Excelsior

Я не берусь рассуждать о микроклимате, но верю что в данном случае Ибра может принять правильное решение. Я просто особо не вижу альтернатив, а те что есть(на пример Абрахам) меня пугают.

Позволь и я поправлю тебя. Показателем амбиций, в данном понимании, является общий бюджет: Зарплаты брутто (игроки+тренеры+бонусы) + амортизация игроков + расходы на агентов. Так как в футболе результат коррелирует именно с общими затратами на команду. Не гони воду в свою мельницу, подобными намеками. То что написал Лаки это беспристрастная констатация фактов, которая может быть интерпретирована совершенно по разному, но точно не однозначно как Отче наш для хейтеров, победа-бесов. В целом твоя точка зрения детально аргументирована. Где-то я частично с тобой согласен, где-то категорически нет. Не вижу смысла в очередной раз расписывать где нет, так как многократно это делал. Рассудим по фактам когда они будут. Только ради цивильного общения, попрошу избегать писать вот это: Он не мой. Не надо додумывать и дописывать за собеседника.

Я с тобой частично согласен, но у нас по факту нет ЦФ. Йович как цент нап основы это даже не утопия …. И если всех наших кандидатов из пресловутого списка Ибры разобрали, а на Зиргзее у нас нет денег (хотя они точно есть). То остается только аренда. Что конечно слово на П так как проблема опять откладывается в долгий ящик, но Лакака какие никакие гарантии все таки дает.

Во первых почему тогда этого тренера не уволили годом раньше ? Во вторых, заменить среднего тренера на высококлассного специалиста и собрать под него команду на максимум своих финансовых возможностей - это заявление о цели. Менять среднего на среднего, это заявление что целей не было как в прошлом так и в этом сезон. Точнее была, попадание в ЛЧ. С этой целью мы справились, уверен справимся и в этом.

В подтверждение выше написанного, Milannews копипастит заявление Ордена Миланских архитекторов относительно проекта реставрации Сан Сиро. «Городские пространства и их огромная коллективная ценность должны быть в центре видения государственного управления. Архитектурный проект обладает способностью улучшать окружающий контекст, возможностью изменить качество жизни людей к лучшему. Мы ожидаем, что проект будущего Сан-Сиро примет во внимание множество размышлений, сопровождавших в последние годы общественные дебаты, в которых принимал участие Орден. О том, что спортивные сооружения являются потенциально динамичными местами, способными выйти за пределы своей принадлежности. Важно превратить их в привлекательные центры агрегации для людей, и только как таковые они должны быть переосмыслены». Как было заявлено в ходе публичных дебатов, мы подтверждаем, что конкурс проектов остается привилегированным инструментом, одновременно гарантирующим прозрачность, меритократию и стремление к максимальной общественной заинтересованности в качестве результата. Если условий для процедуры конкурса сне существует, мы подчеркиваем важность сохранения прозрачности процедур и обеспечения четкой видимости воздействия проекта на район и город, чтобы защитить интересы тех, кто там живет». Другими словами, еще одна сторона, которая хочет вклинить свой интересс и поиметь свой профит с данного проекта. Ситуация абсолютно не управляемая, даже Салой. Перманентная терра инкогнита. Ни вижу никаких вариантов кроме как самим заниматься собственным проектом, где бы он ни был. Надеюсь вскоре увидеть конкретику со стороны РБ по данному вопросу. Где именно стадион, а не инфраструктура вокруг будет иметь центричность.

@Tигp еще раз, я разделяю понятия. Если Ибра у нас отвечает за сугубо спортивную часть, т.е. то что ты описал. Я ему доверяю, так как в спортивном плане этот человек имеет 100% кредита моего доверия. Если он представляет целостную стратегию клуба моего доверия ему нет, как его нет спортивному вектору нынешнего руководства. Из его конференции, роль Ибры в клубе я не понял. Не только я.

