Руководство Клуба

[Jerry 7444]

Откуда такая уверенность в тотальной коррупции? Перенос личного опыта? УЕФА кто-то заплатил, чтобы они наказали Милан?

[dethharmonix 12297]

Откуда такая уверенность в тотальной коррупции? Перенос личного опыта? УЕФА кто-то заплатил, чтобы они наказали Милан?

Я прям поражаюсь, Коль, как ты их защищаешь Учитывая, что Платини и Ко сто раз подозревались в самых разных грязных делишках, я бы не удивлялся ничему. И в данном случае я вижу вполне конкретную травлю, аргументации для такого дела явно недостаточно.

[Jerry 7444]

Я никого не защищаю. Я поражаюсь огульным обвинениям. Ну, давай Сингера обвиним в том, что он авантюрист. Логика та же

[George 2237]

Сидим по уши в дерьме, причем с каждым сезоном все глубже и глубже но почему то все ждем

 

Вот! Так давайте вспомним прошлогодние летние дебаты, о чём там речь?! Три года ждать, терпеть и не мыкаться Милан уже семь сезонов в заднице. В ЛЧ десять лет сплошного позора. У гоббов - двадцать, но такими темпами мы с мердой их скоро наверстаем.

А что Арсенал. Им сказали, ребята, вот новый стадион, забудьте о трофеях. Да, венгеровщина была. Но шестое место в АПЛ, за счёт чего там куча бабла. А как до дела доходит, матрасы их в Лондоне в меньшинстве на ничейку разводят...

[dethharmonix 12297]

Я никого не защищаю. Я поражаюсь огульным обвинениям. Ну, давай Сингера обвиним в том, что он авантюрист. Логика та же

Не хотел выражаться слишком резко, просто к УЕФА вопросы были задолго до того, как это коснулось нас. Пардон.

Перефразирую: "Я считаю, что аргументация УЕФА недостаточно крепка. Но если уж мы имеем такую ситуацию, в которой, как мне кажется, имеет место некоторая предвзятость, то американцы с их способностью к дипломатии и очевидно более стабильной базой имеют больше шансов договориться с УЕФА, чем Юнхун Ли, чтоб он был здоров".

[Jerry 7444]

Для предвзятости должны быть причины. В чем они? Мне вот кажется, что это мы предвзяты к УЕФА, потому что как же так, нельзя же наказывать Милан

[Rus_82 10609]

Отправлено Сегодня, 11:34 Для предвзятости должны быть причины. В чем они? Мне вот кажется, что это мы предвзяты к УЕФА, потому что как же так, нельзя же наказывать Милан

 

Вопрос не в предвзятости, а в том что в УЕФА нет четких стандартов. Должны быть расписаны четкие правила. Например, новый хозяин даем отсрочку 3 года. А то получается дают отсрочку, только если конкретный чиновник поверит в твой план. А это уже субъективизм. А чиновникам никогда не нужно давать возможность решать. У них должны быть правила и инструкции, по которым они должны действовать.

 

Ну и заявляемая УЕФА цель о том, что Fair Play поможет быть клубам более здоровыми. Не всегда решения УЕФА идут в соответствии с этими целями. Часто они вредят клубам.

 

У меня претензии связаны с тем, что футбольный рынок должен решать, а не чиновник. Я противник такого регулирования. Бюрократия редко приводила к чему-то хорошему. Поэтому очень и очень многие критикуют ФФП от УЕФА безотносительно Милана.

Изменено 14 июля 2018 пользователем Rus_82

[Rus_82 10609]

Возьмем пример Милана. Что решение УЕФА и ФФП как-то способствует нашему финансовому оздоровлению?

 

При Берлускони, ФФП только прикрывались, чтобы не делать инвестиций. В результате клуб все равно был убыточен. Поэтому при Берлускони ФФП никак не служило нашему оздоровлению.

 

Ли было вообще побоку этот ФФП. Решение УЕФА об исключении Милана из ЛЕ никак не отразилось на Ли. Это решение не способствовало тому, чтобы Ли ушел. Ушел он из клуба только благодаря рынку. То есть по законам рынка человек не способный содержать актив теряет его в пользу человека способного содержать.

