиграли первые матчи и от них мало ожиданий. 

Кризис и деградация итальянского чемпионата налицо. Наверное, нужно сокращать количество команд. Плюс надо возвращаться нам в ЛЧ, чтобы вернуть былую славу сериалу.

Как то ты обошел финал ЛЕ прошлого года, где Интер играл и четвертьфинал Бергамо. Ну смотри, я тебе тоже самое могу сказать про гишпанцев основываясь на результаты этой ЛЧ. Остались только Атлетико и Реал. Ну и что, что Аталанта проиграла? Главное все помнят как она проиграла. Думаешь не судьба им Реалу забить голешник в Мадриде? Уж если Донецк им 3 положил, то и Аталанта сможет. Лацио не повезло с жребием, попали на откровенно сильнейшую команду в ЛЧ, ни о какой деградации итальянского футбола это не говорит. Деградация только в умах болел, которые по результатам еврокубков судят о силе того или иного чемпа. Лейпциг слился вчера вчистую Ливерным, хоть и лидирует в Бундесе, а Ливерные болтаются хер знает где. О чем это говорит? Ни о чем. В ЛЕ в 1/8 ниодной немецкой команды не вышло. Вышли 2 испанские и 2 итальянские, и сколько будет в четвертьфинале большой вопрос. Я вот наоборот вижу тендеции к возраждению итальянского футбола.  На сегодняшний день сериа А самый интересный по накалу чемп! Сборная выросла также. Сборная вот тот вектор, который показывает насколько футбол в Италии вырос. Сборная сейчас хороша, и уверен на ЧЕ покажет хороший футбол. 

Изменено 11 марта 2021 пользователем Slavio

[K-S 16640]

@Slavio Средний уровень чемпа однозначно вырос, но команды которая взяла бы ЛЧ нет. Этой командой были гоббы, но до ухода Аллегри. Наверное об этом больше шла речь, но с твоей позицией согласен.

[VABANK 2653]

При всех раскладах не думаю, что у гоббов был шанс выиграть ЛЧ. Любят они про эти финалы вспоминать и бить в грудь, но потому как ничего другого и нет за уйму лет доминации в Италии с ослабленными в силу разных причин конкурентами.

Вот ни в одном из тех финалов у них не было объективно ни единого шанса. Слили их  с общим счетом 7-2 по-моему и вполне заслужено. Была вера в удачу или что-то подобное, что это один матч и т.д. И были они там скорее вопреки, а не благодаря. Запросто могли и не дойти. Железобетонной веры, что эта команда однозначно будет доходить хотя бы до полуфинала при любых соперниках там не было, не говоря о восприятии клуба как безоговорочного фаворита турнира...

   А так, конечно....Чемпионат  Италии ни разу не деградировал...Цвел и пах, собирая трофеи...

 Когда в современных  реалиях клуб безоговорочно доминирующий 9 лет в  "процветающем" чемпионате не способен выиграть ЛЧ, а позорно гордится финалами, как неудачник-середняк, это безусловно "успех"... Это сильный чемпионат.?? Это трагедия для Кальчо. Не понимать это просто убого. Пусть недалекие фанатики гоббья  гордятся таким. Если бы они были по-настоящему сильнейшими среди сильных, а не среди сильно ослабевших, то штамповали бы ушастого через каждый год. Даже в Германии, где практически весь чемпионат заточен под один клуб и горбатится на него, невозможно сейчас  представить такой бесконкурентной среды...

  А то что клубы Италии 10 лет не могут выиграть ни единого клубного евротрофея..? Когда такое было вообще?? Да никогда!! Или это тоже в наших воспаленных головах...? Даже эту вшивую третьесортную ЛЕ, которая ни в какое сравнение с прошлым Кубком УЕФА не сравнится, которую брали итальянцы время от времени...Ах да..! В этой ЛЕ тоже был целый финал...! Вот это достижение..,браво! 

   И Аталанта стала главной надеждой итальянского футбола...))) Господи... Да ради Бога! Если бы только хотя бы раз в 3 года клубы  Италии брали бы ЛЧ при этом

 "Интересно смотреть"  - это все от того,  что традиционные фавориты и гранды Италии опустились ближе к уровню середняков и даже перемешались с ними, а не то, что общий уровень сильно вырос. Нет, я не говорю, что совершенно нет никаких подвижек. Что-то есть.  Мы вот стали вроде как возрождаться из пепла... Но прогресс всё равно достаточно медленный. Особенно в условиях, когда клубы сами должны научиться зарабатывать, а им всячески мешают даже стадион построить на собственные же деньги. 

 Когда-то абсолютно в любой клуб из "семи сестер", которые традиционно разыгрывали внутренний чемпионат и регулярно брали евротрофеи, каждая восходящая звезда мира считала за честь оказаться и мчалась туда вприпрыжку. А сейчас ни один клуб Италии даже близко не способен пригласить условного Холланда. Куда там..! Своих итальянцев удержать не могут...За Доннарумму трясемся...То "Жирдяй виноват", то сам "Джиджо на бабло повелся..." Зато в агонии зазвать стареющую Кристину, угробив свой платежный баланс, ради надежды на очередной "финал" считается невероятным счастьем...

