Будущее Усиление 2.0

[Lucky_One 3320]

Мората игрок Милана! По прежнему считаю что делать ставку на Морату как основного ЦФ ошибка.

Однако желаю ему успехов и желаю ошибиться насчет него.

Что понравилось - Мората сам хочет играть за Милан и заряжен. Это очень важный фактор так как опытные игроки которые идут доигрывать, даже если были безусловными топами как правило ничего не показывают. Примеров много тот же Эсьен и много других. 

Ждем дальнейщих действий на ТО. По итогам можно будет сделать выводы.

[K-S 17492]

Фюлькруг это хорошо как фигура в атаке для нас. Для меня опции в атаке Мората-Йович - это опция для середняка. Но опции Мората-Фюлькруг, которых будут поддерживать Леао с Пулишичем, это как минимум что-то околотоповое. Потому что Йович откровенный середняк который мог бы сгодиться максимум на роль 3-го выбора для такого клуба как Милан. Не пойдёт что у Мораты в каком-то матче или травмируется - всё, мы в заднице. А вот с Фюлькругом на подхвате это уже совсем другая картина. Тут и уровень опасности в случае замены не просядет, и при навале можно надеяться на второй этаж, а не только на отскоки как в случае с Йовичем. Да и в принципе это вариативность, они с Моратой хоть и большие, но немного разные по стилю. С Йовичем просто нечего придумать, там ни скорости, ни габаритов, не техники.

Весь вопрос в цене и зарплате. Если за Морату мы отдали 13 миллионов, за немца никак нельзя отдавать больше 10 миллионов за переход и зарплаты выше 4 миллионов в год. И даже не пытайтесь мне писать мол "нечего считать чужие деньги". Этот аргумент после факапа с Зиркзее я больше не приму.

Вот что-то такое хотелось в прошлом сезоне в пару к Жиру. С Тареми был отличный вариант, но с Фюлькругом не хуже.

[K-S 17492]

20 минут назад, Барбаросса сказал:

Фюлькрюг по сравнении с Йовичем - пацан с заднего двора наблюдающий за дядями. Неправильно его и Морату называть окло, а Йовича и Морату середняками. 

Фюлькрюг игрок без техники игры, он теряет мяч часто, его дриблинг примитивен. Да, он хорош на позиции, при угловых, при стандартах и навесах в штрафную. Но он не Оливье Жиру, от него толку будет с гулькин нос. Может я слишком субъективен, но я не выдержу если сезон будет потрачен на навесы в штрафную в поисках головы кого-то как Фюлькрюг.

Его статистика за прошлый сезон в Дортмунде за 31 игру при игре в среднем 78 минут, и статистика Йовича за 23 игры и игре в среднем 38 минут, не в пользу Фюлькрюга по важным аспектам, не считая голов. У немца 12 у Йовича 6

Если сравнивать не только голы, но и голевые передачи, у немца каждое голевое действие приходит за 120 минут игры, у Серба чуть больше (я не давно считал, уже не помню точную цифру), но немец при этом играл весь сезон, а не выходил под игру в навал. Плюс Фюлькруг всё таки и в ЛЧ забивал и отдавал передачи, а это в сумме уже 15 голов и 11 голевых передач. Наверняка там и в кубке что-то забивал. Ну просто как речь о Йовиче и Морате, так у первого 9 голов, у второго больше 20 в нескольких сезонах, потому в сумме считаем, а как Фюлькруг, так смотрим только на голы и только в последнем сезоне Бундеслиги  

Не, если ты следишь за Бундеслигой, я спорить не стану, ибо немца то я видел несколько раз в ЛЧ, да на Евро. То что видел мне для роли второго форварда Милана нравится гораздо больше, чем Йович.

Ну и даже если Фюлькруг плох, я не знаю чем может быть хорош Йович кроме того что пришёл бесплатно и забил 6 голов. Для меня это не повод теперь оставлять его. По такой логике нам Галлиани в 10-е годы приводил условных Йовичей за бесплатно или копейки, показатели которых на своих позициях были не хуже серба, но по моему никому из нас это не нравилось.

[Милан-90 32482]

Ну удачи Морате,его успехи теперь это наши успехи 

 

[Tигp 2080]

Можем ли мы сказать, что Мората – новый игрок «Милана»?

