Джанлуиджи Доннарумма

[Risseal 307]

2 часа назад, АНДРЕЙ сказал:

А это точно? А то я смотрю половина сериала имеет киперов не хуже и дешевле) 

может и не хуже, но в скуадре на рамке стоит именно джиджи

[Risseal 307]

3 часа назад, dethharmonix сказал:

Ну а что делать, если он гораздо лучше и проверенные остальных?)

либо платить, и тогда иметь проблемы в раздевалке, либо продавать, ну или покупать еще пару чел на такую зарплату

[renegade 1622]

16 минут назад, Risseal сказал:

может и не хуже, но в скуадре на рамке стоит именно джиджи

Ну Стракоше, Щчесны и Хандановичу сложно было бы там стоять. 

[dethharmonix 12373]

11 минут назад, renegade сказал:

Ну Стракоше, Щчесны и Хандановичу сложно было бы там стоять. 

А, то есть прямое сравнение в 20 лет с Щенсны и Хандановичем, одними из лучших киперов современности, это не показатель топ-уровня?

А Стракоше 24, пару лет на приличном уровне провел. Точно достоин сравнения с вундеркиндом?

[АНДРЕЙ 5991]

22 минуты назад, dethharmonix сказал:

А, то есть прямое сравнение в 20 лет с Щенсны и Хандановичем, одними из лучших киперов современности, это не показатель топ-уровня?

А Стракоше 24, пару лет на приличном уровне провел. Точно достоин сравнения с вундеркиндом?

Отношение к Донарумме и его игре со стороны итальянцев и болельщиков Милана обусловлено прежде всего его возрастом и игре на ленточке. Но все мы знаем что игра ногами и на выходах ещё далека. Его называют талантом, но его ещё надо раскрыть. Было бы сейчас ему лет 25-27 никто и не назвал бы бриллиантом. Добротный кипер, но не более. Если прогресса не будет то новым Буффоном станет кто-то другой. 

[Hunter 3012]

29 минут назад, dethharmonix сказал:

А Стракоше 24, пару лет на приличном уровне провел. Точно достоин сравнения с вундеркиндом?

У нас вон один некогда вундеркинд по арендам 2-й год шастает, другой (кровипочвенный вдобавок) был выпизден выкинут из клуба в 19, а сейчас вообще не играет... да и вообще все наше "золотое поколение" молодежи непойми где.  

Просто вундеркинд это титул которого лишится максимально легко, потому что на 80% он состоит из авансов. Это в 16 лет он был вундеркиндом, сейчас, в свои 20 - уже просто перспективный... в 24 рискует стать сбитым летчиком)

Во всех этих оценках молодежи важно только то, что мы получим на выходе и как скоро. То что Стракоша на 4 года старше говорит только о том, что у него в загашнике на 4 года карьеры меньше (да и то условно), зато ему и понадобилось в 1,5 раза меньше матчей на высоком уровне, чтобы выйти на +- тот же уровень, что и Донна. Простой аппроксимацией темпов развития я получаю, что эти 4 года карьеры вот вообще не окупаются, даже без учета ЗП и всего прочего)

 

Я просто очень сильно сомневаюсь, что без учета инфляции через условные года 4 мы получим хоть половину его текущей стоимости. Зато уверен, что вырученные деньги + экономия ЗП и гармония в раздевалке принесут несравнимо большую пользу чем его игра в раме.

 

[dethharmonix 12373]

Но ему не 25-27, а 20, а он играет на уровне 25-летних околотопов. Не будет прогрессировать - не будет повышения зп и топ-клубов в карьере. Пока прогрессирует, и все эти разговоры - для тех, кто любит своих принижать.

А Буффон такой один, уникум, один из лучших в истории, а не только в 21 веке. Понятно, что Джиджику даже после получения всех возможных голденбоев до него будет еще очень далеко.

[renegade 1622]

51 минуту назад, dethharmonix сказал:

А, то есть прямое сравнение в 20 лет с Щенсны и Хандановичем, одними из лучших киперов современности, это не показатель топ-уровня?

А Стракоше 24, пару лет на приличном уровне провел. Точно достоин сравнения с вундеркиндом?

