33 Тур. Парма-Милан

[Валерич 47]

...позиционно в атаке мы просто ужасны...

 

Мы Юве и Лацио тоже позиционно атаковали, но из-за постоянного движения защита и гоббов, и орлов трещала по швам, а сегодня встали и смотрят друг на друга. Хотели не потея обыграть Парму? Хз. Я так ждал эту игру, надеялся, что мы разорвём их, разгромим... Нет слов.

[Мандела 652]

Мы Юве и Лацио тоже позиционно атаковали, но из-за постоянного движения защита и гоббов, и орлов трещала по швам, а сегодня встали и смотрят друг на друга. Хотели не потея обыграть Парму? Хз. Я так ждал эту игру, надеялся, что мы разорвём их, разгромим... Нет слов.

 

я же сказал что Орлы и Юве не играю так узко как Парма, в игре против них у нас было куда больше пространства и маневра от того неграмотное позиционирование в атаке не было так заметно, играй против нас Юве в автобус как Парма мы бы так же бились об стенку...

[slow_suicide 2647]

Для того чтобы игрок вышел на новый уровень должен быть нераскрытый потенциал, а у наших его нет, разве что Кутроне и Конти могут заметно прибавить. А остальные играют на своём уровне, игрок который не может отдать пас на 5 метров при любом тренере будет делать тоже самое.

 

А по поводу Конте, тренер сборной и тренер клуба это две разные профессии. Плюс, четвертьфинал чемпионата Европы вряд ли можно назвать успехом.

Когда игроки будут знать куда забегать, открывать зоны, тогда можно будет отдавать точные передачи. А у нас получается, что игрок с мячом чаще всего две минуты смотрит куда ему отдать, но за это время накрывает прессингом уже его и свободны зоны исчезают, не говоря о там, что мы играем в темпе выставочных матчей ветеранов. Мы абсолютно не умеем выстраивать атаки и хреново выходим от своих ворот, а если соперник играет в высокий прессинг, мы вообще отойти не можем. Можем что-то показать только когда соперник слабо прессингует, не ставит автобус, играет в неторопливом или среднем темпе и все это вместе, в остальных случаях мы проигрываем ход игры и смотримся хуже соперника, только состав уровнем выше условного Кальяри и чудо(?) реализация поляка причина того, что мы не на 8-9 месте (и старт сезона от Сусо). Нам нужен топ-тренер, миллионный раз повторю, лучше парика мы сейчас никого не найдем, обязательно нужно отдавать любые деньги. Изменено 20 апреля 2019 пользователем slow_suicide

[Olegro 10667]

Когда игроки будут знать куда забегать, открывать зоны, тогда можно будет отдавать точные передачи. А у нас получается, что игрок с мячом чаще всего две минуты смотрит куда ему отдать, но за это время накрывает прессингом уже его и свободны зоны исчезают, не говоря о там, что мы играем в темпе выставочных матчей ветеранов. Мы абсолютно не умеем выстраивать атаки и хреново выходим от своих ворот, а если соперник играет в высокий прессинг, мы вообще отойти не можем. Можем что-то показать только когда соперник слабо прессингует, не ставит автобус, играет в неторопливом или среднем темпе и все это вместе, в остальных случаях мы проигрываем ход игры и смотримся хуже соперника, только состав уровнем выше условного Кальяри и чудо(?) реализация поляка причина того, что мы не на 8-9 месте (и старт сезона от Сусо). Нам нужен топ-тренер, миллионный раз повторю, лучше парика мы сейчас никого не найдем, обязательно нужно отдавать любые деньги.

 

Неистово плюсую.

[The_brickman 257]

Когда игроки будут знать куда забегать, открывать зоны, тогда можно будет отдавать точные передачи. А у нас получается, что игрок с мячом чаще всего две минуты смотрит куда ему отдать, но за это время накрывает прессингом уже его и свободны зоны исчезают, не говоря о там, что мы играем в темпе выставочных матчей ветеранов. Мы абсолютно не умеем выстраивать атаки и хреново выходим от своих ворот, а если соперник играет в высокий прессинг, мы вообще отойти не можем. Можем что-то показать только когда соперник слабо прессингует, не ставит автобус, играет в неторопливом или среднем темпе и все это вместе, в остальных случаях мы проигрываем ход игры и смотримся хуже соперника, только состав уровнем выше условного Кальяри и чудо(?) реализация поляка причина того, что мы не на 8-9 месте (и старт сезона от Сусо). Нам нужен топ-тренер, миллионный раз повторю, лучше парика мы сейчас никого не найдем, обязательно нужно отдавать любые деньги.

