Rus_82

Если немного успокоиться, то по факту у Наполи моментов в матче кроме гола с углового не было вообще. Мы весь матч шли в атаку и были некоторые моменты, когда Наполи отодвигала несколько игру от своих ворот. Поэтому к команде нет претензий по самоотдаче и желанию спасит матч. Они реально старались. Тем не менее, это наверное единственный повод для радости, поскольку форма у нас очень плохая. Большинство наших игроков нет в тонусе. Тренер тоже не в тонусе. Вся команда за полгода наелась, но продолжает бороться, даже когда не получается. Уж как минимум ничью мы заслужили, но говнюк Масса придумал несуществующий офсайд. Уверен, что если бы были бы в сентябрьском тонусе, то такой Наполи мы бы прибили бы. Мы можем лучше, Пиоли может лучше. Также хочу встать в защиту БТР. Мне сегодня понравилась его игра. Один реальный косяк. Правда косяк серьезный, но слава богу обошлось. В остальном очень даже неплохо. Если он почувствует уверенность, то норм будет играть. Впереди Эмполи, а для нас это на данный момент очень опасный соперник. Надо что-то делать, чтобы вернуть свою игру - это очевидно. Ещё раз хочу поблагодарить футболистов, что они боролись до конца, даже когда не получалось.

Мне кажется Наполи сейчас тупо в более хорошей форме чем мы. У них всё получается лучше, они в нормальном тонусе. Наши нет. Поэтому зачастую проигрываем единоборства. Плюс ранний пропущенный гол и нервы из-за этого, что не добавляет точности. Тем не менее, в середине тайма мы играли неплохо, но... вроде бы перспективные начинания всё время обрывались из-за неточности наших же игроков. А потом мы подустали и Наполи отодвинул игру и забрал мяч, который до этого был у нас. Они свежее, они в форме и они в хорошем психологическом состоянии. Ооочень тяжелый будет у нас второй тайм.

И у нас и у Наполи много травмированных. Но в отличие от нас они в хорошей форме.