Ну сравниваешь их только ты, если брать последние 3-4 сезона, то они значительно лучше нашего вундеркинда.  

[dethharmonix 12373]

1 минуту назад, Hunter сказал:

Зато уверен, что вырученные деньги + экономия ЗП и гармония в раздевалке принесут несравнимо большую пользу чем его игра в раме.

Ну вот это единственный взвешенный аргумент, который я за последние два дня здесь видел. А все остальное, про стракош, про буффонов, про игру ногами - смех. Но спорить с тем, что это единственный наш финансовый актив, глупо было бы.

Надеюсь, ты понимаешь, что вырученные деньги + экономия на ЗП + гармония в раздевалке - это удел середняка? И такой подход на амбиции хозяев укажет напрямую, а поддержка его от фанатов укажет на амбиции фанатов.

[renegade 1622]

А по мне это наш Коутиньо, который деньгами вырученными принесёт гораздо больше пользы, чем своей игрой.  И я не вижу как сейчас это рассудить. Из фактов только то, что мы за 7 миллионов имеем довольно среднего вратаря по меркам серии А, а мы сейчас не в том положении, чтобы в будущее инвестировать, надо сейчас результаты получать.

[Hunter 3012]

13 минут назад, dethharmonix сказал:

Надеюсь, ты понимаешь, что вырученные деньги + экономия на ЗП + гармония в раздевалке - это удел середняка? И такой подход на амбиции хозяев укажет напрямую, а поддержка его от фанатов укажет на амбиции фанатов.

Слушай, ну это ж тоже наполовину беллетристика)
Просто топовый вратарь это скорее лакшери аксессуар, чем необходимая в быту вещь - Реал свои 3 подряд ушастых брал с Навасом, которого, сдается мне, и близко никто топом не назовет. Да что уж там - мы сами на Диду не жаловались пока в обороне были те кто были, хотя его к солнцеликим я бы тоже никак не причислял.

Так что амбиции руководства скорее по трансферам Круничей и зажиманию 2х лямов на Ибру можно проследить, а никак не по тому, что они обменяют ненужную роскошь на необходимый рабочий инструмент. 

 

[musmil10 2581]

Ну нифига себе, продать нашего Месси - лучшего среди вратарей его возраста, чтобы купить очередную кучу середняков? 

[АНДРЕЙ 5991]

25 минут назад, dethharmonix сказал:

Надеюсь, ты понимаешь, что вырученные деньги + экономия на ЗП + гармония в раздевалке - это удел середняка? И такой подход на амбиции хозяев укажет напрямую, а поддержка его от фанатов укажет на амбиции фанатов

Дима, переплачивать одному конкретному игроку стоит лишь тогда, когда игрок экстра класса, когда деньги жмут карман или нужно качественно усилить состав при невозможности это сделать с более низкими окладами. В первом случае так поступил Ювентус пригласив Криро, во втором, кстати, тоже (Игуаин, Пьянич, Де Лигт) и в третьем поступил Интер с Лукаку. Мы тоже так поступали в ситуации с Иброй. Но когда денег нет и куча дыр в составе - позиция кипера за 7 млн в год не кажется такой необходимой. 

Но это так, мой личный субьектив.

И к тому же, Донарумма сильно сильнее не стал. 6 млн тогда были авансом, реальная зп тогда была 2-3 . Сейчас же он хочет больше, что было бы логично если бы было развитие на 8 млн, но его нет. Есть что-то, но не на 8 в год. 

[dethharmonix 12373]

10 минут назад, Hunter сказал:

Реал свои 3 подряд ушастых брал с Навасом, которого, сдается мне, и близко никто топом не назовет

Ну там проблема не в том, что он не топ, а в том, что он поздно раскрылся. По игре, имхо, в последние годы такой же надежностью отличались разве что Облак да Тер Штеген. Нойер постарел и сдал, Де Хеа и Куртуа поплыли на новых контрактах, Чех заканчивал в травмах... А Навас как раз очень крепкий кипер, универсальный, умеет практически всё. Но не очень медийный, и "Реал" еще пожалеет, думаю, что его слил  

33 минуты назад, Hunter сказал:

Так что амбиции руководства скорее по трансферам Круничей и зажиманию 2х лямов на Ибру можно проследить, а никак не по тому, что они обменяют ненужную роскошь на необходимый рабочий инструмент. 

