Будущее Усиление 2.0

[TheGreatPM3 6668]

Согласен, Кьеза на данном этапе нам светит только, если Сусыч нас покинет.

 

Однако, если верить трансфермаркт, Пакета в основном играет атакуещего полузаща, а в нашей текущей формации такая позиция не значится, так что логики в этом трансфере тоже немного, имхо. Будем надеяться, что он своими атакующими скиллами сможет делать разницу на поле.

[SelfMilanlove 16036]

Пакета конкурент Бонавентуре.

 

 

Теперь пишут, что минимум 3 полузащитника собираются брать.

 

1. Пакета

2. Рэмзи?

3.

[ms08 2317]

Кьеза в сборной слева же играет

[maldo 302]

Не знаю, на что будет способен этот бразил в нашей футболке. Но само действие руководства приятно, спокойно заблаговременно берется молодой и талантливый футболист за адекватные, в общем-то, деньги в линию, где свежая кровь необходима. Надеюсь, над подстраховкой Биглии работа тоже ведется.

[TheSwanOfUtrecht 312]

Согласен, Кьеза на данном этапе нам светит только, если Сусыч нас покинет.

 

Однако, если верить трансфермаркт, Пакета в основном играет атакуещего полузаща, а в нашей текущей формации такая позиция не значится, так что логики в этом трансфере тоже немного, имхо. Будем надеяться, что он своими атакующими скиллами сможет делать разницу на поле.

 

Если верить Transfermarkt, Лукас Пакета в этом сезоне наиграл:

На позиции атакующего полузащитника - 15 матчей.

Центрального полузащитника - 8.

Левого полузащитника - 1.

А вот если верить WhoScored:

На позиции атакующего полузащитника - 4 матча.

Центрального полузащитника - 19.

Правого полузащитника - 1.

 

Сравнивая по Милану формации и позиции игроков на Transfermarkt с теми, что были реально на поле, я бы не стал утверждать, что Transfermarkt указывает абсолютно верную информацию в этом компоненте.

По правильности формаций и позиций игроков на WhoScored ничего сказать не могу, не следил.

[Милан-90 30903]

Даже на простой фотке Джек вводит в какой то депрессняк. Такая безнадежность в глазах

[K-S 16918]

Так о том и речь, что они приходили за условные 5-10 млн - от них изначально никто ничего сверхъестественного не ждал, и то многие выстреливали.

 

Ещё раз: почему не берётся в расчёт при этом сколько из этих 5-10 миллионных бразилов провалилось в Европе?

В чем смысл тогда брать игроков, от которых никто ничего сверхъестественного не ждал? Для условного Удинезе стратегия понятная. Но разве мы Удинезе?

 

Твой изначальный посыл был, мол, вот непонятный бразильский дорогой персонаж, провалилось не меньше, чем у Италии. Стараниями тутошних камрадов было выяснено, что дорогих бразилов почти и не было, а среди мелочи есть и взлеты, и фэйлы. У Италии только (грубо говоря) фэйлы.

 

А зачем итальянцам уходить из своего чемпионата, входящего в ТОП 3? Много ли в принципе итальянцев показывало высокий класс и брало ЛЧ, будучи играя не в Италии? Может не стоит всех под одну гребёнку мешать, а пытаться искать и понимать сильные и слабые стороны игроков с каждого чемпионата по отдельности?

 

Готовый игрок Бернандески, просто к слову, провел 800 минут в прошлом году за Юве, это примерно 9 полных матчей.

 

А это вот мнение лучшего итальянского тренера последних лет о готовом игроке https://www.eurospor...to6958648.shtml

 

Серьезно? Это высказывание с бровки ты как аргумент подаёшь? И про 800 минут, во первых это только в Серии А, во вторых, не кажется ли тебе это нормальным, учитывая что парню тогда был 21 год и у него в конкурентах Манджукич, Дибала, Коста, Куадрадо?

