Rus_82

Я не верю, что мы будем играть в 4-4-2. На самом деле ничего не поменяется и мы будем играть 4-5-1. Просто Мората будет играть на позиции АПЗ. В матче с Ливерпулем мы некоторое время так играли. Просто журналисты узнав, что будут играть и Мората и Абрахам нарисовали схему 4-4-2. Теперь что касается споров, кто виноват в ситуации. Я согласен с @Барбаросса, что виноваты все на своём участке и руководство и тренер и игроки. Но я не согласен с тем, что он делает основной акцент на вину игроков. Мне кажется, что игроки как раз виноваты наименьшим образом и то, что они запороли исправить легче всего. Сейчас поясню. На мой взгляд, больше всего виновато, конечно же руководство. Они основная и глобальная причина. Не буду по сотому кругу перечислять, но это они провели неоднозначное ТО, назначили Фонсеку, бросили и не поддержали его. Их непрофессиональные действия создали эту ситуацию. И наибольший груз ответственности на них, также на их плечах и выход из этой ситуации. Фонсека также провалился на своём участке. Не смог наладить контакт с командой, провалился по тактике, выбору состава, своих решениях наказать футболистов скамейкой, а затем отказом от этого. Он не смог установить свой авторитет в команде. У него второй по величине, после руководства, вклад в наших неудачи. И его сейчас задача выруливать в конкретной локальной битве, а именно в дерби. Ну и конечно же игроки тоже виноваты, но в меньшей степени, чем руководство и тренер. Они могли бы быть более профессиональными, подойти к предсезонке в лучшей форме, засунуть подальше своё эго и стараться слепо выполнить по максимуму установки тренера. Но нужно понимать, что каждый отдельный игрок на своём участке не решает глобально. В коллективе больше 20 футболистов. Мы не можем утверждать, что все они решили специально играть плохо и строить из себя принцесс. Очевидно, что это не так. Поэтому утверждения @Барбаросса, что надо менять всех футболистов - это ИМХ неверно. Не может быть такого, что все 23 футболиста - говнари. Скорее это тренер не может найти подход к коллективу. Более того, я лично не вижу, что кто-то прям спецом сливает Фонсеку. Все играют в свой типичный футбол, но и за тренера прям умирать тоже не готовы. Да и вообще тут уже праткически больше половины игроков пришла либо в прошлом либо в этом сезоне, поэтому нельзя сказать, что вот старики решили слить Фонсеку. Тео и Леау (я не вижу, чтобы они сливали Фонсеку, хотя я вижу, что они недовольны) - это 20% стартового состава. И если они сливают, то Фонсека вполне мог бы усадить их на скамейку. Но этого не происходит. Поэтому как я сказал, проблема не в футболистах, проблемы гораздо более глубокие.

Перевёл и закинул перевод в тему о руководстве. Если кому интересно, можете там почитать.

В теме Милан Футуро Хафиз @SelfMilanlove дал ссылку на статью. Перевел статью (скорее всего это тред из твиттера), чтобы все могли ознаокмиться:

Кому интересно и хочет понастальгировать по радающемуся деду и также посмотреть на грустного Джерарда вот хайлайты:

Вест Хэм с Лопетеги пока тоже не блещет. Впервые в истории проиграли 3 домашних матча подряд. Правда надо сказать, что соперниками были Астон Вила, Мансити и Челси. А ведь Лопетеги был первым выбором на должность тренера. То есть вполне вероятно, что и с ним бы тяжело запрягали. Боюсь, я как дальше руководство будет выбирать тренеров для команды.

Кстати, хочу сделать дисклеймер: я не против алгоритмов - это великолепный инструмент. Но на мой взгляд он всё же остаётся инструментом, а решение принимает человек, учитывая те параметры, что неподвластны и не учитываются алгоритмами. Считаю, что при прежнем руководстве алгоритмами мы пользовались хорошо и поэтому находили Калулу, Тео, Леау и так далее. А дальше, как раз таки алгоритмами на мой взгляд стали пользоваться гораздо хуже, хоть и кричат о них намного больше, чем раньше.