Первая игра сезона, которую пропустил, а ведь даже предсезонку всю посмотрел. Но комментарии все прочитал. Все 20 страниц. И сходу хочу сказать спасибо @K-S за вдумчивый и умный пост в море истерики. Поскольку игры не видел, то хотел бы порассуждать о нашем нынешнем состоянии с разных точек, с более глобальной отдаленной дистанции, средней и близкой. Итак отдаленная дистанция или по другому Helicopter View. После того как Берлускони на пике могущества Милана потерял интерес и перестал инвестировать в Милан, стало понятно, что Галлиани не очень круто действует в условиях дефицита денег. Точнее он провалил перестройку Милана. И клуб который зарабатывал денег наравне с Реалом и Барсой, а также топами АПЛ остановился в приросте своих доходов. В то же время расходы росли, цены на футболистов росли, также как и их зарплаты. Кроме этого очень плохая трансферная политика Галлиани в последние годы привела к резкому ослаблению состава, при очень раздутой зарплатной ведомости. Всё это сделало клуб не просто убыточным, а сильно убыточным. Спортивные результаты также были провальными, 6-10 места, тренерская чехарда и так далее. В таком состоянии клуб был продан мутным китайцам, которые сходу вложили большие деньги по сути сменив весь состав. Деньги были большие, но потрачены они были не эффективно. Я бы сказал не вдумчиво, без особой стратегии. По ощущениям просто скаут покупал тех, кого он когда-то приметил. Спортивные результаты не улучшились, а долги и убыток вырос. В результате клуб перешел к Эллиотт, который сменил менджемент. Под руководством Эллиотт появилась стратегия. И её сможет озвучить любой фанат Милана в мире. Она может нравиться или не нравиться, но она есть. В отличие от позднего Галлиани или китайцев, когда мы слышали слова проект и стратегия, но не понимали в чем они заключаются. Стратегия Милана - это выбраться из финансового кризиса и стать самоокупаемым за счет увеличения эффективности. То есть мы должны увеличить доходы и привлекательность бренда с помощью улучшения спортивных результаты при меньших тратах, чем было до этого. Это достигается за счет внимательной и очень вдумчивой трансферной политики, в которой основной упор на молодежь, на тех кто будет расти в цене и на поиск недооцененных рынком талантов. Также увеличить доходы призван новый стадион. И на сегодняшний день - эта стратегия работает. Мы сократили расходы и зарплатную ведомость и сильно уменьшили траты на покупки футболистов. Но при этом мы сильно улучшили свои спортивные результаты. И продолжаем это потихоньку делать. Поэтому я очень доволен политикой Эллиотт. Они оздоравливают Милан. Пиоли даёт результат, который не давали множество тренеров до него. При этом ему не покупают супер игроков. В прошлом сезоне ему даже не ставилась задача выйти в ЛЧ, но мы заняли 2-е место. В этом сезоне задача ЛЧ и мы её на данный момент успешно выполняем. Значит тренер делает свою работу хорошо. Мальдини великолепно выполняют свою часть плана при сокращении расходов сильно улучшил спортивные результаты. Значит технический директор хорошо выполняет свою работу. Газидис во первых не даёт разбежаться по тратам, ибо настоящий финансист должен быть "господином нет". Но кроме этого без устали, активно тащит новых спонсоров. И мне было отрадно видеть в финансовом отчете Милана, что в ковидный год мы не то, что не просели в спонсорских доходах, а даже немного приросли. Значит исполнительный директор тоже хорошо выполняет свою работу. Скарони практически пробил проект нового стадиона в непробиваемой итальянской стене бюрократии. Значит и этот "номинальный" президент свою работу делает хорошо. Одним словом на дистанции, у нас много проблем, но двигаемся мы в верном направлении по всем фронтам и довольно быстро. Поэтому повторюсь, я очень доволен. Теперь давайте посмотрим на средней дистанции. Не буду говорить про Скарони и Газидиса ибо их работа на таком приближении уже не очень видна. А вот по Мальдини и Пиоли можно сказать пару слов. Согласно стратегии Мальдини должен сдерживать рост зарплатной ведомости, тратить мало денег на трансферы и продолжать улучшать спортивные результаты. И у него были тяжелые дни, которые продолжаются по сей день, потому что ряд ключевых игроков попросили существенное повышение зарплаты. Поскольку это противоречит стратегии Мальдини вынужден был отпустить этих игроков. Однако Мальдини классно сумел заменить вратаря. На мой взгляд мы получили прирост во вратарской позиции, а по деньгам в очередной раз сэкономили. Хакана мы не заменили. Диас ни в коем случае не замена Хакану, но опять же существенно сэкономили. А в спортивных результатах на данный момент мы не просели ибо результаты практически такие же как и в прошлом сезоне. Поэтому если отталкиваться от нашей стратегии, а не от влажной мечты о скудетто в разгоряченных фанатских мозгах, то и в среднесрочном разрезе Мальдини сработал отлично. Команда не просела и на данный момент уверенно выполняет свою задачу по выходу в ЛЧ. Были куплены или взяты в аренду и другие футболисты. Кто-то пришелся ко двору, кто-то нет. Но повторюсь основная задача на сезон выполняется. По Пиоли всё просто. Задача на сезон попасть в ЛЧ. Он её выполняет. Поэтому по среднесрочной перспективе, я также очень доволен. Наше сегодняшнее положение показывает, что прошлый сезон не был случайностью. Это для меня главный успех. Теперь посмотрим в ближайшей перспективе. По Мальдини будем делать выводы во время зимнего ТО. По Пиоли. Последние матчи команда играет гораздо слабее, чем это было в начале сезона. Есть вал травм, причин которой никто не знает. Ну возможно знает Ибра, ведь он в своей книге сослался на жесткий тренировочный газон. Очевидно, что есть некий игровой и скорее психологический кризис. Я думаю, что причина этого кризиса - это матчи ЛЧ. Они сильно выхолащивают психологически. И Милан даже при Анчи и со звездным составом порой выдавал в Серии А такое УГ, что парни Пиоли даже и не снилось. Тем не менее, Пиоли надо быстрее выбираться из этой ямы и разобраться в чем причина вала травм. Так что да, я не доволен Пиоли в краткосрочной перспективе. Но для меня чем дальше перспектива, тем она важнее. Поэтому в целом я супердоволен всем происходящим с Миланом. И для меня эта сегодняшняя яма - это локальное явление на общем благополучном фоне. Поэтому я не рву на себе волосы и не кричу, "караул, всё пропало!". По мне всё пока очень хорошо! Главное чтобы - эта яма не переросла в нечто большее и не помешала нам выполнить наш среднесрочный план: попадание в ЛЧ!

