27 Тур. Кьево-Милан

[Rus_82 10715]

Да ладно ребята, если Тигр будет нормально общаться без этого напускного высокомерия, то добро пожаловать!

 

Мысли у него интересные. Ему бы только понять, что такое ИМХО и что на форуме есть другие люди, мнение которых тоже может быть правильным.

[Sabio 24]

Точно, это как у психов, которые типа нормальные люди, но у них есть пунктик, по которому становится ясно что они таки психи ))))))

Так и у Тигра этим пунктиком были опорники ))))))))))))))

 

))) Не, опорники не пунктик. Это всего лишь функционально необходимые нам для усиления позиции. Пунктик - это Милан. И я с честью и радостью признаю, что болен им. Как и все вы - болельщики. Психом я был в советском пионерском лагере, когда бил морду наглому гоббу за "Милан - лохи, Ювентус - эо", сейчас я маньяк.

[Sabio 24]

Да ладно ребята, если Тигр будет нормально общаться без этого напускного высокомерия, то добро пожаловать!

 

Мысли у него интересные. Ему бы только понять, что такое ИМХО и что на форуме есть другие люди, мнение которых тоже может быть правильным.

 

Ну, а если ты просто перепутал уверенность с напускным высокомерием? Где в правилах, с которыми я согласен, кстати, написано, что прежде чем что-то написать, нужны: "ИМХО", "может быть","мне кажется", "возможно я ошибаюсь" и т.п.? По "Тигру" объяснял уже, это дань уважения нашей старой бригаде "Commandos Tigre", а не чтоб вас всех тут напугать.

Изменено 11 марта 2019 пользователем Sabio

[Rus_82 10715]

Ну, а если ты просто перепутал уверенность с напускным высокомерием?

 

Надеюсь что так.

 

Где в правилах, с которыми я согласен, кстати, написано, что прежде чем что-то написать, нужны: "ИМХО", "может быть","мне кажется", "возможно я ошибаюсь" и т.п.?

 

Дружище, я тебя не призываю писать в каждом сообщении ИМХО. Я имею ввиду, что твое мнение это лишь твое мнение и оно не обязательно всегда правильное. Есть территория - это объективная реальность, а есть карта - это твое или моё восприятие этой территории.

 

Карта никогда не повторит на 100% территорию. Это аксиома. Твоя карта может быть более точной чем моя. А может быть и наоборот. Я лишь призываю это понять.

 

Просто, даже если ты суперуверенный в себе мега-человек, ты не безошибочен. А если ты так не считаешь, то... мне просто нечего сказать.

[Sabio 24]

Надеюсь что так.

 

 

 

Дружище, я тебя не призываю писать в каждом сообщении ИМХО. Я имею ввиду, что твое мнение это лишь твое мнение и оно не обязательно всегда правильное. Есть территория - это объективная реальность, а есть карта - это твое или моё восприятие этой территории.

 

Карта никогда не повторит на 100% территорию. Это аксиома. Твоя карта может быть более точной чем моя. А может быть и наоборот. Я лишь призываю это понять.

 

Просто, даже если ты суперуверенный в себе мега-человек, ты не безошибочен. А если ты так не считаешь, то... мне просто нечего сказать.

 

Милан позавчера победил Кьево. Рино прогрессирует как тренер. После поражения от греков у Милана налажена системная оборона, благодаря которой мы мало пропускаем. Мы на чистом 3 месте после 27 тура. Пакета измождён. Конти плох в фулл-контактных единоборствах не только в прошедшем матче, а всегда. У Кесси 0 отборов мяча с Кьево, у него очень много матчей с такими нулями вообще, это недопустимо для игрока его амплуа. Пожалуйста, вычисли абсолютно точный процент, на который моя "карта ошибочна по сравнению с 100% территории". Я не считаю себя безошибочным.

Изменено 11 марта 2019 пользователем Sabio

[Scotty 1996]

началось

 

по Кессье не понятно каким образом у него 0 отборов, в матче с ослами я видел отборы в его исполнении!

или у этих статистических сайтов какие то свои критерии отбора, не врубаю

 

либо когда ты корпусом оттесняешь игрока владеющего мячом это не отбор, ну так Кессье к примеру так и отбирает

Изменено 11 марта 2019 пользователем Scotty

[Sabio 24]

началось

 

по Кессье не понятно каким образом у него 0 отборов, в матче с ослами я видел отборы в его исполнении!