Да, честно говоря неважно, кто именно его предлагал. Ведь нам рассказывали, что отбор и отсеивание кандидатов ведется с помощью алгоритмов и субъективизм исключён. Говорили, что решение принимает не один человек, а коллективный разум. Но по факту, пока получается, что решения не очень удачные. Что при выборе тренера, что при проведении трансферной кампании. Не особенно важно Фонсека, Монкада или Ибрагимович продвигал Рояля. Ответственно всё руководство. Даже если проталкивал Фонсека, то куда смотрел Монкада, Ибрагимович, Алгоритмы и Искусственный Интиллект призванный улучшить наш выбор?

Пик карьеры в таком молодом возрасте? Сомневаюсь. Впрочем Калулу сейчас очень недурно за Ювентус выступает.

А что с таблицей, на каком месте мы идем? Что-то у Бонеры команда не очень забивная получается?

Если всё же будет выбор между Сарри и Аллегри, то думаю, что в краткосрочной перспективе второй менее рисковый. Я думаю, что @Тигр прав, когда говорит, что Аллегри быстро наладит игру в обороне и что это наша главная проблема на данный момент. У нас действительно сильная атака и играя максимально прагматичный футбол, мы скорее всего залезем максимально далеко пройдем в ЛЧ относительно наших возможностей. Также, думаю, что с уровнем нашего ростера Аллегри не будет большой проблемой добывать место в топ 4. Но игра конечно, будет максимально "итальянской", строгой в обороне, без фееричных атак. Через какое-то время скорее всего многим надоест. Кстати Аллегри на самом деле не всегда был такой. Когда нас тренировал, я помню, что мы наоборот загоняли соперника в его штрафную, при этом плотно ставили блокаду на на границе последней трети поля. То есть наши игроки плотно вставали вокруг этой штрафной и просто не выпускали соперника, который потом начинал со временем ошибаться. В Ювентусе со временем уже у него игра другой стала. С другой стороны Сарри. В долгую игра будет более симпатичной, будут красивые атаки и футбол, который нравится болельщикам и массовому зрителю. Но ИМХО в краткосрочной перспективе больше рисков, что не наладит контакт с командой, что не сможет наладить быстро оборону и будут провалы в защите как и при Фонсеке. Одним словом деду надо будет больше времени, чтобы начать давать результат. Ну и в целом я думаю, что сам результат будет менее стабильным чем у Аллегри. Но футбол однозначно будет красивее. Поэтому я наверное скорее больше за Аллегри. Мне типичный "итальянский" футбол нравится и я понимаю его эстетику. С другой стороны я помню, что последний сезон Аллегри у руля Милана я его практически возненавидел. И тогда ещё очень удивлялся, нафиг его Ювентус берёт?!

Томори, если честно, уже пару сезонов раздражает своими психами на поле. Чересчур нервный и его нервы передаются партнерам. Вёл он себя спокойно и тихо только в паре с Кьером. Если он голову свою успокоит, то будет играть топово. А если также будет нервяки и психи, то далеко не уехать ему.

Чем назначать очередного середняка по типу Тудора, лучше оставить Фонсеку до конца сезона. Кстати, история о том, что Ибра отомстил Абате похожа на правду. Абате спросили об этом и он не стал говорить, что всё это фигня, а мы с Иброй корефаны. Абате просто сказал, что лично он всегда поступал по совести. М-да... Рыба гниёт с головы. И голова эта даже не Златан, а тот кто его поставил на такую ответственную должность.

После ЧМ-90 во дворе все ребята "разобрали" себе игроков и представляли себя ими когда гоняли футбол. Мой брат был Лотаром Матеусом, кто-то жевал невидимую жвачку, когда стоял в воротах как Вальтер Дзенга, а я был влюблён в Скилаччи и его волшебную историю.

Ещё вот что заметил. Когда мы оборонялись, то зачастую выстраивались в 4-2-4, но самое интересное, что тоже самое делал и Ливерпуль. Они тоже вставали точно также в 4-2-4. Но исполнение со стороны Ливера было топовое по сравнению с нами. Наши защитники стояли и не знали что делать когда нас 4-ро впереди накрывают. А у Ливера вся команда была мобильная и с помощью активных перемещений они проходили нашу первую линию обороны. Теперь вопрос, если 2 команды пытаются играть одинаково, то кто победит? Тот что в кризисе или тот, что находу? Тот что с более сильными игроками или тот, где состав в целом слабее?

