Тренерский Штаб Милана

[Kairat 5279]

Проблема Пиоли в том, что у него фамилия Пиоли. Был бы сейчас тренер по имени Конте, Маур или Рагник, уже бы с подручных средств памятник строили. Пели бы дифирамбы, о молодом развивающемся составе без миллионов вложений, о втором месте в сериале и рекордах там. Просто "рылом" не вышел. Какой-то провинциальный дед с деревни тренирует наш супер-пупер гламурный клуб. 

[Kairat 5279]

Пиоли крепкий ремесленник и именно это то что не хватало Милану в последнее время. Просто хороший тренер. Рано нам отказываться от него в пользу модных ДеДзерби, Индзаги или кто там ещё. Когда Пиоли все наладит и устаканит в клубе просто элементарные вещи,  тогда можно уже и искать "гения" в виде Шевы.  Или всегда можно позвать Аллегри, этот парень ещё не сказал своего последнего слова в футболе. 

[Милан-90 37180]

50 минут назад, Volante8 сказал:

Пиоли сейчас второй после Конте тренер СериАла. Однако гордиться спешить не стоит. Сезон нынешний уникален отсутствием многих сильных тренеров. Пирло, Фонсека, Гасп, Рино, Индзаги и т.д. - фон, на котором Пиоли выгодно выделяется. Но стоит в следующем сезоне вернуться в СериАл Сарри, Аллегри, Анчи, Спалетти, плюс какие-нибудь проверенные иностранцы типа Руди Гарсии, и наш Ильич вернётся на своё положенное место середняка и даже спринтерские забеги не получатся. Расклады у нас по факту неутешительные. Тупиковые. Но если б футбол чётко соответствовал раскладам, он не был бы спортом №1. Велика роль случайных факторов. Всякое может быть. А вдруг Мальдини с Пиоли придумают и начнут делать что-то, что вообще раньше не делали? У нас куча таких экспериментов. И все они успешные. Ответный матч с Лиллем, матчи с Сассуоло и Лацио, матч с Вероной и первая игра с МЮ. Это не солома. Это футбол. 

Вот кстати да. Верно подмечено, какой то парад дилетантов в кальчо в этом сезоне

[Милан-90 37180]

14 минут назад, Kairat сказал:

Пиоли крепкий ремесленник и именно это то что не хватало Милану в последнее время. Просто хороший тренер. Рано нам отказываться от него в пользу модных ДеДзерби, Индзаги или кто там ещё. Когда Пиоли все наладит и устаканит в клубе просто элементарные вещи,  тогда можно уже и искать "гения" в виде Шевы.  Или всегда можно позвать Аллегри, этот парень ещё не сказал своего последнего слова в футболе. 

Когда будет поздно модников уже разберут. Хотя в принципе мало кто в футболе умеет вовремя увольнять тренеров чтобы не терять время. Все стукаются лбами об это препятствие

[Kairat 5279]

Взяли уже один раз модного тренера, до сих пор дрожь берет от Сусо треквартисты. Не готов Милан ещё к такому росту. Фундамент строится сейчас и фундамент заливает Пиоли. Резные балкончики будут позже и кто их будет делать - покажет время. 

[Милан-90 37180]

А кто сказал что он модный? Его разрекламировали уже после назначения. Сразу выяснилось что Жан непризнанный гений а мы оказывается и не знали)

[K-S 18765]

49 минут назад, Kairat сказал:

Проблема Пиоли в том, что у него фамилия Пиоли. Был бы сейчас тренер по имени Конте, Маур или Рагник, уже бы с подручных средств памятник строили. Пели бы дифирамбы, о молодом развивающемся составе без миллионов вложений, о втором месте в сериале и рекордах там. Просто "рылом" не вышел. Какой-то провинциальный дед с деревни тренирует наш супер-пупер гламурный клуб. 

Да нихрена. Также бы чморили, просто возможно в другом составе. Например я

[bugz 3018]

Вся проблема Пиоли в том, что этот сезон уникален. Ну признайтесь честно, когда приходил Пиоли, вы верили, что мы будем после первого круга на первом месте Серии А и выйдем в плейофф ЛЕ? Да я думаю никто не верил - ни игроки, ни руководство, ни болельщики, ни сам Пиоли точно. Кто-нибудь ожидал такого прогресса от Кессье, Калабрии, Чалхана? Никто) этих трех мы все хотели продать (кроме Димы, естественно ). 