или у этих статистических сайтов какие то свои критерии отбора, не врубаю

 

либо когда ты корпусом оттесняешь игрока владеющего мячом это не отбор, ну так Кессье к примеру так и отбирает

 

Блин, я был бы рад, если б Кесси был некой передвижной тумбочкой, которая мешает сопернику контролировать мяч и приводит к его отбору слева Бакаем или сзади Калабрией, но это не так. Он не мешает сопернику, как правило. Он сопровождает его.

[Rus_82 10715]

Пожалуйста, вычисли абсолютно точный процент, на который моя "карта ошибочна по сравнению с 100% территории".

 

Извини, не смогу, у меня тоже ведь только карта, а не территория. Я как раз об этом и написал.

 

Я не считаю себя безошибочным.

 

Это радует.

 

Согласен во многом по Кессье. Мне интересно, почему это так, ведь чел начинал центральным защитником. Кессье редко вступает в непосредственный отбор. Максимум закрывает собой зону, а больше действительно сопровождает. С его габаритами сам бог велел больше пытаться отбирать.

Изменено 11 марта 2019 пользователем Rus_82

[Sabio 24]

Извини, не смогу, у меня тоже ведь только карта, а не территория. Я как раз об этом и написал.

 

 

 

Это радует.

 

Согласен во многом по Кессье. Мне интересно, почему это так, ведь чел начинал центральным защитником. Кессье редко вступает в непосредственный отбор. Максимум закрывает собой зону, а больше действительно сопровождает. С его габаритами сам бог велел больше пытаться отбирать.

 

Центральный защитник должен не отбирать мяч, а вынести его нх куда подальше, ибо стык - это потенциальный пенальти. Но дело даже не в этом. Гасперини научил Франка двигаться согласно новым веяниям прессинга и контроля мяча за счёт движения, а не стыков. Именно поэтому он интересен целому ряду топ-клубов. Интересен он и Рино в его планах построения мобильной атаки. Вопрос, почему иногда Кесси действует весьма продуктивно в контригре с необходимым числом отборов и перехватов? И почему он не может так играть всегда? От чего это зависит? Рино никак не реагирует на эти явные перекосы, поэтому ответов я не знаю. А с другой стороны. Есть ли у нашего тренера выбор? Рино явно в постоянной дилемме выбора меньшего из зол.

[Amarcord 6711]

Хороший матч, штрафной Бильи - один из самых красивых голов сезона.

 

И все же, Пакета не на своей позиции. Это раз. Два, он уже действительно давненько не отдыхал. Больше года в загоне. Никаких предсезонок и отпусков. Три - он действительно молод. 21 год. И надо его двигать ближе к чужим воротам.

 

Пёнтек, Кастильехо, Хакан - все они во втором тайме порадовали.

 

Лаксальт, Конти, Кальдара - хорошие чуваки для 3-5-2.. Рино бы собрать этот модуль и иногда изредка использовать. Сразу бы нашелся отдых для Пакеты, и даже для инсайдов.

 

Жду с нетерпением дерби.

[renegade 1622]

Для финальной трети Лукасу не хватит резкости и скорости, разве что в отдельных матчах, где нужно реджисту соперника персонально прессинговать.

[Amarcord 6711]

Для финальной трети Лукасу не хватит резкости и скорости, разве что в отдельных матчах, где нужно реджисту соперника персонально прессинговать.

Да он элементарно загнан, есть там и скорость, и резкость. Экономит силы парень, не сильно стремясь вперёд, чтоб сил на 60 минут хватило. Просто нужно отдохнуть морально+физически, недели три-четыре. Полежать на пляжах Амальфи и Позитано, домой слетать, потанцевать вдоволь.. Но уже летом.. глянуть нарезку с Фламенго, совсем другие скорости от него.

[Sabio 24]

Просто нужно отдохнуть морально+физически, недели три-четыре. Полежать на пляжах Амальфи и Позитано, домой слетать.

 

Посчитаем. 3-4 недели отдыха. Столько же на восстановление формы. Итого через 1,5-2 месяца он готов встать в строй. К этому времени у нас уже последние решающие туры, а ему надо входить в ритм, налаживать заново связи, восстанавливать навыки и т.д. Не время для экспериментов, так что, считай, до конца сезона. А Рино катастрофически не хватает людей в центре. Пара-тройка дней на восстановление сил - и вперёд пахать. Так не делается? Да, так нельзя делать, но, повторюсь, кто мешал договориться с Фла, с 18 ноября до 12 января (его дебют за АСМ) почти 2 месяца он мог отдыхать и восстановиться. Меня особенно взбесило, когда я увидел как он носится в товарняках в декабре, думал, неужели он не понимает, но потом, когда Лукас приехал к нам на медосмотр, стало ясно, почему он поддерживал форму.