 

На что повлияло УЕФА и ФФП. На то что Милан понес репутационные издержки. А это значит Милан теряет прибыли, которые он мог получить от потенциальных спонсоров, которые будут шарахаться от Милана из за решения УЕФА. Милан теряет, в спортивном плане, потому что некоторые игроки не захотят играть в клубе, у которого отобрали ЛЕ, которые эти сами игроки заработали своим честным трудом на поле. Другие игроки посылают нас, потому что не хотят переходить в клуб, который лишили ЛЕ и грозят, что возможно лишат на следующий год. Благодаря этому решению Милан теряет порядка 20 миллионов от неучастия в ЛЕ. Более того руководство клуба вынуждено отвлекать свое время и усилия на то, чтобы договориться с бюрократами, а не решать более важные насущные проблемы.

 

Таким образом как всегда вмешательство чиновников, никак не способствует, а только мешает. Ребята о чем я говорю? Мы все из совка. У нас у всех государство заявляет, что будет помогать предпринимателям, а в результате их вмешательства выясняется, что они только мешают.

 

Кстати ожидаемой уравниловки не произошло. Богатые клубы тратят все больше и разрыв между ними и бедными все больше увеличивается. Но только тем кто в заднице теперь стало труднее выбираться из нее, потому что тебе нужно твой план согласовать с дяденькой из УЕФА и скорее всего тебе не дадут тратить больших денег, чтобы ты быстро выбрался из дерьма.

 

Одним словом УЕФА и ФФП конкретно Милану за все эти годы не принесло ни капли пользы, а нанесло только урон. И никак они не способствовали и не будут способствовать возвращению клуба в элиту.

[SelfMilanlove 15949]

Ну что там? Фантомас Фассоне отказался добровольно уйти? Мог бы уйти красиво

Теперь его уволят.

 

Год порулил, делов наворотил...

[ash 1051]

Ну один лысый творил дела кучу лет собственно из-за которых мы сегодня в заднице, и только по его вине и вине его начальника-друга мы сейчас имеем то что имеем. А Фассоне нормально отработал, я бы оценил его работу как дипломатичную, открытую. И не было лицемерных улыбок и наглого вранья в прессе как у его предшественника. И если продолжит работу, буду только рад, ибо профессионал, а не врун и махинатор.

Изменено 14 июля 2018 пользователем ash

[Karina 27]

Мне вот кажется, что это мы предвзяты к УЕФА, потому что как же так, нельзя же наказывать Милан

НЕЛЬЗЯ !

Парни то причём ? Они со своей стороны сделали всё, что смогли...

А вот МиФ наказать можно и нужно !

Они ведь должны были, нет, они ОБЯЗАНЫ были перед прошлогодней трансферной компанией учесть финансовое положение Милана и направить эти деньги на закрытие проблем с УЕФА. Тем более, как заявил сам Берлускони, и необходимости в таком резком обновлении состава НЕБЫЛО !

[Striker 356]

 

НЕЛЬЗЯ !

Парни то причём ? Они со своей стороны сделали всё, что смогли...

А вот МиФ наказать можно и нужно !

Тем более, как заявил сам Берлускони, и необходимости в таком резком обновлении состава НЕБЫЛО !

Так он это заявлял с 2007 года)))

[VG46 553]

НЕЛЬЗЯ !

Парни то причём ? Они со своей стороны сделали всё, что смогли...

А вот МиФ наказать можно и нужно !

Они ведь должны были, нет, они ОБЯЗАНЫ были перед прошлогодней трансферной компанией учесть финансовое положение Милана и направить эти деньги на закрытие проблем с УЕФА. Тем более, как заявил сам Берлускони, и необходимости в таком резком обновлении состава НЕБЫЛО !

при всём уважение к Берлу (спасибки конечно ему за все его титулы и прочее), но лучше пусть почаще с путином встречается и целует последнего в дёсна заодно и малолеток своих имеет.

Натворил под конец со своим дружком таких дел, что вон....имеют нас во все отверстия такие контора/ы, (на которые другим клубам наплевать с высокой колокольни), но виноватые почему МиФ.