Это будет очень большая потеря. Выстроенная им система приносит хороших игроков за небольшие деньги, а это наше всё в нынешних реалиях.

Когда Джампаоло сменили на Пиоли, я негодовал, что поменяли шило на мыло. Я вменял Пиоли, что он не лучше Монтеллы, Гаттузо и Джампаоло. Сегодня же я весь день читаю как Пиоли вменяют, что он не лучше Клоппа.

В прошлом сезоне Конте с Интером, с гораздо более сильным составом, в несколько более слабой группе и без вала травмированных занял последнее место. Все претензии имеют место быть, но ИМХО надо смотреть на контекст. И прежде чем ругать Эллиотт, что они не вбухивают огромные миллионы на усиление, надо вспоминать, что они каждый год на огромные миллионы закрывают все минусы, да еще и умудряются давать пусть и небольшие, но деньги на усиление. Прежде чем песочить Мальдини надо помнить, что бюджет у него не большой, а тратит он его гораздо эффективнее, чем Галлиани или МиФы и умудряется с таким бюджетом находить реальные таланты. И прежде чем макать Пиоли за то, что команда не настроена и играла плохо и тактика была ошибочной, надо помнить, что он из не самых сильных игроков собрал боевой коллектив, который впервые чуть ли не за 10 лет дошел до ЛЧ и борется как может. У нас не могут быть все игры хорошие. Такое не бывает даже у топов. Лига Чемпионов, как бы это не странно звучало, новый опыт для нас. Команда год от года растет. Долги уменьшаются, спортивные результаты улучшаются, радуйтесь моменту! Нет никакой гарантии, что завтра этот рост не остановится. Вот тогда будет смысл критиковать. А пока нет застоя, пока каждый наш сезон лучше предыдущего я лично предпочитаю получать удовольствие и благодарить за радостные минуты!

Вот тоже однозначная статистика, и ещё из источника, внушающего доверие.

Друзья, не расстраиваемся! Очевидно, что мы сейчас не в состоянии выходить из такой группы ЛЧ. У нас гораздо более слабый подбор исполнителей, мало опыта и отсутствует необходимая глубина состава. Но мы потихоньку растем. И если этот рост продолжится, то через некоторое время мы будем уверенно бодаться в ЛЧ, даже в такой суперсложной группе. Если конкретно по матчу, как мне показалось план Пиоли был сыграть в классической итальянской манере: строго сзади и с надеждой, что что-то залетит впереди. И по началу план вроде даже сработал, мы действительно забили. Но потом пошли привозы. Привозили причем наши лучшие. И если Кессье и Тео в привозах уже ранее были замечены, то Томори и Меньян это сделали впервые. И раз мы проиграли, то значит план тренера провалился. Альтернативой было играть в свою обычную игру: давить с высоким прессингом. В такой игре у нас было бы больше шансов забить, особенно учитывая, что у соперника экспериментальная оборона, да и состав в целом не основной. Но и также был бы риск пропустить больше, потому что Ливер очень быстрый и может на контрах накидать целую авоську. Как бы сложилось в этом случае не можем знать ибо Пиоли выбрал первый вариант. Но я тренера не виню ибо во многом благодаря ему мы здесь и объективно по составу мы слабее. Позитив, что мы можем сосредоточиться на Серии А. С нашей склонностью к травмам эти перерывы будут очень полезны. Спасибо всем футболистам, тренерам и руководству, что после очень долго перерыва подарили нам Лигу Чемпионов! Будем усиливаться, будем расти и в следующем сезоне надо уже серьезно побороться за выход из группы.

