Будущее Усиление 2.0

[Amarcord 9341]

Мальдини не ошибся с ШдК, Гасперини это показал.

Ошибся Пиоли, который отказался от крепкого центра Тонали - Крунич - Беннасер. И ШдК на черновую роль втащил в глубину, в центре. 

Если б Пиоли играл как во втором круге чемпионского сезона, но пиолибол ему был важнее..

[Тigr 783]

26 минут назад, K-S сказал:

....важнее было усилить полузащиту после ухода Кессье, вместо этого туда пришёл Вранкс.

Косяк? Определенно. Но это был единственный просчёт Мальдини....

Это косяк Массары, он продавил Вранкса, а полетели они за Онаной, агенты которого захотели сумму, которой после Вранкса не хватило. После этого Жан скитался по Лансу, Бешикташу и Дженоа, не пробиваясь в основу за копейки, а ведь с его статой (больше 3 отборов и 1 перехвата из расчёта полной игры) и умением Кэпа помогать игрокам, это была бы другая история, и конфликта с Пиоли не было бы.

Изменено 9 июля пользователем Тigr

[autumn wind 1872]

В целом, попробовать ШДК с его ростом на роль форварда примерно 0 раз - это тоже симптоматично.

[autumn wind 1872]

1 час назад, Dream сказал:

Возможно, но зачем тогда нужна было дорогая замена?) 

А с чего мы думаем, что это была прямая замена по позиции?  Вот стата ШДК в Бельгии. Его основная позиция центрофорвард. 

Изменено 9 июля пользователем autumn wind

[K-S 18652]

Пробовали несколько раз ШДК форвардом. Один раз точно помню он со старта в кубке ЦФ вышел, но тогда мораль его была уже существенно расшатана. 

[Amarcord 9341]

ШдК - форвард/инсайд, но он не может играть единичкой, как Жиру. Он может играть в паре, где ему будут помогать избавляться от опеки. Иначе выхлопа будет ноль. Гасперини это тоже прекрасно показал. 

[Тigr 783]

Если б не конфликт с Кэпом из-за опорника, Пиоли всех новичков бы принял и интегрировал в команду с помощью Мальдини. Пиоли можно понять. После сезона 2019-20 он просил Кьезу. После 2020-21 Берарди, после чемпионского скромно какого-нибудь опорника. А на его просьбы наплевали.

[Тigr 783]

14 минут назад, K-S сказал:

Пробовали несколько раз ШДК форвардом. Один раз точно помню он со старта в кубке ЦФ вышел, но тогда мораль его была уже существенно расшатана. 

Только прибыв, он хет-трик сделал в товарняке, ставь его на острие, он бы клепал голы.

1 раз помнишь, потому что 1 раз и было.

Изменено 9 июля пользователем Тigr

[Тigr 783]

Было плохо, а теперь всё хорошо, есть ли смысл пилить опилки?

[Anakin Skywalker 8277]

2 часа назад, Dream сказал:

Мальдини 2 из 5, ну, ладно, 2,5 за красивые глаза))

страшно представить, что он должен был сделать, чтобы получить тройку

[Slavio 4926]

3 часа назад, Amarcord сказал:

Мальдини не ошибся с ШдК, Гасперини это показал.

Ошибся Пиоли, который отказался от крепкого центра Тонали - Крунич - Беннасер. И ШдК на черновую роль втащил в глубину, в центре. 

Если б Пиоли играл как во втором круге чемпионского сезона, но пиолибол ему был важнее..

То что ШДК не заиграет при Пиоли это было же понятно. У нас был такой чувак по фамилии Пакета. Один в один схож по характеристикам ч ШДК и при Пиоли он не играл. С чего вдруг кэп решил, что ШДК заиграет я хз. 

[Тigr 783]

27 минут назад, Slavio сказал:

То что ШДК не заиграет при Пиоли это было же понятно. У нас был такой чувак по фамилии Пакета. Один в один схож по характеристикам ч ШДК и при Пиоли он не играл. С чего вдруг кэп решил, что ШДК заиграет я хз. 

ШДК схож с Пакета? Ты тут одно другим называешь. Ладно б изредка, постоянно. 

[Kairat 5179]

Ну вот Ретеги ушел в пески. Видимо ставку на ШДК будут делать в качестве ЦФ. 