Тоже верно  

[renegade 1622]

У того же Тер Штегена зарплата меньше 5 миллионов, у Нойера зп около 8, это вратарь, который серьезно претендовал на золотой мяч, а не вратарь середняка серии А. Де Хеа - да, получил новый контракт, но он 2 года назад был главным виновником во втором месте МЮ, так вратари редко тащат, ДД пока даже близко не подбирался к таким цифрам, пока лучшие сезоны ДД - это то что назвали спадом у Де Хеа.

[nikinor 563]

При том что Нойер совмещал пост вратаря и либеро

[Милан-90 31892]

4 часа назад, АНДРЕЙ сказал:

Отношение к Донарумме и его игре со стороны итальянцев и болельщиков Милана обусловлено прежде всего его возрастом и игре на ленточке. Но все мы знаем что игра ногами и на выходах ещё далека. Его называют талантом, но его ещё надо раскрыть. Было бы сейчас ему лет 25-27 никто и не назвал бы бриллиантом. Добротный кипер, но не более. Если прогресса не будет то новым Буффоном станет кто-то другой. 

Буффон всю карьеру плохо играет ногами кстати

[Striker 373]

6 часов назад, dethharmonix сказал:

 

Надеюсь, ты понимаешь, что вырученные деньги + экономия на ЗП + гармония в раздевалке - это удел середняка?

Как бы печально это ни звучало, но сейчас это так... Остались только амбиции.

[dethharmonix 12373]

"Я оптимист, поэтому думаю, что в конце этой абсурдной ситуации все образуется из-за серии мотивов. Во-первых, на кону стоят 5 миллионов евро в течение пяти лет для парня, которому 18 лет. Потом, Джиджи не один раз демонстрировал большую привязанность к «Милану», поэтому, если продления до сих пор нет, это означает, что синьор Райола искал способы отложить весь процесс не только, чтобы получить 5 миллионов в год, но также включить пункт о подъеме до восьми миллионов через пару лет".

Тициано Крудели, 2017 год ¯\_(ツ)_/¯

[YiY 3776]

Я чет не очень понимаю, почему по игре - «ему всего 20 лет и ещё все впереди, ещё раскроется», а по зарплате уже как взрослый гребёт. 
Играет он сейчас (вообще в прошлом сезоне, но в этом ничего не поменялось особо) как пятый вратарь сериала, после Сиригу, Стракоши, Краньо и Щчесны, а получает (с учетом братца) как все 4 вместе взятые. Это не адекватно 

[АНДРЕЙ 5991]

@YiY Всё верно, продать и забыть 

[renegade 1622]

15 часов назад, Милан-90 сказал:

Буффон всю карьеру плохо играет ногами кстати

Буффон основную часть карьеры провёл в то время, когда это не требовалось, но даже он подтянул этот компонент в последние годы, в ПСЖ он либеро не исполнял, но в розыгрыше участвовал.

[TheGreatPM3 6668]

Почему-то многих заботит зп ДЖД, но почти никто не упоминает 3,5 миллиона, которые получает лысый дед выходя пару раз за сезон (проведенные им минуты обходятся нам дороже), по-моему экономить надо начинать с зп тех, кто получает прилично, но толком не играет  - Рейна, Старший, Борини, Кастыль для начала

[YiY 3776]

Лысого деда продать никуда не получится ни при каких условиях - по нему дождаться окончания контракта и отпустить с чистой совестью и сердцем.

[TheGreatPM3 6668]

Так и ДЖД сейчас не получится нормально продать, у всех мешков эта позиция закрыта, мы не феерим в чемпе, не играем в ЛЧ, контракт  игрока заканчивается относительно скоро

Если уж хотим продать и сделать это с умом, то как раз нужно продлить контракт и ждать предложения от топ-клуба (может ему на Евро удасться сверкнуть), если же будут терки из-за контракта и игрок по сути будет выставлен на трансфер, мы его по цене Кессье продадим, а оно нам надо