  Таким макаром Италия и ещё 10 лет "ушей" не видать...А что кроме этого ещё говорит о силе чемпионата..? Да ничего...

[YiY 3776]

19 часов назад, Slavio сказал:

Как то ты обошел финал ЛЕ прошлого года, где Интер играл и четвертьфинал Бергамо. Ну смотри, я тебе тоже самое могу сказать про гишпанцев основываясь на результаты этой ЛЧ. Остались только Атлетико и Реал. Ну и что, что Аталанта проиграла? Главное все помнят как она проиграла. Думаешь не судьба им Реалу забить голешник в Мадриде? Уж если Донецк им 3 положил, то и Аталанта сможет. Лацио не повезло с жребием, попали на откровенно сильнейшую команду в ЛЧ, ни о какой деградации итальянского футбола это не говорит. Деградация только в умах болел, которые по результатам еврокубков судят о силе того или иного чемпа. Лейпциг слился вчера вчистую Ливерным, хоть и лидирует в Бундесе, а Ливерные болтаются хер знает где. О чем это говорит? Ни о чем. В ЛЕ в 1/8 ниодной немецкой команды не вышло. Вышли 2 испанские и 2 итальянские, и сколько будет в четвертьфинале большой вопрос. Я вот наоборот вижу тендеции к возраждению итальянского футбола.  На сегодняшний день сериа А самый интересный по накалу чемп! Сборная выросла также. Сборная вот тот вектор, который показывает насколько футбол в Италии вырос. Сборная сейчас хороша, и уверен на ЧЕ покажет хороший футбол. 

Конечно, все помнят как Аталанта проиграла: 2 удара, 0 в створ за 90 минут матча: 

[Милан-90 29998]

Я согласен с Артуром. Зачем то побежали за трендами и вымыли с водой ребенка.  Теперь на одного Бареллу приходится с десяток полуфабрикатов типа Тонали

Изменено 12 марта 2021 пользователем Милан-90

[K-S 16640]

19 минут назад, Милан-90 сказал:

Я согласен с Артуром. Зачем то побежали за трендами и вымыли с водой ребенка.  Теперь на одного Бареллу приходится с десяток полуфабрикатов типа Тонали

Простите Бога ради что опять затеваю Тоналисрач. В возрасте Тонали, Барелла провёл первый хороший сезон в Серии А, с 7 г+п (3 из которых с пенальти). Тонали будучи на год младше с Брешией сделал 8 г+п без пенальти. Через год Барелла провёл менее яркий сезон. За это его взяли за 40 млн в Интер (что на 15 больше, чем мы отдадим суммарно за Тонали. И даже если сработают все бонусы, это всё ещё будет на 5 млн больше), где он провёл неплохой первый сезон, но в общем-то, не сказать что выдающийся. И только в нынешнем сезоне Николо по настоящему раскрылся. Ну дайте вы хоть немного времени 20-летнему "полуфабрикату".

Изменено 12 марта 2021 пользователем K-S

[Slavio 3984]

2 часа назад, YiY сказал:

Конечно, все помнят как Аталанта проиграла: 2 удара, 0 в створ за 90 минут матча: 

Ну ты уж тогда пиши, что им игрока просто так удалили с 36 минуты. Или они в десятером против Реала в атаку должны побежать были? Один один голешник то пропустили случайно. Ответку мне очень интересно глянуть

[YiY 3776]

1 час назад, Slavio сказал:

Ну ты уж тогда пиши, что им игрока просто так удалили с 36 минуты. Или они в десятером против Реала в атаку должны побежать были? Один один голешник то пропустили случайно. Ответку мне очень интересно глянуть

Ну во-первых не просто так, а за срыв выхода 1 на 1

Во-вторых, они и в эти 36 минут в створ не били, на второй тайм силы берегли?

Ну и в третьих, случайно они скорее не пропустили больше 1, повезло, что у Реала в атаке дельцы типа Винисиуса

[Милан-90 29998]

12.03.2021 в 12:54, K-S сказал:

Простите Бога ради что опять затеваю Тоналисрач. В возрасте Тонали, Барелла провёл первый хороший сезон в Серии А, с 7 г+п (3 из которых с пенальти). Тонали будучи на год младше с Брешией сделал 8 г+п без пенальти. Через год Барелла провёл менее яркий сезон. За это его взяли за 40 млн в Интер (что на 15 больше, чем мы отдадим суммарно за Тонали. И даже если сработают все бонусы, это всё ещё будет на 5 млн больше), где он провёл неплохой первый сезон, но в общем-то, не сказать что выдающийся. И только в нынешнем сезоне Николо по настоящему раскрылся. Ну дайте вы хоть немного времени 20-летнему "полуфабрикату".

Сколько надо времени то? Мы с 14 года не играем в ЛЧ и мне  надоело " ждать и раскрывать" если честно. Пока роль Тонали это твердая банка, следовательно термин-полуфабрикат вполне применим. Приходится доводить до ума своими силами. Я же не говорю что рост невозможен, только опять за наш счет

Изменено 16 марта 2021 пользователем Милан-90