Говоришь, Берлускони что то там заявлял? Да он до хрена чо заявлял, правильно сказали - с 2007 года всё заявляет, целых 10 лет...заявитель хренов.

[Jerry 7444]

Возьмем пример Милана. Что решение УЕФА и ФФП как-то способствует нашему финансовому оздоровлению?

 

А что перед УЕФА стоит задача финансового оздоровления Милана? Мне казалось, что это задача владельцев и руководства.

 

Но если даже УЕФА декларирует такую задачу, я полагаю, что, во-первых, это одна из задач, наряду, к примеру, с такой, как предотвращение подобных нарушений в будущем, в том числе,со стороны руководства самого Милана.

 

Во-вторых, а как обеспечить выполнение указанных задач (превентивность), если не применять меры наказания или применять только самые легкие, типа предупреждения? Если такие товарищи как Ли будут получать только предупреждения, то нормы тупо работать не будут. И это притом, что к Милану применили отнюдь не самые жесткие меры. Штраф, например, не наложили.

 

Насколько в целом нужен этот финансовый файрплей, это уже другой вопрос.

[Rus_82 10609]

Насколько в целом нужен этот финансовый файрплей, это уже другой вопрос.

 

Считаю, что это основной вопрос. Именно это предмет моей критики.

 

А что перед УЕФА стоит задача финансового оздоровления Милана?

 

Если перед УЕФА нет такой задачи, зачем они лезут к нам с тем, что у нас ситуация с финансами нездоровая и лишают нас на этом основании участия в соревнованиях?

 

Но если даже УЕФА декларирует такую задачу, я полагаю, что, во-первых, это одна из задач, наряду, к примеру, с такой, как предотвращение подобных нарушений в будущем, в том числе,со стороны руководства самого Милана.

 

"предотвращение подобных нарушений в будущем" - Каких нарушений? Безубыточности? То есть ты сейчас просто другими словами назвал опять же задачу финансового оздоровления.

 

Во-вторых, а как обеспечить выполнение указанных задач (превентивность), если не применять меры наказания или применять только самые легкие, типа предупреждения?

 

Вот именно, что никак. Не нужен ФФП вообще. Вопрос звучит так: как наказать фирму за то что она терпит убытки и финансово нездорово? Ответ никак. Рынок сам накажет. Хотите помочь, дайте льгот, а не штрафуйте.

 

Если такие товарищи как Ли будут получать только предупреждения, то нормы тупо работать не будут.

 

Ли меры УЕФА никак не затронули, а вот клубу они нанесли урон. Выше уже писал об этом.

 

И это притом, что к Милану применили отнюдь не самые жесткие меры. Штраф, например, не наложили.

 

Согласно ФФП самого УЕФА, (ссылку на этот документ я ранее здесь приводил) штрафы это не самое жесткое наказание. Самое жесткое это отстранение от участия в будущих соревнованиях и отстранение от участия в текущих соревнованиях (чуть менее жесткое). Поэтому по градации УЕФА нам впаяли почти самое жесткое и грозят самым жестким.

 

Вообщем помогают они нам и другим клубам, ага.

[Rus_82 10609]

Понимаешь, вот везде звучат фразы, что Милан не договорился с УЕФА. Они что мафия, чтобы с ними договариваться? Должны быть четкие правила и инструкции, а не так, что договорились, значит вам отсрочка, не договорились, значит нет.

 

А вообще как уже сказал, лучше вообще этот ФФП уничтожить.

[AC Milan_fan 16315]

Да уж... на недельку выпал из интернета,а тут столько новостей. Причем новости не то чтобы очень хорошие.То что Эллиот решил оставить клуб себе для меня лично большая неожиданность. Это не те люди кто будет тратить деньги на спорт.Да, в ФФП мы при них по-любому впишемся,но такой ценой,что довольных будет очень мало,если вообще будут.

Однозначно думаю можно сказать что теперь в клубе игроков "не для продажи" не будет точно.Поступает выгодное предложение и вперед на выход. С игроками на высоких ЗП тоже в принципе понятно,оценят ценность для команды,если есть альтернатива более дешевая,то заменят не особо долго думая. Этакая Рома в квадрате,наберем перспективных и тех кто плохо лежит,скинем лидеров на которых есть спрос.Потом продадим тех из перспективных кто выстрелит и по новой. И Мальдини конечно же не будет,потому что под такое он не подпишется,он хочет рулить Великим Миланом,а не вот всем вот этим...

