Будущее Усиление 2.0

[Rus_82 11604]

6 часов назад, Slavio сказал:

Ему красная цена 50 лямов с бонусами, трансфермакрт его так и оценил.

Трансфермаркт оценил ноунейма Хусанова сыгравшего полсезона в основе Ланса в 12 миллионов, что не помешало Мансити заплатить за него 40 миллионов. Трансфермаркт оценил Рейндерса в 14 миллионов, что не помешало нам заплатить за него 20,5 миллионов.

За 50 лямов с бонусами не купишь лучшего полузащитника Серии А. Мы однозначно и явно продешевили. Помахали купюрами перед носом наших менеджеров они и рады были тут же сплавить. Потому что испугались, что если будут артачиться, то так можно и не продать Рейндерса. И если для людей из футбола непродажа за 55 лямов это неплохая опция, так как Рейндерс классный футболист и сделает команду сильнее в следующем сезоне, то нашему руководству деньги важнее. Поэтому они лучше продадут за 55, чем вдруг не дожмут Сити до 75.

Ну то есть на мой взгляд наши условия должны были быть 75 или Рейндерс остаётся с нами. В следующем сезоне, с усилением и с нормальным тренером Рейндерс стал бы стоить еще дороже. При Эллиотт мы не продали ни одного лидера. При РБ продаём уже второго. И каждый раз продаём дешевле, чем могли бы. 

[musmil10 2628]

Меньян провел провальный сезон и продажа за 15-20 млн хорошее решение. Рейндерс провел отличный сезон в атаке, но играл очень вяло в защите. Он просто худший по отборам среди полузащитников сериала - 0,8 за игру. Продажа в МС за 65-75 млн отличная сделка. Ему уже 27 лет и вряд ли когда-нибудь он будет стоить больше. 

[Rus_82 11604]

7 минут назад, musmil10 сказал:

Продажа в МС за 65-75 млн отличная сделка.

Жаль, что мы этого не смогли сделать и продали его то ли за 55, то ли за 57. Бонусы их ещё надо получить. Будут они или нет, вилами на воде написано.

[Райкаард 3754]

16 минут назад, Rus_82 сказал:

Трансфермаркт оценил ноунейма Хусанова сыгравшего полсезона в основе Ланса в 12 миллионов, что не помешало Мансити заплатить за него 40 миллионов. Трансфермаркт оценил Рейндерса в 14 миллионов, что не помешало нам заплатить за него 20,5 миллионов.

За 50 лямов с бонусами не купишь лучшего полузащитника Серии А. Мы однозначно и явно продешевили. Помахали купюрами перед носом наших менеджеров они и рады были тут же сплавить. Потому что испугались, что если будут артачиться, то так можно и не продать Рейндерса. И если для людей из футбола непродажа за 55 лямов это неплохая опция, так как Рейндерс классный футболист и сделает команду сильнее в следующем сезоне, то нашему руководству деньги важнее. Поэтому они лучше продадут за 55, чем вдруг не дожмут Сити до 75.

Ну то есть на мой взгляд наши условия должны были быть 75 или Рейндерс остаётся с нами. В следующем сезоне, с усилением и с нормальным тренером Рейндерс стал бы стоить еще дороже. При Эллиотт мы не продали ни одного лидера. При РБ продаём уже второго. И каждый раз продаём дешевле, чем могли бы. 

Ну будем честными и сам Рейнердс был очень рад интересом Ман.Сити , шутка ли совсем недавно он играл в АЗ Алкмар и тут такое . Его понять можно и смысл держать его насильно если он прям загорелся перейти к Гвардиоле . Ну а нашим менеджерам надо было быть понаглее конечно , может в следующих сделках это и учтут кто знает . А так да , надо было доить толстосумов по максимуму .

[musmil10 2628]

1 час назад, Rus_82 сказал:

Жаль, что мы этого не смогли сделать и продали его то ли за 55, то ли за 57. Бонусы их ещё надо получить. Будут они или нет, вилами на воде написано.

Мне интересно почему МС захотели именно Рейндерса. Мактоминэй и Ангиса чем хуже?

[Slavio 4624]

1 час назад, Rus_82 сказал:

При Эллиотт мы не продали ни одного лидера. При РБ продаём уже второго. И каждый раз продаём дешевле, чем могли бы. 

