Джанлуиджи Доннарумма

[bugz 2669]

Не говорю за всех и не про всех, но порой кажется, что тут люди болеют не за сам клуб и не за благополучие клуба, а за отдельных игроков и за их благополучие. 

Не тыкаю пальцем, не осуждаю, просто мысли в слух. 

[VABANK 2653]

9 часов назад, alex.t сказал:

А какая проблема в том что Кессье отказал в продлении? Не договорятся по зарплате, его продадут. Речь идет всего лишь о шантаже ухода по свободному и все.

Если не видете отличие то смысл об этом говорить. 

Какие отличия? Какой смысл? Причем тут это..? Ещё никто никуда не ушел, тем более бесплатно... И вообще, может стоило переговоры год назад начинать руководству, чтоб не было, как некоторым видится, всякого рода "шантажей..??

   И да, давайте всех продадим, если не можем договориться...Дд, Кессье, Чалхана, Романьоли...Ибру тоже на хер...Вот наступит счастье на форуме... А кто играть-то будет??? Или вы предлагаете опять все поломать и начать всё заново.?? 4 раз за последние 5 лет... И Пиоли прогнать, пока не испортил следующий сезон, а то в этом то, оказывается, уже нагадил... 

  Поэтому вообще никаких проблем.!! Кроме неиссякаемого и страстно нервного желания бесконечно пережевывать одно и то же на основе домыслов и бурных фантазий. 

Изменено 29 марта 2021 пользователем VABANK

[K-S 16956]

Кто я конечно такой, чтобы запрещать дискутировать (тем более во время перерыва на сборные). Но.. дождитесь 1 июля. Если Джиджо не будет числиться на эту дату в команде - расчехлим всем форумом свои говномёты, и от всей души выльем весь негатив.

Скажу пока только одно: что Хакан, что Доннарумма, я думаю всё же хотят остаться. Иначе вели бы уже с кем-нибудь переговоры. Но о них нет даже слухов. 

Да, Райола мудак, из-за того что выкатывает невыполнимые условия.

Да, Доннарумма не Д'Артаньян, из-за того что до сих пор не продлился на наших условиях и обход Райолы.

Вот пока и всё. Других фактов нет, всё остальное домыслы и эмоции. Давайте, по возможности, их прибережём.

[Rus_82 10703]

Поэтому и молчу... жду лета 

[Милан-90 31058]

1 час назад, K-S сказал:

Кто я конечно такой, чтобы запрещать дискутировать (тем более во время перерыва на сборные). Но.. дождитесь 1 июля. Если Джиджо не будет числиться на эту дату в команде - расчехлим всем форумом свои говномёты, и от всей души выльем весь негатив.

 

Говнометы как ты выразился уже расчехлили. И далеко не противники райолы 

[dethharmonix 12297]

Хз, я даже не уверен, что я буду очень сильно грустить. Насчет говнометов - у меня уже всё желание метаться отбили те, что его последние 3 года выпроваживает.

Но посмотреть на какого-нибудь Меньяна или Ареоля в воротах вполне интересно было бы) Лучше Джиджо, но новая интрига - это всегда любопытно)

[K-S 16956]

15 минут назад, dethharmonix сказал:

Хз, я даже не уверен, что я буду очень сильно грустить.

Если он не согласится на предлагаемые условия - тоже не найду в себе сил грустить)

Просто чисто логически, если рассматриваю худший вариант при котором он нас кидает, то не вижу какой-либо активности в поиске нового клуба. А Райола я уверен уже вовсю бы искал. Если додумывать, то скорее всего Джиджо не разрешил искать ему новый клуб. Ну а Райола не разрешил ему вмешиваться в его работу. Когда Мино поймёт что выдоил из нас максимальное предложение на которое мы согласны - тогда и будет подпись. Становится Доннарумма от этого плохим? Для кого-то да. Для меня он этим скорее просто не даёт этим самым лишний раз за него заступиться, но для обвинений тоже не достаточно.