@Tигp дружище ты смешиваешь понятия. Если это так, я не в теме спорить не буду, тогда пусть ему дадут должность Direttore dell’area tecnica, тогда я буду рассматривать и оценивать его работу сугубо в спортивном-техническом ключе. Но когда мне его представляют как партнера РБ и он берется представлять лично Кардинале и рассуждать относительно стратегий клуба, то я буду оценивать его слова и действия относительно полного спектра происходящего.

Ты только подобную блевотину писать умеешь ? Или иногда по существу тоже получаеться? Это мое мнение, я его выражаю в конструктивной, цивильной, аргументированной и развернутой форме. Мне похеру что лично ты об этом думаешь. Так же как мне похер на то, что ты считаешь твои плевки на личный счет более конструктивной манерой общения. Бред галимый. Ты просто не читал ни то ни другое. А если читал то ничего не понял.

Когда в августе 2010 он вышел на поле и в присущей манере (и все с тем же акцентом) сказал «Оу! Помни я пришел сюда чтобы победить и уже в этом году мы победим». У меня не было ни тени сомнения. Я знал, на что способен он и видел проект команды. Слова подкрепленные делами. Сейчас его заявления сильно разнятся с фактами, во всяком случае для меня. Да, я знаю, что Curva Sud он убедил, я читал пост Луки Луччи. Мое мнение иное, я его уже достаточно тут расписывал, не вижу смысла повторяться.

@Ondraa Ок, ну так почему не заявить цели открыто. К чему это абстрактное словоблудие? В конце концов футбол ведь очень хороший бизнес. Насколько бы не были недовольны твои клиенты (тифози) они все ровно останутся лояльны клубу. Почему не быть честными и открыто заявить цели и приоритеты: «мол, ребята вы должны понимать, что кроме нас вы никому не нужны. Наш первый, второй и третий приоритет это приумножение финансового актива. Вы тифози, как бонус получите финансово привлекательный клуб, лет через 7 может собственный стадион, а лет через 15 (когда у интора будет 3 звезды, а у Баварии с Барсой 10 ЛЧ) вы сможете вновь претендовать на трофеи.» Зачем вся эта пурга про менталитет и долгосрочные победы? Когда Миланизма в Милане не осталось, а победы не долгосрочные, а в долгосрочной перспективе. И ладно когда мне это говорит Джерри Кардинале, он для нас ноу нейм. Но когда мне лапшу на уши вешает Ибрагимович это просто оскорбление. Для миланистов этот чувак был олицетворение понятия «мужик сказал мужик сделал» и что теперь ? Для тех кто резюмирует мои к нему претензии придирками к акценту, советую посмотреть вчерашнюю прессуху Конте в честь его презентации. Кстати оказывается, что тренер может присутствовать на собственной презентации ! Послушайте как и на что он расставляет акценты, какие приоритеты он называет, какие обещания дает, на сколько центрична его роль в проекте и какие у него ответственности. Почувствуете разницу. Так, что дело не в акценте, он кстати у Конте тоже очень смешной, дело в контенте.

А еще лучше в аренду ! хотя справедливости ради, надо посмотреть кто подписывался под этой статьей. А то у них там есть Тенкредоне Пальмери, мердюк под прикрытием.

@Ondraa во первых у Ювентуса тоже аустерити. Они допрыгались с постоянной перестройкой команд и сумасбродными экспериментами в стиле Кри7. Плюс финансовые параметры УЕФА они для всех, а не только для бедных. Исходя из цифр которые я выкладывал, очевидно, что мы можем потратить на ТО сильно больше чем условные 40/50 млн. И это нам было бы необходимо, дабы быть реально конкурентоспособными. Но я уверен, что этого не будет, так как я уверен, что это не приоритет. Повторюсь в очередной раз. Что если факты опровергнут мой дискурс, я буду рад признать что был не прав.