«Альваро выразил свое желание, теперь нам нужно выполнить некоторые формальности.

[Милан-90 32482]

Только что, Tигp сказал:

Можем ли мы сказать, что Мората – новый игрок «Милана»?

«Альваро выразил свое желание, теперь нам нужно выполнить некоторые формальности.

Ты меня пугаешь 

[Slavio 4197]

16 минут назад, Милан-90 сказал:

Ты меня пугаешь 

https://sempremilan.com/reports-morata-completes-milan-medical

Он подписал контракт и улетел в отпуск. ОФциалка будет после отпуска.

[Amarcord 7314]

Самарджича торгуем. И на первый взгляд, чтоб это значило, - наши гипотезы, что не очень доволен Фонсека Лофтусом. Как тут и писали, про работоспособность, про вовлеченность, про полезность. Казалось бы.

Но спортмедиасет рисует Самарджича как альтернативу Фофане, за которого Монако просит 25 за 1 год до конца контракта. Эдакий технарь-левша на замену Беннасеру в центр? Не слишком ли глубоко для него, не повторение ли это ошибки в самом концепте? Хотим из него слепить Фабиана Руиса рядом с Рейндерсом? Удинезе тоже просит 20-25.

Странная замена Фофане, если это так. Но вполне в духе наших атакующих амбиций. 

[Slavio 4197]

23 минуты назад, Amarcord сказал:

Самарджича торгуем. И на первый взгляд, чтоб это значило, - наши гипотезы, что не очень доволен Фонсека Лофтусом. Как тут и писали, про работоспособность, про вовлеченность, про полезность. Казалось бы.

Но спортмедиасет рисует Самарджича как альтернативу Фофане, за которого Монако просит 25 за 1 год до конца контракта. Эдакий технарь-левша на замену Беннасеру в центр? Не слишком ли глубоко для него, не повторение ли это ошибки в самом концепте? Хотим из него слепить Фабиана Руиса рядом с Рейндерсом? Удинезе тоже просит 20-25.

Странная замена Фофане, если это так. Но вполне в духе наших атакующих амбиций. 

Тоже странное решение по Самарджичу. Нам нужен игрок, кто силен в отборе. У нас ниодного нет такого. Или мы надеемся, что Рабио скинет по зарплате или все таки дожмем Монако в конце ТО. Самарджич это больше похоже на вброс СМИ. Единственный вариант прихода Самарджича это уход Бени или Адли. Занять их место типо.

[DrStein 3321]

12 минут назад, Slavio сказал:

Или мы надеемся, что Рабио скинет по зарплате

Так Рабьо хорош в отборе лишь только денег

[derezunchik 9882]

еще раз,самое главное в Самараджиче-это аппетиты его отца-агента..У Маротты,он просил 10 млн комиссии..Интер моментально отказался..Тоже самое было и с Наполи

и в результате-игрок до сих пор в Удинезе..При сумме трансфера-20 млн или чуть больше

Да и по позиции-он скорее б2б..а нам нужен, злой и динамичный цепной пес.который будет перекусывать и начинать атаку обязательно,а не просто отдай мяч ближнему

Уверен, завтра уже откатимся от  него

У нас еще есть время,многие игроки в отпусках, да и у нас с деньгами напряженка..нужны продажи..Именно поэтому и ждали ответа от Рабьо-бесплатный..но зарплата в 8 млн-это беспредел..Но у него,так всю карьеру..Активная торговля собой

Изменено 17 июля 2024 пользователем derezunchik

[Amarcord 7314]

25 минут назад, Slavio сказал:

Тоже странное решение по Самарджичу. Нам нужен игрок, кто силен в отборе. У нас ниодного нет такого. Или мы надеемся, что Рабио скинет по зарплате или все таки дожмем Монако в конце ТО. Самарджич это больше похоже на вброс СМИ. Единственный вариант прихода Самарджича это уход Бени или Адли. Занять их место типо.