Не хочется опять быть душнилой, но при Эллиотт наши лидеры пачками сваливали бесплатно. При том, что РБ при каждой такой продаже инвестировал деньги в трансферы. В итоге мы за 2 игроков за последине 3 года выручили чистыми около 120 лямов. Там прирост капитала, что за Тонали, что за Рейндерса огромный. При этом мы смогли выручить деньги за Де Кететалере, нам этот трансфер по моему по нулям вышел, смогли даже заработать деньги на бесплатном Ромеро и почти бесплатном Калулу. При этом при Эллиотт нам не поступали такие предложения по игрокам, неизвестно, как бы реагировал Газидис в такой ситуациии. Если вы реально считаете, что Рейндерс со своими скиллами, в возрасте 27 лет стоит дороже 70 лямов включая бонусы, то я не знаю в какой Футбольный Менеджер вы играете. Родриго Де Поль в Атлетико переходил приблизительно в такой же возрасте за 35 лямов. 

[Rus_82 11604]

4 минуты назад, Slavio сказал:

я не знаю в какой Футбольный Менеджер вы играете

Однозначно, что менеджеры Ланса играют в другой футбольный менеджер, нежели менеджеры Милана раз им почему-то удаётся Сити выдоить по полной.

[денис дерезунчик 1858]

Если бы команда была бы в двойке-тройке и в ЛЧ , продвижение было бы глубже-Рейндерс оценивался бы на миллионов 10 больше

К слову, у Бареллы стоимость около 80 млн. При всей ужасной концовке сезона и ему-28 лет. но Барелла умеет то,что никогда не сможет удачно делать Рейндерс..Это черновую работу-перехваты,отборы,таскание рояля..Плюс,он тащит мяч вперед и классно пасует.

Можно сколько угодно требовать 100-200-300 млн, но думаю,что это - пик игрока..Сегодняшняя общая сумма. 

В следующем сезоне,она стала бы существенно снижаться..Он не игрок Макса. Не игрок, его футбола и философии

Приди Де Дзерби,ситуация была бы другая,возможно. с Максом,КПД Рейндерса, будет существенно падать.

Изменено В понедельник в 07:52 пользователем денис дерезунчик

[Slavio 4624]

19 минут назад, Rus_82 сказал:

Однозначно, что менеджеры Ланса играют в другой футбольный менеджер, нежели менеджеры Милана раз им почему-то удаётся Сити выдоить по полной.

Рус, ну Хусанов ЦЗ,  на них всегда цены завышены. За сколько Буджорно ушел в Наполи? За сколько Ким ушел в Баварию? Они за Гурадиола отвалили 90! Это ЦЗ! Я считаю, что 70 лямов за Рейндерса это вполне нормальный развод Сити на бабки. Ну Реал за Тчуамени 80 отдавал, так тому 21 год по моему был и он гремел на весь мир. Биллингем сотку стоил. Ну вы что? Хотите Рейндерса к Биллингему прировнять? Ну нереально его продавать за 70 с бонусами еще.

Изменено В понедельник в 07:53 пользователем Slavio

[Dream 5755]

Рейндерс по ощущениям больше 80 точно не стоит, уже зрелый возраст, первый топовый сезон и то с пролетом команды мимо еврокубков. Фанам свой более менее успешный игрок всегда кажется более сильным, чем его видит остальной мир))

С другой стороны Сити и Гвардиола очевидно его хотели и хотели как можно раньше и не было слышно про какие-то альтернативы и это английский мешок, который в принципе не привык к отказам) Скорее всего руководство просто хотело денег как можно скорее, здесь и сейчас, а варианты 70-80 в июле/августе или очень мифические 90-100 в следующем году просто не устраивают. Плюс все вокруг и в том числе сам Рейндерс должны понимать, что у Аллегри на 80+ еще надо заиграть) а 8кк дали вот прям сейчас.

Понятное дело, что руководство сильно потеряло в репутации, но все таки Рейндерса справедливо наманиболили, со всеми шутками и насмешками, но работа и результат понятны, хотя бы финансовый. Единственное, что возможно, стоило рассмотреть неликвид или молодежь горожан в качестве довеса)

Мне кажется все стороны довольны)

Изменено В понедельник в 09:17 пользователем Dream

[-=Серж=- 296]

44 минуты назад, Dream сказал:

Рейндерс по ощущениям больше 80 точно не стоит

Да он и 80 не стоит.