Тут можно по подробнее ? Я без иронии

@Ondraa Ты хорошо все расписал. Только меня не надо убеждать в архаичности патриархальной системы. Для меня это ляпалиссиада, я это сам тут многократно расписывал. Я отнюдь не против Американской культуры в управлении. При условии, что она трансверсально эффективная относительно всех аспектов деятельности клуба, а не сугубо финансовых. Я не против, чтобы клуб приносил своим собственникам и акционерам профит. Это современно и правильно. Я против когда дело только в профите, в ущерб спортивным успехам. Мне не радужна перспектива выигрывать иногда или случайно. Особенно учитывая, что благодаря (без доли иронии) блестяще проделанной американцами финансовой работе, выигрывать нам было бы не сложно

Я еще раз спрашиваю, лично и только Мальдини определял в Милане политику зп ? Он может был исполнительным директором клуба ? У тебя вообще есть понимание о разделении обязанностей ? Так мы в итоге прислушиваемся к заявлениям игроков или сплетням журналистов ? У вас на лицо конфуз сэр. Я тут с 13 года как заявляюсь. Активы ушли годом раньше, у тебя явные проблемы с хронологией. Что мешало провести работу над ошибками годом позже ? А ну да мы продали единственного оставшегося опорника и взяли на его место толпу медзал и латкралей. Логика непробиваемая. Что у них, что у тебя. Продолжаем делать стола из стул. Ты по зтому ее упомянул 2 раза только в последнем посте? Ты уже определись, бить или не бить. А то напоминаешь итальянских псевдо- либералов ястребов, у которых патологическая зависимость от СССР. Ты можешь привести в подтверждение цифры ? Или это твое личное заключение ? Тогда почему-бы, аналогично твоей манере, на назвать это заявление - галимым бредом ? Может сначала попробовать предложить им нормальные условия? это будет явно дешевле чем искать условного нового Тео, которого учитывая наш самоналоженный аустерити, мы позволить себе не можем. Или ок вечно играть на понижение во имя профита ? Ты можешь сколько угодно переходить на личное, в попытке нивелировать собеседника. Но отсутствующих аргументов тебе это не добавит.

Контекст в том, что ты наезжаешь на собеседников предлагая их забанить, мотивируя это тем, что они спекулируют слухами. Виче верса, ты нивелируешь опровержения со стороны игроков (пусть даже таких мудаков как чаланоглу) в пользу сплетен журналистов, когда это встраивается в твою риторику. Я повторюсь у них уже последний ТО в прибыли ! Плюс им нужно докупить явно меньше чем нам.

А так значит не Мальдини в этом виноват ? Ты сначала разберись с последовательностью собственных заявлений, а уже потом переходи на личные эпитеты и абстрактные псевдо советы которых у тебя никто не просил.

Это для тебя они нивелируются. Для меня это остается ТО которые делал скаут, где взяли, пусть местами действительно хороших игроков, на одни позицию, забив на другие, что конкретно отразилось на перформансе команды. Так что действительности у нас разные.

Причина сугубо финансовая. Инвесткорп предлагали полный выкуп квот за 1.1 миллиарда кэш. Да, они в свою очередь тоже брали займ но не у Эллиотт. В то время как с РБ, 1.2 миллиарда стоимость операции, из которых 560 млн это vendor loan у Эллиотт под 8% годовых. Таким образом. Учитывая, что по подсчетам, Эллиуотту Милан в общем обошелся в 700млн. С Инвесткорп они бы спекулировали приблизительно на 400 миллионов, что круто. Но РБ все выходит гораздо круче. 1.2 лярда все ровно гарантированы залогом в виде клуба, который отойдет взад назад Эллиотту в случае неуплаты долга или при отсутствия договоренности о перезайме с РБ. При этом Эллиотт гарантирует себе ежегодный бонус в 40 миллионов (в виде % ставки на займ) как минимум на 5 лет. Таким образом, если предположить, что РБ полностью погасит задолженность в 2025 (в чем я очень сильно сомневаюсь) Эллиотт поимеет на этой сделке приблизительно 700 миллионов. Но эта схема может продолжаться до бесконечности пока они не выжмут ис клуба все соки и не заплафонят. Относительно спортивной части. Ходили слухи, что в бизнес плане Инвесткорп предусматривалась непосредственная инвестиция в команду на сумму в 300/400 миллионов. Но это слухи, которым нет эмпирического подтверждения. Зато между Эллиотт и РБ прописано, что как гарантия поддержания стоимости актива клуба, за Эллиоттом остаются люди в правлении, которые имеют непосредственное влияние на финансовую стратегию, в том числе относительно аустерити в сфере ТО. Так, что тут все сугубо про бабки. Футбола тут почти нет. Что-то изменится только когда они продадут клуб за условные 2 миллиарда или когда РБ (и Эллиотт) в поисках капитала пустят в акционеры условного крупного партнера, с иными, более амбициозными планами относительно спортивной части.