Изменено 11 октября 2018 пользователем K-S

[DrStein 3321]

А зачем итальянцам уходить из своего чемпионата, входящего в ТОП 3? Много ли в принципе итальянцев показывало высокий класс и брало ЛЧ, будучи играя не в Италии? Может не стоит всех под одну гребёнку мешать, а пытаться искать и понимать сильные и слабые стороны игроков с каждого чемпионата по отдельности?

Перечитай еще раз, что я написал, плз Вообще дело не в out/in трансферах, а в серьезных (на которые тратятся нормальные деньги) трансферах и выхлопе с них. То, что итальянская школа в полной жопе, доказывать не нужно - достаточно посмотреть на результаты сборной в последнее время.

[K-S 16918]

Перечитай еще раз, что я написал, плз Вообще дело не в out/in трансферах, а в серьезных (на которые тратятся нормальные деньги) трансферах и выхлопе с них. То, что итальянская школа в полной жопе, доказывать не нужно - достаточно посмотреть на результаты сборной в последнее время.

 

А я не доказываю обратное) (хотя ещё 2 года назад вполне неплохо выступили на Евро. То что не смогли пройти на ЧМ скорее "заслуга" Вентуры. Сейчас поставили такого же Манчини. Нельзя объективно оценивать силу сборной, когда у руля таки персонажи).

 

Я про то, что от того что ты устал от итальянцев, вот этот Пакета за 35 лямов, который провёл на один сезон с я бы сказал хорошей, но не отличной статистикой, вот вообще нихрена не становится лучше условного Бареллы. Тут многие любят критиковать за то что симпатии выбираются паспортом. Ну так в данном случае ситуация выходит обратная, что судим не по конкретным игрокам, а по принципу "лишь бы не очередной перспективный итальянец".

[heltorn 4765]

Поучаствовал бы в дискуссии, но я этого Бареллу-то один раз видел в игре, что есть такой Пакета вообще узнал в этом сентябре, а сравнивать нарезки на ютюб мне кажется неконструктивным делом.

Поддержу Виталия, если мы выиграли бодалово с ПСЖ, это уже неплохо. Бразилы неплохо в Италии приживались, тоже плюс.

В остальном, надеемся на глаз Леонардо и скаутов, адекватность финансовых условий и верим в лучшее.

[TheGreatPM3 6668]

Сравнивая по Милану формации и позиции игроков на Transfermarkt с теми, что были реально на поле, я бы не стал утверждать, что Transfermarkt указывает абсолютно верную информацию в этом компоненте. По правильности формаций и позиций игроков на WhoScored ничего сказать не могу, не следил.

 

ну судя по нарезке у меня не сложилось впечатление, что этот парень будет хорошо отрабатывать назад)

 

 

Теперь пишут, что минимум 3 полузащитника собираются брать. 1. Пакета 2. Рэмзи? 3.

 

Тонали? Или планируется готовый мастер?

 

 

хоть я и не являюсь любителем британских футболистов, но Рэмзи это круто для нас сейчас

[renegade 1622]

Ещё раз: почему не берётся в расчёт при этом сколько из этих 5-10 миллионных бразилов провалилось в Европе?

В чем смысл тогда брать игроков, от которых никто ничего сверхъестественного не ждал? Для условного Удинезе стратегия понятная. Но разве мы Удинезе?

 

 

 

А зачем итальянцам уходить из своего чемпионата, входящего в ТОП 3? Много ли в принципе итальянцев показывало высокий класс и брало ЛЧ, будучи играя не в Италии? Может не стоит всех под одну гребёнку мешать, а пытаться искать и понимать сильные и слабые стороны игроков с каждого чемпионата по отдельности?

 

 

 

Серьезно? Это высказывание с бровки ты как аргумент подаёшь? И про 800 минут, во первых это только в Серии А, во вторых, не кажется ли тебе это нормальным, учитывая что парню тогда был 21 год и у него в конкурентах Манджукич, Дибала, Коста, Куадрадо?

А как ему мог быть 21 год, если вот сейчас идет следующий сезон и ему 24 года? И мы говорим про готового игрока за 40 миллионов, как ты сам верно заметил, поэтому к нему рамки про 21 год не должны относиться. Погба с 20 в основе Юве разрывал.