И тут проблема в вере. Вы верите в то, что Пиоли продолжит этот успех, а возможно даже разовьет. А я (за всех не скажу) не верю в то, что у него получится.  

Я не верю, что резко в Пиоли проснулась какая то гениальность, которой не было последние 15 лет. Если бы у него за спиной был какой-то успешный опыт и примеры того, как он два сезона и более стабильно приносит крутые результаты, то я бы верил. А пока, извините, не могу поверить

[vasica 7721]

35 минут назад, bugz сказал:

Если бы у него за спиной был какой-то успешный опыт и примеры того, как он два сезона и более стабильно приносит крутые результаты, то я бы верил.

а у Анчи был какой-то успешный опыт до нас?

[bugz 3018]

30 минут назад, vasica сказал:

а у Анчи был какой-то успешный опыт до нас?

Википедия подсказывает мне, что да. Второе место с Пармой и два раза второе место с Юве, вывел Реджану в Серию А.  

Да и сравнивать этих двух, не знаю..) тогда Анчи был только в начале своего пути и не было четкого представления о том, что он может, а Пиоли уже больше 15 лет тренирует, по которым можно сделать вывод. 

[vasica 7721]

23 минуты назад, bugz сказал:

Википедия подсказывает мне, что да. Второе место с Пармой и два раза второе место с Юве, вывел Реджану в Серию А.  

Да и сравнивать этих двух, не знаю..) тогда Анчи был только в начале своего пути и не было четкого представления о том, что он может, а Пиоли уже больше 15 лет тренирует, по которым можно сделать вывод. 

после двух лет тренерества  старухи вся Италии называла Анчи по крайней мере невезучим, если даже не неудачником. И то что Милан позвал его тренировать на то время выглядело как авантюра.

[Саныч 4451]

1 час назад, Volante8 сказал:

Для кого это выглядело авантюрой? 

Поражение в Перудже или "серебрянный дождь Кальчо" , как кто-то из журналистов тогда красиво написал. Это еще если гоббские эпитеты не вспоминать. До Милана он был именно неудачником. А уж его решение по Альбертини по приходу было воспринято предельно жёстко.

Изменено 27 марта 2021 пользователем Саныч

[alex.t 5822]

Авантюрой было приглашать Терима, а вовремя заменить его на Анчи авантюрой не было. Терим была катастрофа типа ЖП. То что Анчи жестко поступил с Альбертини было ожидаемо, так как метроном не вписывался в его схему. Но то что  Анчи одновременно Пирло и Кошту ставил это ему конечно плюс. Но если сравнивать Пиоли и Анчи, то у Пиоли нет игроков типа Несты и Шевы. Я гконечно надеялся что Пато станет Шевой, но не сраслось а были все шансы.

В чем преимуществот Пиоли над Анчи это юзанье молодняка и небоязнь ставить зелень. Анчи бы в жизни не выставил ни Габбью ни Калюлю и Романьоли бы он не посадил на лавку.

Изменено 27 марта 2021 пользователем alex.t

[bugz 3018]

6 часов назад, vasica сказал:

после двух лет тренерества  старухи вся Италии называла Анчи по крайней мере невезучим, если даже не неудачником. И то что Милан позвал его тренировать на то время выглядело как авантюра.

Мы говорим о разном - ты мне про мягкое, а я тебе про тёплое)

На самом деле моя позиция проста - вот есть у тебя корова, которая даёт 10 литров молока в день. Так уже происходит на протяжении 15 лет, а может и больше - каждый день, каждый месяц, каждый год по 10 литров в день. Ну, ладно, бывает иногда по 12 литров. Ну ты как бы немного недоволен, хочется больше, но рад и тому, что она хотя бы что то даёт. В один прекрасный год она начинает тебе давать по 20 литров и ты не понимаешь почему: мб трава на поле стала круче, корова сама начала производить больше молока, ну или мб съела какой то волшебный гриб. И в этот год бывают не только 20 литров, но иногда видим и те же самые 10 литров. Проходит год. Тебе для поддержания жизни твоей семьи надо, чтобы корова начала производить стабильно 20 литров и больше. И вот ты идёшь на ярмарку и видишь других коров, которые относительно недавно начали молоко давать, но при этом уже 30 литров в день дают. И вот у тебя выбор: довериться своей корове и надеяться, что твоя коровушка потом будет давать тебе 30 литров или сразу взять корову, которая до этого все года давала 30, а то и больше.