Хотя у нас уже летом чую ждёт "веселье". Там уже Кессье хочет 5 лямов, Бене чтоб убрать клаусулу придётся нормально отсыпать. Хз сколько запросит Томори. Ну и Тео я думаю если всех станут переподписывать, не захочет остаться в стороне. Насыпать бы им всем по 4 ляма, на 5 лет без клаусул и жить спокойно. На их фоне для Джиджо 8 лямов много, но если на 5 лет - то хрен с ним.

[Rus_82 10703]

1 час назад, K-S сказал:

Там уже Кессье хочет 5 лямов, Бене чтоб убрать клаусулу придётся нормально отсыпать. Хз сколько запросит Томори. Ну и Тео я думаю если всех станут переподписывать, не захочет остаться в стороне.

Такие настроения в том числе и потому что игроки видят, что можно клуб доить. Яркий пример у них перед глазами. И на мой взгляд - это худшее в том, что Доннарумма получает такую отличающуюся от остальных зарплату. Просто для нашего финансового оздоровления и дальнейшего спортивного роста, жизненно важно удерживать невысокой зарплатную ведомость. И когда вся команда начинает после первых успехов просить в 2 раза больше денег, потому что оказывается так можно - это отбрасывает наш клуб в развитии назад.

Будь у Доннаруммы статус Ибры, такие запросы не вызывали бы вопросов, поскольку условный Чалханоглу себя бы с ним не сравнивал. А в нынешней системе координат остальные игроки задаются вопросом: "а мы что приносим пользы в 2-10 раз меньше чем наш портьере? Нет? А почему мы должны в столько раз меньше получать?" И вот уже новости, то один хочет в 2 раза больше, то другой. А страдает клуб, поскольку это удар по нашей стратегии выхода из финансовой дыры. А без выхода из этой самой дыры мы никогда себе не сможем позволить настоящих звёзд.

[K-S 16956]

@Rus_82 Это верно ровно до того момента, пока не начнут поступать предложения по нашим игрокам от более богатых клубов. Т.е. если мы сейчас не прогнёмся под Доннарумму, это позволит показать игрокам что нас доить нельзя. Но через сезон-два, придётся либо начать платить игрокам по 4-6 миллионов, либо продавать их через 2-3 года после подписания (естественно при условии что игрок показывает хорошую игру).

[Stef 958]

37 минут назад, K-S сказал:

@Rus_82 Это верно ровно до того момента, пока не начнут поступать предложения по нашим игрокам от более богатых клубов. Т.е. если мы сейчас не прогнёмся под Доннарумму, это позволит показать игрокам что нас доить нельзя. Но через сезон-два, придётся либо начать платить игрокам по 4-6 миллионов, либо продавать их через 2-3 года после подписания (естественно при условии что игрок показывает хорошую игру).

Вот только через 2-3 года думаю, мы будем в состоянии платить столько лидерам. Но сейчас мы не можем позволить себе такого.

Изменено 29 марта 2021 пользователем Stef

[dethharmonix 12297]

48 минут назад, Rus_82 сказал:

а мы что приносим пользы в 2-10 раз меньше чем наш портьере?

Наш портьере:

1) в 22 года уже ветеран, рядом с ним только нестабильный Романьоли, место которого какое-то время уже не так неоспоримо;

2) что бы ни говорили любители смежных столовой и уборной, он молод и потенциала там тьма тьмущая, причем он именно современный кипер, который и в рамке качественно стоит, и выходы прокачивает, и либеро фактически готов играть. Соответственно уже сейчас его лояльность дорогого стоит;

3) Кессье с Хаканом 3 года ломали комедию взлетов и падений, Беня хромой, Кьер дед, Томори только пришел, Ребич время от времени ловит положение "вне игры" в переносном смысле, ну и т.д. Из этой команды только Калабрия настолько же проверен временем, но по надежности он где-то в группе Кессье-Хакан.