 

А какой прессинг им сегодня мешал точные передачи давать? Кто мешал сегодня нашим «технарям» (Сусо, Чалханолгу) хоть раз один-в-один обыграть игрока очень слабой в индивидуальностях Пармы и тем самым создать свободное пространство. Может Рино их конечно бьет нещадно после матча если они в обводку идут, все может быть. Был один финт у Сусо раньше, но его похоже уже вся Сериа А знает.

Изменено 20 апреля 2019 пользователем The_brickman

[Милан-90 37235]

А какой прессинг им сегодня мешал точные передачи давать? Кто мешал сегодня нашим «технарям» (Сусо, Чалханолгу) хоть раз один-в-один обыграть игрока очень слабой в индивидуальностях Пармы и тем самым создать свободное пространство. Может Рино их конечно бьет нещадно после матча если они в обводку идут, все может быть. Был один финт у Сусо раньше, но его похоже уже вся Сериа А знает.

 

Хороший вопрос. И про Хакана и про Сусо. Ему его иногда задают на прессухах перед матчем. Почитай на досуге что он отвечает

[shizz 5277]

За последние 6 туров набрали 5 очков. Остаемся на 4-м месте. Ух, чемпионатище. Всей Италией нас в ЛЧ вытягивают, а мы упорно сопротивляемся.

[The_brickman 257]

 

 

Хороший вопрос. И про Хакана и про Сусо. Ему его иногда задают на прессухах перед матчем. Почитай на досуге что он отвечает

 

А что ему надо сказать, извините, но чем богаты тем и рады? Вы состав откройте, кого там выпускать вместо них. Я одно время гнал на Гатузо, что он Кастильехо не выпускал в основе, он пару раз выпустил и это был кошмар какой-то. Поэтому сырой, явно физически не готовый Пакета сразу начал безоговорочно выходить в основе, он сильнее индивидуально всей нашей полузащиты и добавляет нестандартных действий, без которых просто невозможно.

Очень жаль что он получил так рано травму в матче с Удинезе.

[renegade 1622]

Так массированную оборону сложно проходить без хороших решений 1 в 1, вот и катали тягомотину.

[Antony 5533]

Биглия конечно эпично вышел - проиграл все что можно. Гаттузо этой заменой отдал победу.

[Милан-90 37235]

А что ему надо сказать, извините, но чем богаты тем и рады? Вы состав откройте, кого там выпускать вместо них. Я одно время гнал на Гатузо, что он Кастильехо не выпускал в основе, он пару раз выпустил и это был кошмар какой-то. Поэтому сырой, явно физически не готовый Пакета сразу начал безоговорочно выходить в основе, он сильнее индивидуально всей нашей полузащиты и добавляет нестандартных действий, без которых просто невозможно.

Очень жаль что он получил так рано травму в матче с Удинезе.

 

Гаттузо не умеет работать с резервом. Ротация для него явно заграничное слово. Зачем ему трансферы вообще? 12-13 человек есть и ладно. Он не знает и не понимает как использовать ту обойму игроков что у него есть эффективно. Поэтому и Конти кажется слоупоком и Кастильехо. И игрок сборной Уругвая играет на уровне ФНЛ. И Билья уже два месяца как после травмы выглядит как живой труп

[Antony 5533]

И Билья уже два месяца как после травмы выглядит как живой труп

Если и в этом виноват Гаттузо, то каким это образом?

[Милан-90 37235]

Если и в этом виноват Гаттузо, то каким это образом?

 

Ну а кто отвечает за форму твоих игроков, не тренер команды? Случись что с Бакайоко и останемся с растренированным старым аргом которого даже на полчаса не хватает. А ведь до травмы вся игра по сути держалась на нем. Может это конечно неправильно обвинять Гаттузо но Билья не один такой

 

И правильно Кальдара сидит. И Конти больше не хочу при нем видеть на поле. Придет дай бог новый тренер летом тогда и посмотрим

[Валерич 47]

Если и в этом виноват Гаттузо, то каким это образом?