Но стадион свой будет, в этом практически на 100% уверен.

В итоге мы финансово оздоровимся конечно,но в борьбу за какие-то трофеи сомнительно что вмешаемся.Только после правильной смены владельца)

 

Может немного все пессимистично получилось,но вот так я все это сейчас вижу

Изменено 14 июля 2018 пользователем AC Milan_fan

[TheGreatPM3 6668]

о что Эллиот решил оставить клуб себе для меня лично большая неожиданность. Это не те люди кто будет тратить деньги на спорт.

 

согласен, я надеялся на Комиссо или в крайнем случае Риккетсов, а тут..

 

Интересно Комиссо давал какие-то комментарии на наш счет или нет

[Rus_82 10609]

Интересно Комиссо давал какие-то комментарии на наш счет или нет

 

Только один из его людей сказал, что все что там фонд заявляет, про ответственность перед великим клубом и т.д. - фигня. Мол они каждый раз, когда что-то значимое прихватят делают подобные заявления. Также сказал, что обычно для приобретенных таким образом активов (читай для нас), дело обычно не заканчивается чем-то хорошим. А потом приписал, ну может в этот раз будет по другому.

 

Я считаю, что будет лучше чем при китайце, но хуже, чем при условном Коммиссо. Но нужно немного подождать, первый год даст ответы на многие вопросы. По китайцу первый год дал однозначный ответ.

[Sovietunion 7122]

По слухам, Бонуччи уже на трансфере.

Это почти закрытие того Милана, который мы знаем.

Изменено 14 июля 2018 пользователем Sovietunion

[renegade 1622]

Так ПСЖ тоже же заставили игроков продать на необходимую сумму. У нас просто продавать - в убыток результатам, а там есть глубина. Ну это же не проблемы УЕФА

[fantom79 4218]

С чего бы это продавать Бонуччи? Он сам сказал что уйти хочет или ПСЖ сотку предложил? 32 за него - из разряда полного бреда, такие утки можно и не читать

[tormento 3137]

Чтобы критиковать УЕФА за решение в отношении Милана, нужно быть в их комиссии и видеть документы, которые предоставляло наше руководство. Может, они описывали сверх прибыль от китайского рынка, демонстрируя смешные цифры за минувший год, и т.д. Я не идеализирую УЕФА, но повторяю, что наши проблемы в нас самих. А слив китайца только доказывает правильность решения УЕФА.

[Rus_82 10609]

Отправлено Вчера, 23:51 Чтобы критиковать УЕФА за решение в отношении Милана, нужно быть в их комиссии и видеть документы, которые предоставляло наше руководство. Может, они описывали сверх прибыль от китайского рынка, демонстрируя смешные цифры за минувший год, и т.д. Я не идеализирую УЕФА, но повторяю, что наши проблемы в нас самих. А слив китайца только доказывает правильность решения УЕФА.

 

Я с этим не спорю. Насколько я помню, их основной аргумент именно в том, что в плане были нереальные цифры поступлений из Китая. Более того в течении всего времени правления Китайцев поступлений было 0. Совсем не спорю и с тем, что проблема в нас самих и нам самим нужно выбираться с болота. Не спорю, что китаец оказался несостоятельным.

 

Я лишь говорю, что ФФП и действия УЕФА не способствуют решению наших проблем, они только их усугубляют. Они добавляют нам лишней головной боли и не несут за собой никаких позитивных последствий. Поэтому я против ФФП как в целом, так и по решению в отношении Милана.

 

Просто повторюсь, если фирма убыточна, то не нужно ее за это штрафовать и наказывать, это нелогично и не приносит пользы никому. При этом я не отрицаю, что проблемы фирмы в самой фирме и действиях его руководства.

Изменено 15 июля 2018 пользователем Rus_82

[tormento 3137]

Подробного обоснования решения от УЕФА кстати до сих пор нет.