Ну так я вижу. Понимаю, что многие оспорить готовы.

[Саныч 4451]

Слушайте, а этим игрокам, ну которые могут последовать "дурному" примеру портьере, им по 10 лет чтоли? Ну это когда вызывают родителей к директору с формулировкой :" ваш сын попал под дурное влияние одноклассника!". Хочется верить, что все же это взрослые, сформировавшиеся мужики, с чётким представлением своей карьеры, своими запросами и пожеланиями. В том числе и зарплатными. И когда в определенный момент они считают, что достойны большего или под окончание контракта, идут и садятся с руководством за переговоры. Приходят к чему-то или нет вопрос другой. Потому что, если они начинают высчитывать, приносят ли  пользы больше партнера по команде (а особенно полевые больше, чем вратарь), и на этом основании требовать повышения, то это значит, что у них айкью табуретки, и клубу следует сыграть на опережение и расстаться с ним, пока он глупостей не натворил.

Изменено 29 марта 2021 пользователем Саныч

[renegade 1622]

4 минуты назад, dethharmonix сказал:

Наш портьере:

1) в 22 года уже ветеран, рядом с ним только нестабильный Романьоли, место которого какое-то время уже не так неоспоримо;

2) что бы ни говорили любители смежных столовой и уборной, он молод и потенциала там тьма тьмущая, причем он именно современный кипер, который и в рамке качественно стоит, и выходы прокачивает, и либеро фактически готов играть. Соответственно уже сейчас его лояльность дорогого стоит;

3) Кессье с Хаканом 3 года ломали комедию взлетов и падений, Беня хромой, Кьер дед, Томори только пришел, Ребич время от времени ловит положение "вне игры" в переносном смысле, ну и т.д. Из этой команды только Калабрия настолько же проверен временем, но по надежности он где-то в группе Кессье-Хакан.

Ну так я вижу. Понимаю, что многие оспорить готовы.

Господи, а какого он там либеро то готов играть? Он по действиям вне штрафной входит в нижние 15% в мире, а тут оказывается прокачивается. Я не против самых безумных тезисов, если они чем-то подкрепляться будут для разнообразия.

[K-S 16956]

12 минут назад, dethharmonix сказал:

Наш портьере:

1) в 22 года уже ветеран, рядом с ним только нестабильный Романьоли, место которого какое-то время уже не так неоспоримо;

2) что бы ни говорили любители смежных столовой и уборной, он молод и потенциала там тьма тьмущая, причем он именно современный кипер, который и в рамке качественно стоит, и выходы прокачивает, и либеро фактически готов играть. Соответственно уже сейчас его лояльность дорогого стоит;

3) Кессье с Хаканом 3 года ломали комедию взлетов и падений, Беня хромой, Кьер дед, Томори только пришел, Ребич время от времени ловит положение "вне игры" в переносном смысле, ну и т.д. Из этой команды только Калабрия настолько же проверен временем, но по надежности он где-то в группе Кессье-Хакан.

Ну так я вижу. Понимаю, что многие оспорить готовы.

Наверное всё так, но больше значения имеет тот факт, что за Доннаруммой готовы охотиться клубы-претенденты на ЛЧ. А за кем-либо другим в нашем составе - вряд ли. И это повод получать больше остальных. Но не настолько, сколько запрашивает Райола.

[dethharmonix 12297]

45 минут назад, renegade сказал:

Господи, а какого он там либеро то готов играть? Он по действиям вне штрафной входит в нижние 15% в мире, а тут оказывается прокачивается. Я не против самых безумных тезисов, если они чем-то подкрепляться будут для разнообразия.