 

У Бильи нет задачи. Бегает бесцельно и бессмысленно. Так было и при дельтаплане, и при Рино, вспомни, как арг косячил, прежде чем уяснил где, как располагаться и что делать. И сейчас дать ему 2-3 матча и он вновь сориентируется. Самостоятельно. Мы, кстати, Локателли пр...рали именно таким образом, не давая времени на адаптацию. Бакай тоже видимо сам себя слепил. Я сильно хотел верить, что Рино учится и прогрессирует, но возможно это лишь мои хотелки.

Изменено 20 апреля 2019 пользователем Валерич

[Anakin Skywalker 8316]

И сейчас дать ему 2-3 матча и он вновь сориентируется.

да не надо ему давать времени. именно с бакаем у нас кое-как наладилась игра в защите. к нему бы вместо кессье и хакана парочку боксов поумнее и техничнее, была бы очень круто.

[Валерич 47]

да не надо ему давать времени. именно с бакаем у нас кое-как наладилась игра в защите. к нему бы вместо кессье и хакана парочку боксов поумнее и техничнее, была бы очень круто.

 

А у нас и нет этого времени.

[Валерич 47]

я же сказал что Орлы и Юве не играю так узко как Парма, в игре против них у нас было куда больше пространства и маневра от того неграмотное позиционирование в атаке не было так заметно, играй против нас Юве в автобус как Парма мы бы так же бились об стенку...

 

Это не был автобус. Парма играла в позиционной обороне. Уже чем Юве и Лацио? Возможно, не спорю. Но играй мы как против Юве и Лацио, уверенно обыграли бы их. Во вчерашней ничье виноваты только мы. И даже не потеря очков страшна, хотя они нам нужны как воздух. В играх с зебрами и орлами у нас что-то наконец-то стало получаться в атаке. Мы задвигались впереди. Это уже просто дежавю. Зее, Пиппо, Миха, Винче и Рино. Кажется, что они вот-вот сделают наконец шаг вперёд и выйдут сами, и вернут нас наверх, но как только мы раскатываем губу, они спокойно возвращаются на свой уровень. Причём все они балаболят о менталитете, а ведь тренерами-победителями ментально не являются как раз именно они, а не игроки.

[TheGreatPM3 6668]

Для того чтобы игрок вышел на новый уровень должен быть нераскрытый потенциал, а у наших его нет, разве что Кутроне и Конти могут заметно прибавить. А остальные играют на своём уровне, игрок который не может отдать пас на 5 метров при любом тренере будет делать тоже самое.

 

Ну да, ДЖД, Кальдара, Калабрия, Романьоли, Пакета, Пентек, да даже Кессье, Сусо и Хакан еще могут прибавлять, у нас самая молодая команда, а ты говоришь что в ней все раскрылись, это не может быть так

 

Насчет Парика... пример сборной тебе не подходит, но повторюсь у него были локальные успехи с помойками - выигрыш Серии В с Бари и второе место с Сиеной, а ты ставишь вопрос, что он только с топами работать умеет (можно конечно сказать, что его игроки были топами для Серии В, но неизвесьно, так ли это)

Итого примеры сб. Италии, Бари и Сиены опровергают твою мысль, что Конте ни разу не ставил игру бездарностям

 

 

Юпд по-моему очевидно, что такой матерый спец как Конте может дать существенно лучший результат, чем Рино, опасность заключается лишь в том сработается ли он с коллективом (в этом плане Гаттузо молодец), имхо

Изменено 21 апреля 2019 пользователем TheGreatPM3

[Rus_82 12212]

Конте однозначно умеет работать с не самыми лучшими по качеству футболистами и ставить им хорошую игру. Как было правильно сказано: у него лишь проблема сработанности с коллективом. И в этом смысле это риск. Но кто не рискует...

 

У многих наших игроков потенциал еще далеко не раскрыт. Некоторые как Хакан даже деградировали. Пас на 5 метров нормально может отдать любой футболист второй лиги. Но чтобы в игре это происходило постоянно, нужно ставить футболистам такую игру, где тот кто с мячом будет лишен давления, когда будет отдавать этот самый пас и где игроки без мяча будут себя предлагать в удобных для пасующего позициях. Кроме того они тоже должны быть свободны от давления.