Ей богу ты не улавливаешь разницу ? Френк хотел остаться и его в хотели оставить. До последнего думали договориться. Но плафон зп установленный Эллиотт было невозможно пробить, а Френк хотел и заслуживал больше. В итоге получили, то что получили. в Интере нет таких проблем, даже с ОТ, эмпирически доказано. Они только что обновили своих топов, без всяких потолков. Чала для них тоже топ, обновят и его. Если даже пойдет аукцион у Маротты теперь на руках все карты дабы вести его с позиции силы. Мол, игроку у нас хорошо, он получает много, уходить не хочет. Если вы его хотите платите ахериард.

Так где же был наш супер скаут по совместительству ДС Монкада ? Пеллегринов искал? Факт. Вообще не факт. И после этого ты тут пишешь что токсичные юзеры раздувают слухи журналистов ? Чаланоглу лично в своей инсте вчера написал что ему прекрасно в Инторе и он останется там. Пост висит в его инстаграме, можешь проверить. Вообще-то 50

Напишу это тут, так как мы уже достаточно засрали «будущее усиление» офф-топом. Проблема форума, а точнее Миланизма не в «дамочках Мальдини» Ондры. Проблема не в эксельсиоре, который обзывает Ибру немым. Проблема не в Славио, которому вываливаешь простыни с детальными аргументами и финансовыми графиками, в которых все что он может увидеть это необъективное отношения к руководству со стороны токсичных персо фанов главного врага Милана - Паоло Мальдини. Проблема в РБ. Когда ты приземляешься в Милане из Американской галактики, где football называют soccer и у тебя нет никакого понимания, то от тебя ожидают несколько другого, более деликатного, подхода. Они зашли в аристократическую виллу 18го века и первым делом наплевали на иранский ковер и сломали итальянскую мебель, сказав что купят новую. Именно своим поведением слонов с хрустальной лавке РБ превратили Миланизм в «Христианскую Демократию» поздней эпохи. Своими перманентно вызывающими разногласия решениями они поделили миланистов на фракции, на пиолистов и анти-пиолистов, на мальдинияни и анти-мальдинияни, на адептов фурлани и ненавистников кардинале. Причем это происходит далеко не только тут. У меня вопрос к прогрессивным адептам РБ. Почему когда у Эллиотт было на столе 2 предложения, от РБ и Инвесткорп, они выбрали именно РБ? У меня есть ответ, но мне интересно ваше мнение.

Ну вот видишь опять все те же 40/50 лямов. Хотя нам объективно нужно больше и мы объективно можем себе позволить больше. Про фонсеку хз. У меня мнение есть. Ты больше смотрел, может я не прав. Надеюсь на это.

Я не понял мы о каком руководстве говорим ? Я о нынешнем. Мне не важно на сколько Йович лучше или хуже Ориги. Мне важно, что он не уровень Милана. Я смотрел на цифры прошлого баланса и не видел там дыр. У нас трансферная политика руководствуется принципом, брать футболистов которые у себя в клубах плохо лежат. Хотелось бы более конструктивного и предметного. То что не продали на сезон раньше это безусловно косяк, еще ДД добавлю дабы быть объективным. Но только по моему Мальдини был далеко не один в ответственности за политику по ЗП или это не так ? 3 медзалы и 3 латеряля. При этом этом пеллегрино в защите, Йович в нападении и пустота в опорной. Сразу видно, что ТО занимались скаут у банкир.