Гол вина Кессье, Меньяна и Тео. Салах из за спины Тео выбежал, пока тот смотрел футбол, вместо того, чтобы сторожить одного из самых опасных футболистов планеты. Из позитивного соперники пока тоже вничью гоняют и такому Ливерпулю можно забить. Надо во втором тайме начать играть активнее.

@Antony спасибо, что пояснил. Согласен и далее я это исправил, но главная моя мысль в том посте была о другом. Здесь я сделал во первых предположение "если", не приписывая тебе эту мысль однозначно. Во вторых на это предположение меня натолкнуло, то что ты до этого сказал, что "добавляешь объективности". Ну как додумал, если ты сам сказал об объективности и я именно с этим спорил. Если именно "объективность в своем понимании", то у меня отпадают все вопросы, просто я понял именно, в контексте "все кто не считает Ибру грязным наемником не объективны". Как выше сказал, я именно так и понял твои посты. Ни в коем случае не цеплялся к словам. Я тебя понял определенным образом. Когда ты и @shizz сказали, что я сам с собой спорю и что-то напридумывал себе, то стал внимательно перечитывать всё что ты и я сказали, чтобы понять, где это я тебя не так понял. Отсюда и внимательность к словам. Просто мы же через слова и передаем смысл того, что хотели сказать. Ладно, я думаю позиции прояснены, все друг друга поняли, ещё раз спасибо, что прояснил свою позицию.

Я всего лишь сказал, что оценка "грязности" игроков вещь субъективная из уст любого человека. Согласен, что сказал это многословно, но только пытаясь разжевать свою мысль. Если ты скажешь, что Хакан не негодяй - это будет твое субъективное мнение и с ним я буду спорить, поскольку имею другое субъективное мнение. @Antony, же сказал, что его мнение объективное, а наше соответственно нет. Я спорил именно с этим. Переубедить его, что Хакан в условной иерархии уважения должен стоять ниже Ибры я не смогу, как и он меня в обратном. Поэтому вообще не понимаю, где ты увидел спор со своими же тезисам, разговор с самим собой и тем более, где я принимал одну сторону, а потом другую. Думаю ты голословен в этом своем утверждении. Вольному воля. Я тоже пытался сказать нечто простое, но был многословен.

@derezunchik спасибо, чётко всё описал, полностью согласен. Просто надоедает, когда посты Тигра приводит к бурному обсуждению и топик превращается в какую-то помойку, где потом тяжело найти посты по теме. Сейчас он пишет вполне адекватные интересные мысли по тактике, которые мне лично интересно читать, но я боюсь, что это всё до первого обострения.

Согласен, именно это и пытаюсь донести, что то насколько Чалхан или Ибра грязен - это лишь субъективный взгляд каждого. Нет никаких объективных и прописанных где-то критериев. Для одного человека он будет грязным, для другого брутальным, для третьего ранимой сущностью под черствой оболочкой и так далее. Речь только о том, как каждый из нас относится к тому или иному человеку. И говорить, что мой взгляд более объективный, а твой нет - это ИМХО некорректно. Собственно, если бы мы сравнивали к примеру на предмет кто больший злодей: Ангела Меркель или Гитлер, то наверное можно было бы ответить на этот вопрос объективно, взяв к примеру как критерий количество убитых. А в случае с футболистами очень сложно взять какой-то объективный критерий, чтобы сказать, вот этот грязный наёмник, а вот этот не грязный. Или этот грязнее чем тот. Всё это субъективщина.

Я тоже за то, чтобы вернуть Побега, если уйдет кто-то из наших п/з. Деньги можно и нужно направлять на усиление других более проблемных позиций. Наш центр поля достаточно мощный и укомплектованный. Лучше на эти деньги купить хорошего напа или ЦЗ, в случае, если Романьолли уйдет.

Пересмотрел диалог, ведь где-то я взял, что ты считаешь себя более объективным. Нашел.