Рабьо, именно. Тоже человек полезный cугубо в продвижении мяча в атаке. Абсолютно потерянный в фазе без мяча. Если это то, что нам нужно в двойку, то жаль нас и наши денежки. Тут бы наоборот две Фофаны бы взять, учитывая  возможную опцию Пули АПЗ. Два человека, с выносливостью, с отборами, перехватами, многократно выигранными единоборствами в стате. Как когда-то Виейра - Жилберто Силва, Эмерсон - Таккинарди, Амброзини - Гаттузо, из последнего актуального Де Рон - Эмерсон в Аталанте. Если перед обороной такой пары не будет, неважно, какой на дворе год, нас будут через центр рвать в любимой итальянской манере самые небольшие скуадры, в самый неподходящий момент, и никакое владение здесь не поможет. Потому что будут ставить заслон на наше владение в два эшелона, и разбегаться как тараканы вперед, на каждую нашу потерю мяча. А дальше все будут обходить и раскачивать Рабьо как Ямал. 

[Sovietunion 7653]

Не волнуйтесь. Мама Рабьо и папа Самарджича стоят на страже денег Милана.

[Amarcord 7314]

1 минуту назад, Sovietunion сказал:

Не волнуйтесь. Мама Рабьо и папа Самарджича стоят на страже денег Милана.

 

[Amarcord 7314]

Даниэле Лонго: Ян-Карло Шимич не горит желанием играть в «Милане Будущего», он хочет играть в футбол высокого уровня. 

Также, с точки зрения зарплатных требований существует большая дистанция: Шимич его окружение запросили зарплату игрока основной команды, что удивило руководство «Милана».

То, что и говорил, далеко не каждому молодому талантливому игроку нужна серия С, большинству это западло, без нормальной з/п. Шимич - это только начало. Серия С и Милан Футуро будут нужны больше только вот тем Мбаппе которых мы взяли из третьих дивизионов под неё. Но это будет их потолок.

[Tramontana 7406]

Почитала сейчас сплетни от Данилы Длинного про Шимича.

Не хочет в будущее, хочет в сейчас, то бишь в основную команду. Из новенького - "окружение" желает ещё и зарплату соответствующую, как у основы

[Милан-90 32482]

Только что, Amarcord сказал:

Даниэле Лонго: Ян-Карло Шимич не горит желанием играть в «Милане Будущего», он хочет играть в футбол высокого уровня. 

Также, с точки зрения зарплатных требований существует большая дистанция: Шимич его окружение запросили зарплату игрока основной команды, что удивило руководство «Милана».

То, что и говорил, далеко не каждому молодому талантливому игроку нужна серия С, большинству это западло, без нормальной з/п. Шимич - это только начало. Серия С и Милан Футуро будут нужны больше только вот тем Мбаппе которых мы взяли из третьих дивизионов под неё. Но это будет их потолок.

Футуро хорошая идея как ни крути. На одного Шимича придется 3-4 толковых парня которые захотят плавного развития и сделать это у нас

А вообще надо понимать что чем дальше мы отстаем по времени от ТОГО Милана то и такие ситуации будут все чаще. Когда имя уже не прельщает остаются деньги....ну или очень крутой спортивный проект. Как у Аталанты например

[Райкаард 2844]

25 минут назад, Amarcord сказал:

Даниэле Лонго: Ян-Карло Шимич не горит желанием играть в «Милане Будущего», он хочет играть в футбол высокого уровня. 

Также, с точки зрения зарплатных требований существует большая дистанция: Шимич его окружение запросили зарплату игрока основной команды, что удивило руководство «Милана».

То, что и говорил, далеко не каждому молодому талантливому игроку нужна серия С, большинству это западло, без нормальной з/п. Шимич - это только начало. Серия С и Милан Футуро будут нужны больше только вот тем Мбаппе которых мы взяли из третьих дивизионов под неё. Но это будет их потолок.

По моему он начинает уже конючить , считает ниже своего достоинства играть в серии С ? Наверно поймал какую-то звездюльку , мол типа забил гол за основу . Терпения бы ему и выдержки , а там как знать , травмы никто не отменял , ротацию тоже , игр прибавиться . Нет так нет , вперёд в Андерлехт и такими путями можно и карьеру загубить .

[Amarcord 7314]

23 минуты назад, Милан-90 сказал:

Футуро хорошая идея как ни крути. На одного Шимича придется 3-4 толковых парня которые захотят плавного развития и сделать это у нас

А вообще надо понимать что чем дальше мы отстаем по времени от ТОГО Милана то и такие ситуации будут все чаще. Когда имя уже не прельщает остаются деньги....ну или очень крутой спортивный проект. Как у Аталанты например

Пока это мнение не могу разделить, а даже хотел бы.