При всем уважении, с этими 15% тебе лучше идти на святую войну с Артуром, я просто футбол смотрю для развлечения в качестве отдыха от реальных проблем, мне эти проценты считать вообще некогда. И кто сколько получает - "ваще п***ю" ©. Я высказал мнение, аргументировать не хочу. Что увидел - то и спел, как говорится)

У меня не поворачивается язык 22-летнего кипера критиковать за неидеальную игру ногами. Года 4 назад он пускал через ногу от Палетты, а сейчас вполне уверенно выходит на перехваты, когда вся команда тусит в атаке согласно заветам Пиоли.

[YiY 3776]

50 минут назад, K-S сказал:

Наверное всё так, но больше значения имеет тот факт, что за Доннаруммой готовы охотиться клубы-претенденты на ЛЧ. А за кем-либо другим в нашем составе - вряд ли. И это повод получать больше остальных. Но не настолько, сколько запрашивает Райола.

Это какие такие клубы?

[K-S 16956]

16 минут назад, YiY сказал:

Это какие такие клубы?

Любые, кроме тех, где вопрос с кипером не стоит, как например у Баварии, нет?)

[renegade 1622]

50 минут назад, dethharmonix сказал:

При всем уважении, с этими 15% тебе лучше идти на святую войну с Артуром, я просто футбол смотрю для развлечения в качестве отдыха от реальных проблем, мне эти проценты считать вообще некогда. И кто сколько получает - "ваще п***ю" ©. Я высказал мнение, аргументировать не хочу. Что увидел - то и спел, как говорится)

У меня не поворачивается язык 22-летнего кипера критиковать за неидеальную игру ногами. Года 4 назад он пускал через ногу от Палетты, а сейчас вполне уверенно выходит на перехваты, когда вся команда тусит в атаке согласно заветам Пиоли.

Святая война идет только с ересью, вы уж простите. А вот от кого она исходит вопрос вторичный. 

Мнение без аргументации - это не мнение, кстати. И чего так быстро мы от вратаря-либеро перешли к неидеальной игре?)  ДД играет ногами плохо, до топов по игре ногами там пропасть пока что, он себя пробует в этой роли, но говорить о заметном прогрессе можно разве что по сравнению с собой же, но мы же тут смотрим общую ситуацию по рынку. 

[renegade 1622]

33 минуты назад, K-S сказал:

Любые, кроме тех, где вопрос с кипером не стоит, как например у Баварии, нет?)

По такому критерию и много других сюда можно наших игроков включить, кем-то даже более именитые клубы интересуются, однако никто даже нынешней зп ДД не требует.

[Rus_82 10703]

1 час назад, Саныч сказал:

Слушайте, а этим игрокам, ну которые могут последовать "дурному" примеру портьере, им по 10 лет чтоли? Ну это когда вызывают родителей к директору с формулировкой :" ваш сын попал под дурное влияние одноклассника!". Хочется верить, что все же это взрослые, сформировавшиеся мужики, с чётким представлением своей карьеры, своими запросами и пожеланиями. В том числе и зарплатными. И когда в определенный момент они считают, что достойны большего или под окончание контракта, идут и садятся с руководством за переговоры. Приходят к чему-то или нет вопрос другой. Потому что, если они начинают высчитывать, приносят ли  пользы больше партнера по команде (а особенно полевые больше, чем вратарь), и на этом основании требовать повышения, то это значит, что у них айкью табуретки, и клубу следует сыграть на опережение и расстаться с ним, пока он глупостей не натворил.

Я видел 50-летних мужиков, которые так мыслили. Тут вопрос не детства, это естественная человеческая психология. Было в своё время поставлено много опытов над людьми, которые показывают, что если заваленная туша мамонта делится не по представлениям справедливости, в которые верят члены стаи, то возникает недовольство. Это вот вообще не вопрос IQ, взрослости и т.д.

Поэтому и говорю, будь у Донны статус Ибры в команде, то его уровень доходов не вызывала бы ни у кого в команде вопросов. А в данной ситуации не уверен. Косвенные признаки показывают, что другие игроки, которые наверняка считают, что они тоже достаточно вкладывают в результаты, хотят больше. 