Про конкурентов не буду комментировать, так как это уже манипуляция фактами, можно посчитать количество игроков атаки, количество позиций на поле и как они задействовались.

[DrStein 3321]

Я про то, что от того что ты устал от итальянцев, вот этот Пакета за 35 лямов, который провёл на один сезон с я бы сказал хорошей, но не отличной статистикой, вот вообще нихрена не становится лучше условного Бареллы

Вот это, кстати, "провел один сезон" тоже так себе аргумент Потому что если кто-то провел много крутых сезонов, то это уже не 35 и близко. Готовых брать много ума не надо, а вот сыграть на опережение - вот это действительно скилл, а в случае с бразильцами Леонардо довольно легко доверять на 110%.

Ну так в данном случае ситуация выходит обратная, что судим не по конкретным игрокам, а по принципу "лишь бы не очередной перспективный итальянец".

Потому что очередных перспективных итальянцев было дохрена за последнее время (не только у нас, а вообще), а толку ноль.

[Hunter 3012]

Ещё раз: почему не берётся в расчёт при этом сколько из этих 5-10 миллионных бразилов провалилось в Европе?

А смысл брать их в расчет в принципе? Таких трансферу по всему миру несколько сотен за каждое ТО и уверен, что процент провалов будет под 60 - просто потому что игроки за 5-10 лямов сейчас это скорее посредственности. Смысл дифференцировать их по национальности я не очень понимаю...

 

В чем смысл тогда брать игроков, от которых никто ничего сверхъестественного не ждал? Для условного Удинезе стратегия понятная. Но разве мы Удинезе?

А мы разве берем кого-то за 5-10 лямов из Бразилии? Ну Гомеса разве что.... 3-мя владельцами ранее, да и то из Аргентины)

[Troggi 1129]

Трансфер Пакета сам по себе буду воспринимать как недальновидное и несвоевременное вложение денег. Покупка клатча когда задача донести порванный мешок овощей. Не, если попался довольно неплохой по сходной цене, а в кармане запасной ашановский, то все довольно ровно.

Жду зимой покупки Пакета-клатча, но только совсемстно с хозяйственным Бареллой.

[AC Milan_fan 16462]

Хорошо будет если перейдет через две недели как пишут. За два месяца к команде привыкнет,язык немного подучит,к тактике адаптируется.Тогда уже в январе сможет помочь

[orik 4025]

Не верю, что Фламенго отпустит прям сейчас, там до конца чемпионата 7-8 туров осталось, вот в начале декабря может, и будет месяц на адаптацию.

[Rus_82 10667]

На главной пишут, что Газидис уже подсуетился с Ремзи и он продолжит карьеру у нас.

 

Участники 8 394 сообщений Город:Минск Отправлено Сегодня, 16:35 Хорошо будет если перейдет через две недели как пишут. За два месяца к команде привыкнет,язык немного подучит,к тактике адаптируется.Тогда уже в январе сможет помочь

 

Отправлено Сегодня, 16:44 Не верю, что Фламенго отпустит прям сейчас, там до конца чемпионата 7-8 туров осталось, вот в начале декабря может, и будет месяц на адаптацию.

 

Так Лео сказал, что до 3 января никто его не отпустит, потому что еще есть матчи Бразильского чемпионата.

[TheGreatPM3 6668]

На главной пишут, что Газидис уже подсуетился с Ремзи и он продолжит карьеру у нас.

 

Ну это слухи пока и слухи эти от кдс, но надеемся)

[SelfMilanlove 16036]

Вообще-то говорят, что уже против гоббов сможет сыграть в СКИ А когда у нас этот матч?

[K-S 16918]

А как ему мог быть 21 год, если вот сейчас идет следующий сезон и ему 24 года?

 

Пардон, ошибся. Хотя на мой взгляд, 21 и 23 года это не особо значительная разница, относительно характеристики "молодой игрок".

 

Про конкурентов не буду комментировать, так как это уже манипуляция фактами, можно посчитать количество игроков атаки, количество позиций на поле и как они задействовались.