Изменено 12 марта 2019 пользователем Sabio

[renegade 1622]

 

Да он элементарно загнан, есть там и скорость, и резкость. Экономит силы парень, не сильно стремясь вперёд, чтоб сил на 60 минут хватило. Просто нужно отдохнуть морально+физически, недели три-четыре. Полежать на пляжах Амальфи и Позитано, домой слетать, потанцевать вдоволь.. Но уже летом.. глянуть нарезку с Фламенго, совсем другие скорости от него.

Даже по нарезкам из Фламенго, на ногах он ни от кого не убегает.

[SelfMilanlove 16075]

Вчера, к слову, Рино всем дал выходной день, но где-то 12-13 игроков все же пришли и тренировались.

[Саныч 4451]

Написано же было про лето.

Вы думаете, что кто-нибудь ему бы предложил порелаксировать в концовке сезона?)

[Sabio 24]

Даже по нарезкам из Фламенго, на ногах он ни от кого не убегает.

 

Да, он не скоростной.

 

Написано же было про лето.

Вы думаете, что кто-нибудь ему бы предложил порелаксировать в концовке сезона?)

 

А почему нет? Он пропускал игру из-за красной, а потом уже Палмейрас обеспечили чемпионство, а Фла в любом случае - 2 место. Зачем им был нужен Лукас? Договорились бы, медосмотр в ноябре и на отдых. Я не вижу причин, объективно мешающих этому. Можно конечно не поднимать этот вопрос, поезд уехал, и ничего не изменить, но тут серьёзный организационный косяк, который не замечать неправильно.

 

Если вдруг, не дай Бог, Тите решит его включить в состав на Копу, то и летом он не отдохнёт.

Изменено 12 марта 2019 пользователем Sabio

[Amarcord 6711]

Даже по нарезкам из Фламенго, на ногах он ни от кого не убегает.

Не сильно жалую пустословие ради защиты своей правоты, поэтому потрачу время..

https://www.youtube.com/watch?v=V_6-WjMH5N0

1:35, 2:10, 2:58, 3:45 (шикарный гол на рывке в штрафную из трекварти), 3:57 и 4:02(Кака напомнил), 5:31, 6:14, 6:22, 8:40(!) и так далее.. Хватит наверное.

 

Всё в порядке у него с рывком с места, и со скоростью. Дриблинг, игра в касание, техника, чтение эпизодов - даже странно его глубоко ставить, не имея игроков такого калибра больше впереди.. Он во Фламенго зажигал куда ближе к чужим воротам. Я понимаю, если бы за нас всё так же играли бы Р80 и Кака впереди.. Тогда да, Пакета с его навыками отбора - вполне смотрится там, где есть и оправдан тот рояль, который на него возложен.

Единственная слабая сторона, - выносливость. Почему сейчас и слабо играет. Даже в сравнении с этой нарезкой. Наелся.

[dethharmonix 12297]

Рывок есть, скорость условная. Как у Хакана примерно. Вопрос в том, что он именно рывки хорошо делает и позицию очень качественно выбирает. Отдал пас - сразу побежал в свободную зону.

[renegade 1622]

 

Не сильно жалую пустословие ради защиты своей правоты, поэтому потрачу время..

https://www.youtube.com/watch?v=V_6-WjMH5N0

1:35, 2:10, 2:58, 3:45 (шикарный гол на рывке в штрафную из трекварти), 3:57 и 4:02(Кака напомнил), 5:31, 6:14, 6:22, 8:40(!) и так далее.. Хватит наверное.

 

Всё в порядке у него с рывком с места, и со скоростью. Дриблинг, игра в касание, техника, чтение эпизодов - даже странно его глубоко ставить, не имея игроков такого калибра больше впереди.. Он во Фламенго зажигал куда ближе к чужим воротам. Я понимаю, если бы за нас всё так же играли бы Р80 и Кака впереди.. Тогда да, Пакета с его навыками отбора - вполне смотрится там, где есть и оправдан тот рояль, который на него возложен.

Единственная слабая сторона, - выносливость. Почему сейчас и слабо играет. Даже в сравнении с этой нарезкой. Наелся.

так он корпусом догоняющего оттесняет, а так он даже на рывке не может задел сделать, я это же видео смотрел. Он во фламенго был хорош в дриблинге и в верховых дуэлях с попытками отбора, там защитные показатели более впечатляющие, чем атакующие. Изменено 12 марта 2019 пользователем renegade

[Amarcord 6711]

так он корпусом догоняющего оттесняет, а так он даже на рывке не может задел сделать, я это же видео смотрел. Он во фламенго был хорош в дриблинге и в верховых дуэлях с попытками отбора, там защитные показатели более впечатляющие, чем атакующие.