 

1 час назад, dethharmonix сказал:

Наш портьере:

1) в 22 года уже ветеран, рядом с ним только нестабильный Романьоли, место которого какое-то время уже не так неоспоримо;

2) что бы ни говорили любители смежных столовой и уборной, он молод и потенциала там тьма тьмущая, причем он именно современный кипер, который и в рамке качественно стоит, и выходы прокачивает, и либеро фактически готов играть. Соответственно уже сейчас его лояльность дорогого стоит;

3) Кессье с Хаканом 3 года ломали комедию взлетов и падений, Беня хромой, Кьер дед, Томори только пришел, Ребич время от времени ловит положение "вне игры" в переносном смысле, ну и т.д. Из этой команды только Калабрия настолько же проверен временем, но по надежности он где-то в группе Кессье-Хакан.

Ну так я вижу. Понимаю, что многие оспорить готовы.

 

На мой взгляд его нормальная зарплата на данный момент по старому контракту должна была быть в районе 4 лямов. А новый контракт он должен был обговаривать либо 5 лямов на 3 года и с клаусолой, либо 6 на5 лет и без клаусулы. ИМХО он воспользовался ситуацией в клубе и умениями своего агента, чтобы выдоить больше. И на мой взгляд снова этим занимается. Но, чтобы делать окончательные выводы надо дождаться лета.

 

 

[dethharmonix 12297]

27 минут назад, renegade сказал:

Мнение без аргументации - это не мнение, кстати.

Коротко я написал там. А в цифры лезть нет времени и желания)

29 минут назад, renegade сказал:

И чего так быстро мы от вратаря-либеро перешли к неидеальной игре?)

А чем должен вратарь-либеро заниматься? Вроде бы играть на выходах из штрафной и зачищать. Давно Джиджо привозил таким образом? Вроде нет, надежен.

 

[Саныч 4451]

21 минуту назад, Rus_82 сказал:

Я видел 50-летних мужиков, которые так мыслили. Тут вопрос не детства, это естественная человеческая психология. Было в своё время поставлено много опытов над людьми, которые показывают, что если заваленная туша мамонта делится не по представлениям справедливости, в которые верят члены стаи, то возникает недовольство. Это вот вообще не вопрос IQ, взрослости и т.д.

Поэтому и говорю, будь у Донны статус Ибры в команде, то его уровень доходов не вызывала бы ни у кого в команде вопросов. А в данной ситуации не уверен. Косвенные признаки показывают, что другие игроки, которые наверняка считают, что они тоже достаточно вкладывают в результаты, хотят больше. 

 

 

 

Очень плохо, что тут скажешь. Есть немало естественных реакций ( хотя по-моему это всё же элементарная глупость), которые нужно учиться контролировать. Останусь при мнении, что это должен быть диалог в каждом отдельном случае. Мало ли,  какие там у кого представления.

[Iamcerba 495]

Эта священная корова слишком дорого обходится. Если бы его продали, стоял бы у нас на банке Рейна не хуже, а не сидел на скамейке запасных вместе с его братом, и нашли бы ему замену уже 10 раз.

Мне искренне было бы интересно посмотреть на него в деле в другом клубе якобы его калибра и буду рад, если у него все получится. А пока он пытается из себя строить аля Ибру по масштабу, только где Ибра, а где он.

PS: Это все конечно же мое ИМХО.

Изменено 29 марта 2021 пользователем Iamcerba

[dethharmonix 12297]

22 минуты назад, Iamcerba сказал:

стоял бы у нас на банке Рейна не хуже

Он в 40 привозит в ЛЧ в решающих матчах. О каком "не хуже" речь?) Мы тут щегла ругаем юного хотя бы)

[Iamcerba 495]

Только что, dethharmonix сказал:

Он в 40 привозит в ЛЧ в решающих матчах. О каком "не хуже" речь?) Мы тут щегла ругаем юного хотя бы)

Ну так щегол этой ЛЧ еще и не видел.