Хмм... перечитал весь свой ответ и как мне кажется, единственное место, где я мог приписать тебе какие-то другие мыли, то это Но у меня реально сложилось такое впечатление, что ты именно это хочешь сказать. Ок, давай скажу иначе: В твоем субъективном мире Ибра такой же грязный наемник как и Хакан. Так правильнее? Я правильно понимаю посыл твоих сообщений, что Ибра такой же грязный наемник как и Хакан, но мы болельщики Милана не объективны, поскольку своё не пахнет? Если так, то я сделал вывод, что значит ты считаешь своё мнение более объективным. Возможно я сделал неправильный вывод, но на это меня натолкнуло "своё не пахнет" (и как я указал ниже твой пост, что ты добавил крупицу объективности, а значит я логически я сделал вывод, что ты считаешь что мы не объективны, а ты более объективен). Поэтому мой главный посыл-то был как раз в том, что: твоё мнение ничуть не более объективно, чем мнение других, поскольку нет объективного критерия оценки грязности поступка. Это всегда оценка через субъективную призму конкретного человека. Если я тебя неправильно понял, то извини и поясни, что ты имел ввиду?

Возможно это следствие каких то более передовых подходов к нагрузкам и восстановлению?

Я тоже не уверен в безопасности вакцин. И тем не менее, я их поставил и себе и своим родным, включая пожилую маму. Просто посчитал математически и получилось, что риск умереть от короны в разы выше, чем риск умереть от вакцины. Тьфу, тьфу пока полет нормальный, скоро будем ревакцинироваться.

Не буду спорить, ибо не имеет смысла. Пойми, что я простой болельщик Милана и я не сижу и не высчитываю под микроскопом все деяния футболистов до Милана, в Милане и после Милана. У меня нет шкалы, которая показывает уровень как ты сказал "грязности" в зависимости от совершенного поступка. Я просто смотрю как человек играет за Милан и как действует вне поля, основываясь на имеющейся информации. Я смотрю как он уходит с моего клуба и как ведет себя после этого. И делаю свои выводы. Объективны ли они? Ни в коем случае! Они априори не могут быть объективными хотя бы как минимум по двум нижеследующим причинам: 1. У меня нет всей полноты информации, я делаю свои выводы на ограниченных данных. 2. Я влюблен в Милан, а значит я оцениваю действия игрока положительными или отрицательными исходя из того как он отнесся к предмету моей любви. Поэтому в моей необъективной категоризации Хакан и в подметки не годится Ибре, ибо второй всегда был уважителен к Милану, а первый вытер ноги. Ты тоже не можешь быть объективным, поскольку у тебя также нет всей полноты информации. Возможно ты не влюблен в Милан и поэтому ты более объективен чем я, но есть риск, что ты влюблен в Хакана и просто необъективен в другую сторону. Ну и раз мы уже тут решили выяснить по поводу объективности, назови мне пожалуйста, где и кто прописал какую-либо шкалу или эталон по которой можно судить о "грязности" футболиста?! Где объективно прописано, что покупка акций Хаммарбю это 6,7 пунктов грязности, а поведение Хакана после гола это 4,3 пункта? Это лишь субъективная оценка тебя, меня и каких-то других болельщиков. Поэтому, если ты считаешь свою точку зрения объективной, а точку зрения болельщиков Милана, которые не любят Хакана субъективным, то ИМХО ты ошибаешься. Твоя точка зрения не менее субъективна, чем моя. Поскольку нет объективных критериев оценки. Поэтому спор как и сказал в самом начале не имеет смысла. В моем субъективном мире Хакан говно, Ибра сукин сын, а Мальдини джентельмен. В твоем субъективном мире Хакан нормальный человек, Ибра говно. В субъективном мире Максимиллиана, его папа Златан Ибрагимович лучший мужчина на свете и герой и никакой он не подлец. Кто из нас объективен? Никто, все мы субъективны. И Тони вряд ли ты меня, да и думаю большинство болельщиков переубедишь в том, что Хакан нормальный, а Ибра говно.