Вопросы риторические, не к тебе лично

Сколько игроков команды u23 усилило основу Аталанты и Гоббов за эти годы, после серии С? Не путая с игроками из примаверы, вроде Руджери, Скальвини, и Миретти, Фаджоли. Которые в серии С практически не играли, что забавно.. что показательно. Поправьте меня, если не прав, сколько у них матчей там... и сколько да этих парней из серии С принесли реальные деньги?

Только игрок вырастает и готов к чему-то выше, он все равно едет во Фрозиноне, как Суле. Или как Де Винтер, в Эмполи. Или в первую команду, как Фаджоли. И тогда на нем можно сделать бабосы, не после серии С. Так в чем тогда понт? 

Короче, пока сам не увижу, что Камарда с Бартезаги и Дзероли прокачались хотя бы с полгода в серии С и позже попали стабильно в первую команду, зарекомендовав себя в С, без аренд в Б или А, или напрямую из Примаверы в первую, как Калабрия, не поверю 

Где видано, чтобы клубы серии А покупали ребят из серии С? А чтобы Андерлехт какой брал из серии С молодежь? Тоже нет.. странно как-то получается. Выходит серия С это реальное дно для выпускника примаверы Милана, Ювентуса, Аталанты. Им легче пойти в примаверу Торино, или Фиалок. Там буст больше будет.

Я про что именно хочу сказать, команды u23 гоббов и бергамасок не имеют отношения большого ни к примавере, ни к основной команде. Это как фарм-клубы, где играют разные ноунеймы, без перспектив. И в серии С им как раз место. А лучшая молодежь попадает сразу куда надо, отсевом. 

И для примаверцев это жуткое западло, принижение и понижение. Всё так. Иначе такой бы игрок как, например, Камбьяги закис бы в серии С, остался бы в Аталанте u23 и не уходил бы в аренду в Эмполи.

Мы же воспринимаем этот Милан Футуро как буфер между примаверой и первой командой, что как бы конкретные примеры (на которые мы ориентируемся, к слову), с лихвой опровергают 

Поэтому Шимича я даже понимаю немного.

[Tramontana 7406]

А вообще это интересный вопрос, я раньше не задумывалась - а чем для мелких футуро лучше примаверы?

@Amarcord прав - если кто-то прям талант проявит, его и из примаверы в основу подтянут, никто ж не скажет - нет, давайте-ка мы его сначала через футуро прогоним, просто для порядку, чтоб ступеньку не пропускать.

Плюс в примавере молодежная ЛЧ и беби-скудетто в конце сезона. А в серии С тебе весь сезон будут ноги ломать взрослые лузеры и в лучшем случае в итоге ты в серию В выйдешь.

Я вот не уверена, что на месте условного Камарды предпочла бы футуро примавере... Ну то есть в чем должна быть их мотивация туда идти?

P.S. Кстати, а если Милан Футуро выйдет в серию А - что тогда, как дальше будет?

Изменено 17 июля 2024 пользователем Tramontana

[Милан-90 32482]

27 минут назад, Amarcord сказал:

Пока это мнение не могу разделить, а даже хотел бы.

Вопросы риторические, не к тебе лично

Сколько игроков команды u23 усилило основу Аталанты и Гоббов за эти годы, после серии С? Не путая с игроками из примаверы, вроде Руджери, Скальвини, и Миретти, Фаджоли. Которые в серии С практически не играли, что забавно.. что показательно. Поправьте меня, если не прав, сколько у них матчей там... и сколько да этих парней из серии С принесли реальные деньги?

Только игрок вырастает и готов к чему-то выше, он все равно едет во Фрозиноне, как Суле. Или как Де Винтер, в Эмполи. Или в первую команду, как Фаджоли. И тогда на нем можно сделать бабосы, не после серии С. Так в чем тогда понт? 

Короче, пока сам не увижу, что Камарда с Бартезаги и Дзероли прокачались хотя бы с полгода в серии С и позже попали стабильно в первую команду, зарекомендовав себя в С, без аренд в Б или А, или напрямую из Примаверы в первую, как Калабрия, не поверю 

Где видано, чтобы клубы серии А покупали ребят из серии С? А чтобы Андерлехт какой брал из серии С молодежь? Тоже нет.. странно как-то получается. Выходит серия С это реальное дно для выпускника примаверы Милана, Ювентуса, Аталанты. Им легче пойти в примаверу Торино, или Фиалок. Там буст больше будет.