 

Вот я бы взял новую корову  

[alex.t 5822]

3 часа назад, Volante8 сказал:

Совершенно верно. 

У Пиоли нет преимуществ над Анчи. Никаких.

АНЧи бы с этим совставом был бы месте на 9. Салемакерс,Габбья, Калюлю, Бенассер и Калабрия у него ни разу бы не вышли на поле. 

Чтобы сравнивать Анчи и Пиоли нужно дать им составы сравнимые. 

Анчи был бы великим тренером если б у него не было Депортиво и Ливерпуля в Стабмуле. Хотя еще и ПСВ в полуфинале 1 3, такой же позорный матч как и с Депортиво.

[Olegro 10667]

О, дождались. Ну, то есть я дождался. 
Идет обсуждение «преимуществ Пиоли над Анчелотти». Или отсутствие оных. 

[alex.t 5822]

Некоторые просто не умеют  читать то что им пишут.  Повторяю для особо одаренных  сэтим составом Анчи не имел никаких шансов бороться за место в четверке и не важно Великий он или нет. Примерно бултыхалсся бы как с ирисками в чемпионате Англии если не хуже бы.

С Миланом он только один раз завоевал скудетто, все остальные разы он его сливал с несмотря с  несоизмеримостью составов сегодняшнего Милана и Милана Анчелотти.

Анчелотти не вводил новых игроков в состав очень редко а кого вводил типа Томассонов Лаурсенов играли как дно. Исключение Кака и Пато.

Все эти Мареки Янкуловски, Фогели, Гуркюффы у Анчи не заиграли

Анчелотти не омолаживал состав у него скорее будет играть Панкаро и Фавалли чем молодые защитники.

У Пиолли много недостатков он действительно не может экономить силы так где обязан был это делать. Он бы не стал сливать ненужные матчи в ЛЧ или кубок, как это подскаывает ситуация. Но состав Милана уступает не только Юве и Интеру. Он уступает Наполи Аталанте и Лацио.

Билли правильно делал прогноз вначале сезона. 6 Место и то что Милан выпрыгивал выше головы заслуга Пиоли.

Изменено 28 марта 2021 пользователем alex.t

[Hunter 3012]

У меня сейчас глаза начнут вытекать от вашего обсуждения ""а что выиграл Ильич?" очевидно же, что революцию 

Вы много сходу назовете тренеров которые выиграли хоть что-то стоящее с командами 2-3 эшелона? Я что-то только Раньери сходу вспоминаю, но сдается мне его бы никто не продпочел бы сейчас нашему Ильичу.

Зато вот Гасперини, вроде как признанные гений тренерского цеха и вы не поверите - он до сих пор не выиграл ничего... и уверен, что с Аталантой и не выиграет. А он на 8 лет старше Ильича, кстати!

Другое дело Спалетти, которого тут часто поминают в суе - из достижений 2 кубка Италии, последний 14 лет назад. (про успехи с Зенитом я лучше промолчу) У меня прям привстал от такого богатого послужного списка, не то что Ильич! 

 

Если вы вдруг не заметили, то за всю историю Кальчо - если ты не тренер Старухи, Милана или Интера, то ты с довольно высокой вероятностью никогда  не выиграешь даже жалкий кубок...