[Slavio 4926]

1 час назад, Kairat сказал:

Ну вот Ретеги ушел в пески. Видимо ставку на ШДК будут делать в качестве ЦФ. 

Это ппц конечно. Скоро все напы в пески свалят. 

[dethharmonix 12484]

А к нам могут так зайти за кем-нибудь? Если Ретеги 70 стоит, то в принципе мы можем пару человек за 200-250 суммарно продать и жить припеваючи. (Нет, не можем, Рейндерс же 50 лямов стоит по нашим меркам)

[Райкаард 4484]

8 часов назад, Amarcord сказал:

ШдК - форвард/инсайд, но он не может играть единичкой, как Жиру. Он может играть в паре, где ему будут помогать избавляться от опеки. Иначе выхлопа будет ноль. Гасперини это тоже прекрасно показал. 

Санти Хименес ему в пару , ну а чего , всё равно он медленный и т.д , пусть колошматят сериАл . А мы , ну а что мы , сейчас Влохович прийдёт и будет классно . То ерунда что он мяч толком принять не может , зато с Аллегри вместе , собственно как оба и хотели . И их души соединились .

[Dream 5952]

9 часов назад, K-S сказал:

невозможно отрицать

А я во всем с тобой согласен, кроме того, что ШДК единственная ошибка, но и хочется сказать, что эти ошибки не персональные Паоло, но и победа в серии А тоже не его персональная.

Я вступил в ваш тред на тему "почему из недавней чемпионской команды осталось всего несколько игроков" и мне кажется, это реальная прикольный ракурс и интересная тема для обсуждения, ведь времени прошло меньше истечения 5 летнего контракта. 

Есть ощущение, что сегодня команда с Тео, Чалханом, Кессье, Тонали, мб с даже с Диасом и Мальдини младшим и т д могла быть конкуретноспобоной и обычно такая жесткая перестройка происходит с командами, которые проваливаются, а берут Скудо, да и было же лицо у команды, да, не Реал, конечно, но и не китайское говно. А еще было суперверное замечание, что была одна из самых молодых команд в чемпионате. 

Фишка с бесплатным топовым, но старым форвардом, отлично сработала с Иброй и Жиру, много ума не надо, конечно, еще при Галлиани таких собирали, но вот с Манджукичем и Морратой был провал, а я думаю, Мальдини и сам бы испанца взял, вроде интерес с его руководства и начался. 

Утверждения, что чемпионскую команду развалил Мальдини нет, но несколько душ в большей степени как будто все таки на его совести)) 

Изменено 9 июля пользователем Dream

[Dream 5952]

4 минуты назад, Dream сказал:

отлично сработала с Иброй и Жиру, много ума не надо

Обычное фанатское мнение, что на подписание бесплатного Мюллера тоже много ума не надо) надеюсь Таре тоже так думает)) 

[Dream 5952]

7 часов назад, Anakin Skywalker сказал:

страшно представить, что он должен был сделать, чтобы получить тройку

Остаться я думаю, Паоло для человека без опыта начал очень здорово, ему нужно было дать работать дальше, РБ бы от этого только выиграли, но столкнулись горячие головы, одна без необходимого корпоративного опыта при менджементе на таком уровне, а другая без понимания футбола. 

[bugz 3013]

15 часов назад, Dream сказал:

Ого-ого, но если по делу-то, сначала бесплатно ушел Чалхан, который был системно важным игроком, Пиоли и команда не получив замену, чудесным образом вывезли и даже затащили чемпионство)

Ну имхо по важности и системности - Кессье был на несколько голов выше Чалхана) Это Индзаги его передвинул в глубину и там по новому турок раскрылся. У нас из него старались лепить АПЗ и чаще это было грустно. Да и Браимка его потом нормально так заменил. А вот Кессье мы не смогли заменить, сначала пытались с помощью Бакайоко это сделать, а потом и Вранкс зимой пришел. Оба не смогли. И Пиоли не смог перестроиться.

Но потом то было 2-ое место в Серии А. Даже с Мусой, с Чуквуезе и Лофтусом-Чиком. Дальше можно было из второго места стараться лепить дальше. Поэтому я считаю лето 2023 хорошим трансферным окном - мы хорошо усилили проблемные места и дальше для прогресса не хватало только сильного тренера. Состав был сильный. Но, потом, летом 2024 уходит Жиру, Кьер, до этого Круня, также отпускаем Калулу и Салема. Состав теряет глубину, опыт, атмосферу в раздевалке и мы лишаемся наконечника, который отлично может сыграть в подыгрыше тоже. Но ладно - приходит Мората, стилистически похож на Оливье. Но блин - приходит сначала один португальский клоун, потом второй. И мы всё рушим. Вот конечная - лето 2024. Приди условный Конте или Макс - всё было бы по другому. 