Я про что именно хочу сказать, команды u23 гоббов и бергамасок не имеют отношения большого ни к примавере, ни к основной команде. Это как фарм-клубы, где играют разные ноунеймы, без перспектив. И в серии С им как раз место. А лучшая молодежь попадает сразу куда надо, отсевом. 

И для примаверцев это жуткое западло, принижение и понижение. Всё так. Иначе такой бы игрок как, например, Камбьяги закис бы в серии С, остался бы в Аталанте u23 и не уходил бы в аренду в Эмполи.

Мы же воспринимаем этот Милан Футуро как буфер между примаверой и первой командой, что как бы конкретные примеры (на которые мы ориентируемся, к слову), с лихвой опровергают 

Поэтому Шимича я даже понимаю немного.

Судя по тем ценникам что, читаешь в прессе продавать не умеем только мы а в других клубах даже за нонеймов выходят приличные бабки. Кое кому даже дали по рукам за это но я пока не вижу что это на что то повлияло. И даже если игроки из некстгенов не попадают массово в основной состав с финансовой точки зрения это определённо выгодней чем заниматься бесконечными арендами выпускников примавер

А игроки такие есть, например Камбьяссо которого Спалетти даже на евро взял) 

Про Соуле уже говорено-переговорено.  Я честно говоря удивлен что он не нужен Мотте, время покажет прав ли он. Но там активный интерес к паре игроков Порту

Что касается нас то если основа будет  раз в три-четыре года получать хотя бы одного-двух игроков обоймы, не говорит уже о основе то существование У23 уже оправдано. И ситуацию с Шимичем я бы тут рассматривал в отрыве от этого процесса, у меня есть впечатление что это практически готовый игрок для взрослого футбола. Похоже там немного завышенное самомнение у него и его окружения но оно родилось не на пустом месте. А тем кому западло флаг в руки и попутного ветра. Всем мил не будешь 

Изменено 17 июля 2024 пользователем Милан-90

[AC Milan_fan 17045]

Так смысл в том,чтобы талантливые,но сырые игроки получали практику во взрослом футболе. После примаверы игроки разъезжаются по арендам в серию Б или С. Но если это не прям готовый игрок,то он там как правило сидит  на лавке,потому что никто в ущерб результату не будет давать развиваться игроку,который к тому же тебе и не принадлежит. Ю23 это как раз гарантия того,что у тех,кого посчитают талантливыми практика будет. И позволит им развивать свои способности

Дальше не обязательно первая команда,а просто аренда в клуб рангом повыше. Но они уже прочувствуют взрослый футбол и им будет легче. Шанс на игровую практику будет выше. И так в идеале до готового игрока уровня Милана или выгодной продажи

Изменено 17 июля 2024 пользователем AC Milan_fan

[Tигp 2080]

Представил себе разговор с юным Пеле. Ты, сынок, до 23 лет в Сантос Футуро в Серии С поиграй.

Ощущение, что никто ни одного матча Серии С не видел, там седые злые дяди могут ноги оторвать с корнем, судейство без ВАР соответствующее, я несколько игр Монцы смотрел.

Изменено 17 июля 2024 пользователем Tигp

[Tramontana 7406]

В те времена и разговаривать бы не стали, молча отправили куда надо

[Amarcord 7314]

16 минут назад, Tигp сказал:

Представил себе разговор с юным Пеле. Ты, сынок, до 23 лет в Сантос Футуро в Серии С поиграй.

Ощущение, что никто ни одного матча Серии С не видел, там седые злые дяди могут ноги оторвать с корнем, судейство без ВАР соответствующее, я несколько игр Монцы смотрел.

Особенно страшновато за хрупкого Камарду в этой связи. Пара подкатов а-ля Клаудио Джентиле сзади, и уже не Камарда, а Пеллегри. Вот как его можно с легкой душой туда определять? Пусть телом хотя бы окрепнет. Там нравы по-брутальнее чем в серии А и Б. Они не на такие большие деньги играют, и просто рубают за идею, от души, во взрослую прыть, на эмоциях. Форца Пергокрема, и оторвал врагу ноги. Очень крутая практика.. я думаю, примавера в восторге от перспективы скорее в это попробовать.