Изменено 28 марта 2021 пользователем Hunter

[Rus_82 12194]

8 часов назад, bugz сказал:

На самом деле моя позиция проста - вот есть у тебя корова, которая даёт 10 литров молока в день. Так уже происходит на протяжении 15 лет, а может и больше - каждый день, каждый месяц, каждый год по 10 литров в день. Ну, ладно, бывает иногда по 12 литров. Ну ты как бы немного недоволен, хочется больше, но рад и тому, что она хотя бы что то даёт. В один прекрасный год она начинает тебе давать по 20 литров и ты не понимаешь почему: мб трава на поле стала круче, корова сама начала производить больше молока, ну или мб съела какой то волшебный гриб. И в этот год бывают не только 20 литров, но иногда видим и те же самые 10 литров. Проходит год. Тебе для поддержания жизни твоей семьи надо, чтобы корова начала производить стабильно 20 литров и больше. И вот ты идёшь на ярмарку и видишь других коров, которые относительно недавно начали молоко давать, но при этом уже 30 литров в день дают. И вот у тебя выбор: довериться своей корове и надеяться, что твоя коровушка потом будет давать тебе 30 литров или сразу взять корову, которая до этого все года давала 30, а то и больше.

Мне кажется немного не так. У нас нет коровы, которая 15 лет даёт по 10 литров молока. Была корова, которая 15 лет давала по 10 литров молока. Мы её взяли и у нас эта корова вдруг стала давать по 20 литров. Я оставлю эту корову на следующий год, куплю получше корма и буду надеяться, что может она 30 литров даст. А если не случится, то пойду искать другую корову.

[alex.t 5822]

А ну да Анчи бы выставил Тео  Кьяра , Калабрию и ДД. Это все его запасники. Крошитель. А ну зло Кесье он бы конечто не выставлял.

Я могу сказать кто бы у него играл Сусо, мусаккио Романьоли, Конти.

Изменено 28 марта 2021 пользователем alex.t

[Hunter 3012]

9 минут назад, Volante8 сказал:

Пиоли тренировал Интер. 

Подобрав команду посреди сезона на 14 месте - без предсезонки, мотивации состава. И то показал лучший результат по набору очков интером со времен, прастихоспади, Леонардо.

[alex.t 5822]

11 минут назад, Volante8 сказал:

Пиоли тренировал Интер. 

Ты какой то странный. Ну тренировал он тгод Интер и что? Липпи тоже их тренировал.

[alex.t 5822]

40 летний Ибра естественно бы играл но и Калабрии ни Бегассера ни Габбьи ни Тео у него бы не было. НАСЧЕТ рвания в серии А , Анчи это сделал только 1 раз за 8 лет с Миланом имея звездный состав не к примеру этому. Этого доказательства тебе мало? 

А ну и насчет Ибры он был травмирован пермонентно у Пиоли но у Анчи бы он играл. Логика писец всему.

Изменено 28 марта 2021 пользователем alex.t

[Amarcord 9342]

А откуда этот стереотип про Анчелотти не умеющего/не желающего работать с молодыми талантами?
Пато и Кака не согласны. Может быть это куда больше были проделки руководства, Галлиани например, приводить игроков в возрасте, ставка на опыт?
Вот как можно так однозначно уточнить, что у Анчи не было бы Тео, Калабрии, Беннасера? 
Кмк, это перегиб. У него молодые игроки, которые не были как Гуркюфф, и которые действительно были сильны, - играли. Тот же Пирло в 22 года получил основу, Каладзе, Рино 23-летние. Карвахалю 20-летнему тоже он доверял. Примеры из Баварии и Челси можно тоже проверить. 

[alex.t 5822]

Анчи для этого состава не подходит и ничего с ним бы не добился. Он и с тем составом всего лишь 1 раз брал скудетто

В свое время нам уже возвращали и Капелло  и Сакки, когда мы чуть в третий раз не вылетели в серию Б.

Не видеть заслуг того что Пиоли с шестым по силе составом долгое время лидировал и сейчас борется за место в четверке не может только слепой. Я уже не говорю что ни у кого из лидеров не было таких короновирусных траблов  с составом как у Милана

Анчелотти за 8 лет только одиножды лидировал в серии А с Миланом. До этого он  лидировал с Ювентусом и благополочно слил скудетто по моему в Педудже.

Если б я думал по другому то хотел бы Анчелотти в сегодняшний Милан, но это авантюра хуже чем с Рагником.