По такой логике, Сержиньо должен был быть лучшим треквартистой мира.

"не на ногах обгоняет - а оттесняет корпусом", а как он получил преимущество перед тем, как оттеснить корпусом? Не на ногах ли? Нормально там всё с заделами..

 

Наоборот, Руи Кошта, Зеедорф, Ривалдо, Тотти, Зидан - все они играли именно так, не с позиции тупого слалома, а когда надо могли и мяч придержать, закрыв мяч спиной, и темп сбить, и пас отдать, и обыграть соперника 1 в 1, и в зону свободную зайти, короче, читали игру на ура..

 

Вот, думаю и Пирло знает, что говорит, по поводу позиции.

Изменено 12 марта 2019 пользователем Amarcord

[VABANK 2653]

В свое время самого же Пирло Карлетто отодвинул назад, где он и стал тем Пирло.

[renegade 1622]

 

По такой логике, Сержиньо должен был быть лучшим треквартистой мира.

"не на ногах обгоняет - а оттесняет корпусом", а как он получил преимущество перед тем, как оттеснить корпусом? Не на ногах ли? Нормально там всё с заделами..

 

Наоборот, Руи Кошта, Зеедорф, Ривалдо, Тотти, Зидан - все они играли именно так, не с позиции тупого слалома, а когда надо могли и мяч придержать, закрыв мяч спиной, и темп сбить, и пас отдать, и обыграть соперника 1 в 1, и в зону свободную зайти, короче, читали игру на ура..

 

Вот, думаю и Пирло знает, что говорит, по поводу позиции.

Зеедорф как раз подходит, он тоже не скоростной был и играл зачастую ниже трекварти, ну и сейчас требования совершенно другие к игрокам, в начале 2000-х и Индзаги мог себе позволить в полуавтономном режиме передвигаться по полю, сейчас бы он не вышел в основе ни одного топ-клуба.

 

Пирло каким бы не был гениальным футболистом, пока ничего не сделал тренером. Примеры того же Марадоны перед глазами, с его видением футбола.

[Amarcord 6711]

Индзаги мог себе позволить в полуавтономном режиме передвигаться по полю, сейчас бы он не вышел в основе ни одного топ-клуба.

Какая прелесть. А Ван Бастен? Ладно, Ван Бастен это несовременно.

А Дель Пьеро? Тотти? Они что не в полуавтономном двигались с Трезеге и Кассано? И тоже бы сейчас не вышли в основе?

 

Специально беру топов - КР7 и Суарез, Кавани, Мбаппе, Левандовски - все они в полуавтономном режиме так же и продолжают играть в оборонительной фазе. Никто не играет в собачку на протяжении 90 минут - это невозможно. Наоборот форвард должен быть на чеку весь матч - чтобы совершить рывок - поймать защитников на спячке. Для этого ему нужно быть свежее их весь матч. Поэтому редко можно увидеть стелящихся в подкатах нападающих. А не потому что у них с отбором плохо - может и не так плохо. Но работа у них другая - прессинговать в меру, сохраняя энергию при том и наказывать в решающий момент.

Изменено 12 марта 2019 пользователем Amarcord

[Amarcord 6711]

Зеедорф как раз подходит, он тоже не скоростной был и играл зачастую ниже трекварти, ну и сейчас требования совершенно другие к игрокам, в начале 2000-х и Индзаги мог себе позволить в полуавтономном режиме передвигаться по полю, сейчас бы он не вышел в основе ни одного топ-клуба.

 

Пирло каким бы не был гениальным футболистом, пока ничего не сделал тренером. Примеры того же Марадоны перед глазами, с его видением футбола.

Марадона очень эмоциональный и конфликтный человек. То, с чем справляется вроде бы как раз Рино, несмотря на похожую горячую ментальность. В этом его эволюция, лично для меня, что он стал гораздо прохладнее и рассудительнее. Но не каждый может управлять своими эмоциями особенно после выхода из трущоб к самым вершинам мировой славы, будучи одно время кокаинщиком.. Симеоне к примеру игровых звезд не хватал, а просто всех рубил в центре поля, но он был монолитом в раздевалке.

 

Пирло - удав. В этом плане он и оплот, и харизма. Время покажет, а сейчас сравнивать Пирло с Марадоной пока что - странно. Если только потому, что оба гениально играли. Но Марадона как раз играл в беготню в основном. Оббегая всех по кругу и будучи примой, в полуавтономном как ты выразился, режиме.