 

Естественно это идеальная ситуация. На деле противник этому противодействует. И задача как раз таки тренера сделать так, чтобы игроки своей командной игрой могли такую задачу выполнить. Причем это не только вопрос объяснения кому, куда, когда и как бежать. Это еще отработка этих навыков на тренировках.

 

Согласен с Валеричем, играй мы против Пармы как против Лацио или Юве, мы бы их сделали. Пешком сейчас никого не обыграешь. Я не о том, чтобы бежали те кто с мячом. Я о том, чтобы бегали те кто без мяча. Мы почему против Пармы утыкались, потому что было плохое командное движение в фазе атаки.

Изменено 21 апреля 2019 пользователем Rus_82

[The_brickman 257]

Вы серьёзно считаете выход в Серию А доказательством поставленной игры? В промежутке он кстати из Аталанты довольно быстро вылетел.

Про сборную говорил уже, это совершенно другая тренерская работа.

И я не спорю, наверняка есть тренеры, способные вытащить больше из этой команды. Но их крайне мало и работа эта займёт не один сезон (чего в Милане явно не дадут).

Если игроки молодые, это не значит, что они перспективные. Если бы потенциал наших игроков был бы не раскрыт, хотя бы переговоры об их покупке велись бы, а так кроме слухов от агентов в предверии продления контрактов, полная тишина.

 

 

[Милан-90 37235]

Из оценок. Про Чалханоглу. Шедевр

 

У него хорошая техника, он хорош один в один, но никогда этого не показывает.

Изменено 21 апреля 2019 пользователем Милан-90

[tormento 3144]

Оценки http://acmilanfan.ru/content/news/16865/

[TheGreatPM3 6668]

Вы серьёзно считаете выход в Серию А доказательством поставленной игры? В промежутке он кстати из Аталанты довольно быстро вылетел. Про сборную говорил уже, это совершенно другая тренерская работа. И я не спорю, наверняка есть тренеры, способные вытащить больше из этой команды. Но их крайне мало и работа эта займёт не один сезон (чего в Милане явно не дадут). Если игроки молодые, это не значит, что они перспективные. Если бы потенциал наших игроков был бы не раскрыт, хотя бы переговоры об их покупке велись бы, а так кроме слухов от агентов в предверии продления контрактов, полная тишина.

 

А как можно выиграть чемпионат без постааленной игры (есно находясь в равных условиях)?

Из Аталанты его уволили в январе, в итоге команда вылетела из чемпа, что как бы намекает на системную проблему

 

Вывод о потенциале игроков исходя из переговоров об их покупки весьма странный, клубы могут пооявлять интерес, но для переговоров сперва нужно, чтобы мы были открыты для оных

Если следовать твоей же логике, то у наших игроков есть потенциал, потому что мы многих сами купили (проведя переговоры) выиграв конкуренцию у других клубов

Изменено 21 апреля 2019 пользователем TheGreatPM3

[TheGreatPM3 6668]

Вт состав Ювентуса в первый чемпионский сезон https://www.transfer.....<br /><br />Железным топом был лишь Буффон, именно Парик тогда реанимировал Пирло, никогда не считавшийся топом Барцальи в свои 30 стал таковым, Видаль свою лучший футбол показывал при нем, про Бонуччи, Кьеллини и Маркиза можно было сказать, что те уже исчерпали свой потенциал

Во многом благодаря действиям Парика создавшим костяк в Ювентусе, успешно выступила и сборная на Евро-12

 

Смотрим статистику:

 

Де Челье принял участие в 21 матче

Эстигаррибия в 14

Джаккерини в 23

Матри и Пепе в 31 каждый

Вучинич в 32

Борьелло в 13

В 6-8 матчах приняли участие такие звезды футбола, как Пациенца, Падоин и Красич

Изменено 21 апреля 2019 пользователем TheGreatPM3

[Milano 6282]

Конте однозначно умеет работать с не самыми лучшими по качеству футболистами и ставить им хорошую игру. Как было правильно сказано: у него лишь проблема сработанности с коллективом. И в этом смысле это риск. Но кто не рискует...

Если уж он Витю Мозеса, хоть и на сезон, но сделал одним из лучших игроков всей апл, то и из наших подавно что-то да вылепит.