Фонсеке явно не хватило гибкости в матче. Мы круто забили первыми гол. Потом когда нас начали прижимать, мы всё пытались выйти через пас. У нас это не получалось и было видно, что получаться не будет. Чтобы сделал в таком случае гибкий тренер? Не стал бы упорствовать, а разводил бы от ворот длинным выносом. Я понимаю, что это принцип у Фонсеки, как и у многих других тренеров, играть в пас от своих ворот. Но блин, твоя команда в кризисе, она еще не обучилась твоей игре, а против тебя топовый соперник. Ну так сыграй попроще и понадёжнее. А в пас от своих ворот отрабатывай во внутреннем чемпионате с более слабыми соперниками. Когда уже наладишь игру, тогда и применяй свои принципы против Ливерпуля. И вообще мы в течение матча играли в одно и то же. Я не видел, чтобы мы как-то реагировали и пытались, что-то менять, делать какие-то тактические ходы, ставить какие-то вопросы перед соперником. Нет с маниакальной упорностью делали одно и то же. Даже если не получалось. Развитие игры полностью диктовал Ливерпуль и Слот. Начали осторожно. Пропустили, потом прибавили, обнаружили слабый правый край нашей обороны и целенаправленно перегружали его. Забили 2 гола, сбавили прессинг решив ловить нас на контрах. Поймали и сделав счет безрисковым спокойно довели до победы. Мы же как я уже сказал всё время играли тупо одинаково. Лично для меня это ставит крест на Фонсеке. Если его оставят, то со временем, он, конечно, выправит ситуацию. Футболисты более менее научатся его системе. Какой-то баланс найдется. Но в больших матчах, когда нужны будут разные тренерские действия и ходы, то этого у нас не будет. А значит больших успехов не будет.

Команда сама собой не возникает. Если есть набор людей, то либо этот набор людей пересрётся между собой, либо там появятся лидеры, которые сделают команду и поведут за собой. То есть это в некотором роде случайный процесс, если это всё пустить на самотёк. Поэтому в футбольном клубе специально работают, чтобы из набора футболистов получилась команда. Это одна из важнейших задач тренера, собрать из набора игроков команду, увлечь их своей идеей. Тренер не просто даёт на тренировке набор упражнений, а потом на игру определяет состав и расставляет игроков по полю. Нет, он отвечает еще и за микроклимат в коллективе, общую психологическое состояние команды. Если в стаде появляются паршивые овцы, то тренер заранее должен это выявлять и решать этот вопрос: либо лечить, либо резать. Кроме этого очень важна позиции спортивного и технического директора. Футболисты воспринимают этих людей как начальство. И начальство также определяет атмосферу в коллективе. Директора также работают над тем, что строят команду, путем подбора подходящих игроков (не только по игровым, но и по личностным качествам), тренера и так далее. Кроме этого директора участвуют в жизни команды на ежедневной основе и также следят за тем, что происходит в коллективе, держат руку на пульсе и решают проблемы до их возникновения или до того, что они перерастут во что-то большое. Всё это у нас было. Тот же Мальдини постоянно находился в Миланело, присутствовал на тренировках, подбирал игроков и тренеров в том числе и по личностным качествам, удалял гнилых игроков, даже если мы на этом теряли деньги. И по итогу возник коллектив, который бился, который принес скудето и полуфинал ЛЧ. Потом к сожалению владелец клуба бездарно похерил всё это. После ухода Мальдини всё это пустилось на самотёк. И в результате мы имеем, то что имеем. У нас отличные футболисты им нужна голова, которая их направит. И очевидно, что Фонсека не справляется с этим, а в Миланело нет босса, который бы мог ему помочь работать с коллективом. При всём при этом команда старается выполнить то, что хочет Фонсека, я не вижу отсебятину. Они играют строго в то, что Фонсека пытается поставить, но я не вижу, что они верят в идеи тренера. А поверить, ты не можешь заставить, только если убедишь.