Из вики: Если действительно англофил, то это хреново для нас. Может подсуживать мелкие эпизоды, что будет трепать нашим нервы, поскольку нужен результат. А что еще хуже, может дать и спорный пенальти. Ладно, у нас ведь мантра: "чем перед матчем хуже, тем лучше для нас!". Надеюсь это и в этот раз сработает.

Хакан. В последних нескольких матчах чемпионата бросил играть. Его уже тогда по ходу матча, когда меняли на Диаса было видна разница в самоотдаче. Доллар кстати играл за Милан по максимуму до последнего матча, хоть болельщики на него и гнали. Я с этим не спорю, поэтому и говорю, что не святой. Для начала надо дать определение "грязного наемника". Швед ни разу не плевал в сторону Милана, всегда отзывался только положительно о нашем клубе. Все клубы, где он играл заработали на его переходах очень хорошие деньги. Я не помню, чтобы он провоцировал болельщиков своего бывшего клуба мелочными выходками после забитого гола, да так, чтобы свои же партнеры его останавливали. В чем "грязность"? В том, что он соперников бьёт? Тогда надо назвать "грязным игроком". С этим я соглашусь. Поэтому и сказал, что не святой. Но определенные моральные принципы, пусть и своеобразные у него имеются. Зачастую его грязные выходки это ответ на грязные выходки против него. Матераци в свое время получил поскольку сам первым начал. Лукаку наезжал на наших ребят Ибра в ответ заступился. Не отрицаю, что когда Ибра проигрывает сам может исподтишка дать. Но вот как к наёмнику к нему вопросов никаких. И с другой стороны Хакан. Он себя ведёт как гиена какая-то. Его наняли в Милан, сюсюкались с ним, болельщики к нему хорошо относились, ничего плохого ему не делали. Он же ушел в стан принципиального соперника, при этом Милан ничего не заработал. Я бы его понял бы, если бы он ушел в другой клуб и Милан ничего не заработал бы. Или если бы он ушел в Интер, но дал бы получить Милану какую-то копейку. А так перешел к принципиальному сопернику за полмиллиона лишних денег и тем самым показал своё отношение к Милану. Далее он очень мелочно пытался уязвить болельщиков Милана в дерби, забив свой гол. При этом так рвался это показать, что даже футболистам Интера было стыдно и они его останавливали. @Antony, можешь любить и защищать Хакана сколько хочешь, говоря, что он не хуже Златана, это твоё право. Но Хакан ИМХО это просто мелочный человек, с какой-то мелкой местью и подлянкой. В моей иерархии Хакан где-то очень внизу. Сильно я в нем разочаровался после его выходки в дерби. Ибру в моральном плане я оцениваю гораздо выше, хоть и не считаю его идеалом. Одним словом им обоим ооооочень далеко до Мальдини, но Хакану и до Ибры очень далеко.

Турок набрал форму, спору нет. Но часть сезона он был плох. У нас тоже были такие же качели, когда часть сезона он был плох, а часть хорош. Сейчас у него хороший период. В такие моменты он играет действительно классно. Ну и пусть играет, один футболист это не команда и даже не полкоманды. По крайней мере в нашем случае. Мы заменили его без проблем. Я просто рад, что человек с таким характером и моральными качествами не играет за Милан. По поводу Ибры. Чел не святой. Но единственный, клуб, который он кинул в своей карьере - это был Ювентус, когда они вылетели в серию Б. Во всех остальных клубах он свои обязанности выполнял профессионально. Сравнивать это с Чахлым? Ну такое...

Я бы не обращал внимания на слухи. Журналисты и "инсайдеры" будут накидывать много кого. Но практика показала, что реальные планы руководства обычно малоизвестны общественности. Поэтому, просто расслабляемся, наслаждаемся первым местом и ждем зимнего ТО, чтобы посмотреть, что наше руководство придумает.

Это вальяжность и полный расслабон. По башке надо надавать конечно. Вон даже Ибра в своём интервью рассказал, что на тренировке все филонили и когда он поговорил с командой, все начали выкладываться кроме.... Лентяау.