[Inzagol 1719]

Конечная — это увольнение Мальдини. Вы тут рассуждаете в цифрах и исходя из позиции в сезонах после Скудетто и полуфинала ЛЧ. Но я хочу вам напомнить, что увольнение Мальдини, уход Массары, неразбериха наверху и отсутствие ответственности — вот те самые бичи которые вернули нас в середину 2010х.

Часто психологический эффект остается за бортом. Но без его учета цифры постфактум не имеют такой силы. Хотя даже с ними очевидны идиотские косяки нынешнего руководства (Рояль ин, Калулу аут).

Так вот, психология ухода Мальдини-Массары ударила по всем тем игрокам которые потом «удивительным» образом стали гораздо хуже играть, без мотивации. Первый это Тео, для которого Мальдини был очень важен. Далее — Меньян, которому важны авторитеты,  уважение и честь (в противовес Ибре), далее очевидно Тонали, Крунич; возможно Томори хотя он всегда был жутко нестабильным. И Леау тоже. В общей сложности, все наши суперзвезды чемпионского сезона в самом соку, которых привели или возродили ММ. 

Вот это очевидно корень. Что мы из чемпионской команды с отличным микроклиматом и взаимоподдержкой перед которой стояли амбициозные задачи на ЛЧ превратились в Тоттенхэм и Аякс, то есть тупо в бизнес машину по конвертации прибыли, и то даже это херово делается без буста морали как «неожиданно».

[-=Серж=- 335]

@Inzagol если лидерам команды нужна нянька для того, чтобы они играли на высоком уровне - они не профессионалы

Изменено 10 июля пользователем -=Серж=-

[bugz 3013]

1 час назад, -=Серж=- сказал:

@Inzagol если лидерам команды нужна нянька для того, чтобы они играли на высоком уровне - они не профессионалы

Тут люто плюсую, тоже самое хотел написать)

И ладно, если бы речь шла про тренера, который имеет определенный вижн и стиль игры, в котором футболистам может быть неудобно/непривычно играть. Но если ты взрослый человек и твое желание пинать мяч по полю зависит от того смотрит на тебя твой кумир детства или нет, то можно сказать только спасибо арабам за то, что забрали Тео

[Милан-90 36732]

Тео официально продан, все

По остальному тишина, в Брюгге как известно можно хорошо залечь на дно. Видимо пользуясь желанием Ашари играть только у нас решили брать бельгийцев измором 

[K-S 18652]

7 часов назад, Dream сказал:

А я во всем с тобой согласен, кроме того, что ШДК единственная ошибка

Я и не утверждал этого. Я специально подчеркнул что речь про трансферы дороже 10 миллионов. Все остальные выстрелили: Беня, Леао, Меньян, Томори, Тонали, Эрнандес - 6 удачных трансферов против одного неудачного с ШДК, причём я вновь подчеркну что ШДК продали с фактическим минусом в 8 миллионов, а по балансу в безубыток.

В остальном да, были неудачи с Бало Туре или Ориги - ну было бы совсем красиво, если ещё и каждый копеечный трансфер будет получаться на уровне Кьера или Калулу - это только в ФМ возможно. Однако эти в эти трансферы была заложена низкая цена, что как следствие подразумевает определенный уровень ожиданий.

7 часов назад, Dream сказал:

но и хочется сказать, что эти ошибки не персональные Паоло, но и победа в серии А тоже не его персональная.

Это тема уже столько раз пережёванная.. конечно это не победа одного человека. Для них ещё как минимум нужны скауты, тренеры, да и игроки. Но вот те кто пришёл вместо него, обладая теми же людьми на своих должностях, да ещё и имея больше денег в распоряжении, спустили всё в трубу. Так что наверное, Мальдини был больше чем просто одним из элементов механизма, так же как таковыми являлись Фурлани с Монкадой. Да что я слова подбираю. Это очевиднейше. Спорт/тех диры являются главными ответственными лицами как за успехи, так и за провалы команды.