Этот план максимальный антипод той игры, что исповедует Фонсека. Пиоли бывало так автобусничал средним блоком и зачастую успешно, а вот Фонсека... Глубоко сомневаюсь, что будет. Посмотрим конечно, может быть я ошибусь и мы сыграем максимально прагматично?!

Получается против нас не сыграет.

Ибра с Капелло?

Поздравляю всех с победой! Очень важная и очень нужная победа в психологическом плане для команды. Очень хорошо, что победили всухую и крупно. Согласен, что по этой игре не очень понятно, удалось ли решить наши системные проблемы. На уровне Венеции и того как они сами провально сыграли, кажется что удалось. Но реальный тест это Ливер и Интер. Из позитивного, это то, что Тео и Леау сегодня выкладывались. Я не думаю, что причиной воспитательная работа Фонсеки. На мой взгляд воспитательная работа Фонсеки как раз привела к показательному демаршу в прошлом матче. Но потом общественное порицание, когда только ленивый не пнул ребят, повлиял на то, что они сделали правильные выводы. Скорее всего после этого были и разговоры с руководством и скорее всего разговор по душам с тренером, когда все эти проблемы уладили и теперь ребята условно заглаживали свою вину и начали как бы с чистого листа и хорошей мотивацией. Как бы оно там ни было, плюс в том, что сейчас похоже всё в порядке. Сегодня не неслись в оголтелый прессинг, но тем не менее чисто за счет класса мы тупо их переиграли. Даже без учёта ошибок их вратаря, чисто по игре, мы бы этот матч, думаю, забрали бы. Теперь о негативных моментах. После первого пропущенного мяча минут 10 Венеция играла с нами как минимум на равных, а местами даже переигрывала. И в эти минуты немножко мелькала тень того Милана Фонсеки, что был в первых 3-х турах. А самое плохое, что в этом отрезке трижды соперник вываливался в опасную атаку с зоны и с ошибок Рояля. Я специально запомнил - это было на 3, 5 и 7 минутах. Дальше Рояль, тоже играл из рук вон плохо и даже не засчитанный гол пришел с его зоны. Одним словом я пока вообще не понимаю, за что мы отдали деньги?! Наилучшим решением было сэкономить деньги, сохранив на этом фланге Калабрию с Калулу. Любой из этих игроков на данный момент кажется просто наголову выше Рояля. В общем еще раз с победой и очень надеюсь, что это начало выплывания Фонсеки. Нам это очень нужно.

Я бы сказал так: для Милана важно иметь в составе игроков, которые готовы биться за эту футболку. И не важно итальянцы они или нет. Но найти итальянцев, готовых умирать за эту футболку наверное, действительно более вероятно. Так вот вопрос в том, что раньше этот аспект учитывался и в команде обязательно были игроки, которые действительно бились, что и помогло нам выиграть скудетто и дойти до полуфинала в ЛЧ. Сейчас, как мне кажется, на это либо обращают мало внимания, либо вообще не обращают внимания. И это также одна из причин того, что команда может выглядеть местами аморфно. Постепенно, мы теряем тот характер, что у нас раньше был. Всё это ИМХО и субъективно и возможно я не прав. Спорить не буду. Но пока выглядит так. Условно та команда была менее мастеровитой, но с большим характером и желанием биться и это принесло нам скудо, а нынешняя более скиловая но характера меньше, плюс это помножено на то, что тренер не может адекватно донести свои идеи до игроков и заставить их в них поверить. По итогу имеем то, что имеем. Сейчас же хочу лишь пожелать, чтобы Фонсека начал как-то выплывать. А иначе хорошо нам точно не будет.

@dethharmonix Дима, очень рад твоему возвращению!

Поэтому он и не был руководителем, а лишь работал под началом Леонардо, пока этот самый опыт и не приобрел.

Полностью согласен! Еще во время того ТО писал, что можно было Тонали и Салема оставить и не покупая Чукву и Мусу мы дополнительно вложились бы лишь немного больше а качество состава было бы выше. Потом когда случилась дисква, подумал, что постфактум продать Тонали было правильное решение. Но нынешняя игра Сандро показывает, что лучше было бы его оставить. А сейчас у нас еще и появилось бы возможность больше игроков включить в заявку.

Неужели это и есть самое главное?