[-=Серж=- 296]

4 часа назад, Rus_82 сказал:

Жаль, что мы этого не смогли сделать и продали его то ли за 55, то ли за 57. Бонусы их ещё надо получить. Будут они или нет, вилами на воде написано.

10 лямов легкодостижимые бонусы.

[Sovietunion 8203]

Там Тео договаривается на 1 год контракта с Милан Футуро. Не факт, что в основу пройдет.

[Милан-90 34821]

Черт с ним с усатым, ушел и ушел. Как умеют так и продали

Вопрос  как потратят с таким трудом приобретённые гроши. Пока кроме интереса ничего не наблюдаю. Даже Модрич ещё ничего не подписал 

[Райкаард 3754]

Рейнердс - игрок Ман.Сити ! Не тот он чемпионат выбрал , не тот , ну это его дело . Кто его у нас заменит ? Да кто угодно , на его месте играл Лофтус при Пиоли , ну если тяжёлый Чик смог , почему не сможет условный Рабьо ?

[Милан-90 34821]

4 часа назад, musmil10 сказал:

Мне интересно почему МС захотели именно Рейндерса. Мактоминэй и Ангиса чем хуже?

У Гвардиолы нет такой ртутной восьмерки. Почти весь сезон гандбольный ватокат вокруг штрафной. Де Брюйне лечился, Бернарду износился 

[Tramontana 8091]

А чем Свилар лучше Милинковича-Савича-жуниора?

[Amarcord 8538]

6 минут назад, Tramontana сказал:

А чем Свилар лучше Милинковича-Савича-жуниора?

Игра ногами. Свилар пятый в Европе по кол-ву точных пасов.

[Amarcord 8538]

5 часов назад, musmil10 сказал:

Мне интересно почему МС захотели именно Рейндерса. Мактоминэй и Ангиса чем хуже?

Хороший вопрос.

Мактоминей - манкунианец.

Ангиса больше про беготню, чем про игру в пас. 

И оба нужны Конте, который ставил ультиматум Де Лау, что уйдет, если не будет усиления, а тут продать кого-то ключевого..

Рейндерс больше под тики-таку.

Ну и у нас никто не против...

[Tramontana 8091]

53 минуты назад, Amarcord сказал:

Игра ногами. Свилар пятый в Европе по кол-ву точных пасов.

Зато за Ванюшку можно сразу 20 отдать и с Каиро ни в какие коммуникации не вступать, а с Ромой еще договариваться придется и вряд ли они настроены на конструктивное общение, после того как их Таре с Салемом послал Может, ну его?..

[K-S 18189]

8 часов назад, Slavio сказал:

Кирилл, я все прекрасно понимаю, но просто нужно тоже жить в реальности, а не в каких то заоблачных далях. Если бы у Пепа в одном месте не зудело, мы бы его во первых, навряд ли продали, во вторых, продали бы за 50 с бонусами в какую нить Астон Виллу и тут бы все радовались на форуме. Продали по разумной цене, потребовали бы больше, не продали вовсе.  

Я абсолютно согласен с утверждениями что Рейндерсу адекватная цена 50-60 миллионов. Я не согласен с тем что мы должны продавать лучших своих игроков по адекватным ценам. Что Тонали, что Рейндерса мы продали по адекватным ценам. Тео с Меньяном если и отпустим, то вообще за копейки относительно их уровней, всё потому что по контракту год остался, а почему он остался это мы конечно же не станем упоминать. Хотя можно вспомнить примеры Кулибали из Наполи или СМС из Лацио, когда тех за год до конца их контрактов продавали за 40 миллионов.

При этом ставя себя на место Фурлани, я отлично понимаю его. Он боится что трансфер сорвётся, а без этого трансфера не профинансируешь новые, а новые Аллегри наверняка обещали. На его месте я бы тоже особо не газовал и торговался осторожно, чтоб не спугнуть покупателя. Но гендир всемирноизвестного клуба, с окладом в несколько миллионов евро в год чистыми, должен быть умнее рядового фаната.