 

Смешно) Ок)

 

Вот это, кстати, "провел один сезон" тоже так себе аргумент Потому что если кто-то провел много крутых сезонов, то это уже не 35 и близко. Готовых брать много ума не надо, а вот сыграть на опережение - вот это действительно скилл, а в случае с бразильцами Леонардо довольно легко доверять на 110%.

 

По первому посылу абсолютно согласен. Осталось теперь понять, почему это не может быть применено к итальянцам?)

По поводу Лео, я ему тоже доверяю и даже в случае данного трансфера, но его слава скаута притянута.

 

Потому что очередных перспективных итальянцев было дохрена за последнее время (не только у нас, а вообще), а толку ноль.

 

Дохрена это кто? И уплаченными за них суммами, пожалуйста.

 

Смысл дифференцировать их по национальности я не очень понимаю...

 

И вот с этим я абсолютно согласен! Только почему мне это объясняют?)

 

По Пакета наверное надо прояснить свою ситуацию: я вообще не против этого трансфера. Я доверяю Лео. И если это не главный наш трансфер, то ради Бога, надо искать толковых игроков со всех точек земли. Я лишь пытаюсь понять, почему отдать за условного Пакета 35 лямов это норм, а за условного Бареллу плохо?

[Hunter 3012]

И вот с этим я абсолютно согласен! Только почему мне это объясняют?)

 

Нууу.... думаю потому, что твой первый тезис был не "зачем нам этот молокосос-дриблер", а "как надоели эти лжеталантливые бразилы")))

 

 

Я лишь пытаюсь понять, почему отдать за условного Пакета 35 лямов это норм, а за условного Бареллу плохо?

Да и за того и за того почти нормально ,в общем-то (это если Бареллу за 35 еще отдадут).... тем паче почти уверен, что большинство толком ни того ни другого в деле не видели....

Просто на субъективном уровне - смотришь на сборную Италии и как-то перестаешь верить, что родит еще земля макаронная футбольных талантов)

А потом еще и на конкретно Милан смотришь.... и не можешь вспомнить кто из итальянских молодых полевых игроков у нас заиграл за последние годы кроме Патрика (тьфу-тьфу), и тоже как-то грустно становится

[Troggi 1129]

Я лишь пытаюсь понять, почему отдать за условного Пакета 35 лямов это норм, а за условного Бареллу плохо?

 

Добро пожаловать в новые реалии. Условный Барелла который даже если умудрится провести на высшем уровне сезонов пять повысит свою стоимость максимум вдвое - трое. С полотерщиком Пакета есть шанс сорвать куш поболее уже через 2 сезона. Ныне в цене Погба и Неймары, а не Канте или Алланы.

Собственно, и раньше Зидан стоил дороже Вийера, но разница была не так огромна, как между 40 за Канте и 200 за Неймара.

Кажется, не имея возможности на данный момент бороться за настоящих неймаров, наши рискуют и играют на опережение. Бареллы, которых мы будем иметь возможность возникают постоянно, неймары тоже, но купить мы их не сможем.

[TheGreatPM3 6668]

Прочитал на одном из ресурсов, что Гаттузо хочет как раз Бареллу, кто-то скажет, что Рино физрук и не шарит, но я уверен, что и Конте предпочел бы сардинца)

 

А в целом согласн с Кириллом, если Пакета не единственное наше усиление в центр, то велкам

[DrStein 3321]

Дохрена это кто? И уплаченными за них суммами, пожалуйста.

Слухай, ну у меня вот никакого желания демагогию разводить с построением отчетности и диаграммами Я переубеждать никого не собираюсь. К тому же, даже в этой теме припомнили кучу народа, которым прочили офигеть какое будущее, а по сути НИКТО прям вот звездой не стал. Кого вот сейчас среди молодняка-середняка можно назвать прям супертопом? Вератти с натяжкой был пару лет назад, да и тот затух совсем с кучей бабла. Инсинье может быть с большим натягом еще, да Жоржиньо может наконец у Сарри на эту ступеньку запрыгнуть (хотя он итальянец еще меньше, чем Балотелли)

Изменено 11 октября 2018 пользователем DrStein