[-=Серж=- 296]

8 минут назад, K-S сказал:

Тео с Меньяном если и отпустим, то вообще за копейки относительно их уровней

Былых уровней. Не минувшего сезона.

8 минут назад, K-S сказал:

всё потому что по контракту год остался, а почему он остался это мы конечно же не станем упоминать

Почему не станем? Конечно станем. Они играли ниже своих возможностей, но при этом требовали существенное увеличение ЗП, поэтому и не получили желаемого.

10 минут назад, K-S сказал:

Хотя можно вспомнить примеры Кулибали из Наполи или СМС из Лацио, когда тех за год до конца их контрактов продавали за 40 миллионов.

Продавали арабам, которые не были ограничены в тратах.

[Amarcord 8538]

Продолжу настаивать на своем мнении, - команда, которая ставит продажи над спортивными принципами серьезно побеждать не может. И не сможет.

Если бы кто-то забирал у Карлетто Модрича, Винисиуса и Крооса в период гегегомии, можно было бы увидеть наглядно. Хотя та же Барса после продажи Неймара хороший пример. Та же Боруссия после продажи Биллингема или Левандовски.. Тот же Ювентус после продажи Зидана. 

Мы потеряли Тонали и слетели из борьбы за ЛЧ. Ладно если бы за его спиной остались другие такие у нас, хребетные, кровь и почва и топ-планка. Реал продал Каземиро, имея Крооса, Модрича, Вальверде, Камавингу, покупая Тчуамени. Но у нас таких не было. Этого нельзя было делать.

Рейндерс - куда меньшая потеря, он не был участником командной игры без мяча. И его заменить проще. Но принцип нехороший.

Тео, Меньяна, Томори, Пулишича, Леао надо сохранять. А не тратиться на Свиларов. Иначе клуб превращается в базар, торговую лавку.

И, кстати, Ювентус продав Зидана, и купив Недведа проиграл нам финал ЛЧ, а потом получил кальчополи. Люди любят вспоминать этот пример, как удачный. Но большинство таких аналогий - неудачные. Помимо того что для болельщиков болезненные и унизительные.

Возникает вопрос, что же делать? Кем торговать, понимая потери без еврокубков. Торговать надо не топами, а середнячками, кто ведомый. Кто нервничает на поле. У кого беда со школой итальянской, но кто интересен на рынке. Повторюсь, Палыч провел двойственный сезон. Наошибался, надуборезил, но и показал себя в самоотдаче. Кристал Пэлэс предложил вчера 30 лямов. Мы отказали, попросили 45. 

Обращаю внимание, Палычем интересуются не гранды! Кристал Пэлэс и Галатасарай. А мы носом крутим. 30 лямов мало. Вот так и живем.

А надо продавать Палыча. Надо. Не Томори, который уже опытен в Италии, которым интересуется Наполи с Конте. Надо продавать тех простых, кем интересуются из клубов попроще, за живые деньги. 

А топов взращивать рядом с топами. 

Никому не навязываю эти доводы. Но продажа Тонали непростительна. До сих пор считаю, что безотносительно Мальдини, эта сделка была ударом серпа по яйцам. Тот, кто говорит про год дисквалификации, лукавит, игнорируя Италию с ее коррумпированностью. Где нашли шестерку Фаджоли, и попытались организовать процесс для тех, кто за границей с неплохими з/п. Вроде Дзаньоло и Тонали. Останься Сандро в Милане, как и с Флоренци, как и с Бареллой и другими, скандала бы и дисквы не было. 

Вот такие мысли после ухода Рейндерса. Даже не о деньгах думается. А о том, куда мы едем. И как с этим справятся Таре и Аллегри. Потому что уверен, этим коммерческим принципам они сопротивляются прямо вот в режиме реального времени.

[-=Серж=- 296]

Сравнивать «Милан» с «Реалом» это конечно сильно. «Барса» зарабатывала огромные деньги, но тратила неэффективно. А потом ковид лишил клуб астрономических доходов. «Боруссия» после продажи Беллингема вышла в финал ЛЧ.

[-=Серж=- 296]

«Милан» не имеет права не продавать игроков когда предлагают 60+ (особенно за тех, кто столько не стоит).