Excelsior

Прошлым летом не было ЛЧ, не сложно додуматься. Хотя ты прав, не факт что и этим она будет.

Тебе не кажется, что это слегка резонирует с твоим любимым примером про непродление рогатого оттоманца, который ты циклично вытаскиваешь, чтобы уличить в некомпетентности бывшее спортивное руководство — в лице одной-двух конкретных персон? Ок. Юридическая и финансовая грамотность при составлении контрактов, безусловно, необходимы для эффективного менеджмента, но ключевым принципом всё-таки должен оставаться функционал. У нас же во главу угла поставлен плейер-трейдинг. Вследствие этого было более чем очевидно, что нам не подходит Нкунку — ровно так же, как раньше было очевидно, что нам не нужен вагон медзалов, которых они скупали как не в себя. Та команда изначально строилась с головой — в первую очередь исходя из функционала и под нужды тренера, включая Боатенга. Плюс зимним ТО ее еще точечно и грамотно усилили. Нынешняя же — собрана ногами, а зимой Таре и Аллегри показали фак.

Согласен. Проблема в том, что у нас полкоманды перепрошивают каждый сезон — и, кажется, вовсе не из желания сделать её лучше. Плюс тренеров меняют с такой скоростью, что иногда за сезон успевают дважды. Отсюда простой вопрос: как здесь вообще можно что-то развивать, если такой цели, похоже, никто в структуре клуба перед собой не ставит? Особенно когда главный руководитель открыто даёт понять, что качество футболистов — дело вторичное, главное, чтобы их контракты были норм.

@alex.t Я тебе уже несколько часов пытаюсь донести, что нет никакого фурика который пытается поиметь Скарони, который пытается поиметь Монкаду, который пытается поиметь сального Джерри, который пытается поиметь Салу. Они все, дружно и коллективно имеют нас – фанатов Милана. И судя по всему у них это не плохо получается, ведь многим это даже нравиться.

Не надо мне читать ликбез. Я в курсе должностей Салы, как и того, что он никогда не был «владельцем» Telecom. И если ты сторонник теорий заговора, то в первую очередь советую тебе перечитать второй доклад Стефано Палацци 2011 года и хотя бы корректно называть фигурантов. Конкретно: Марко Тронкетти Провера и Гуидо Росси — то есть люди, которые в разное время занимали позиции в инторе, его спонсоре, Telecom и организациями принимавшими решения в период самого Кальчополи. А не просто «болельщиком Салой». В целом это была разборка крупных пацанов и важно уточнить, что если бы в 2006 году Росси и комиссия не приняли решение отдать картонное скудетто интору (гордиться которым это сугубо личное дело его ущербных фанатов), то мы бы не попали в Лигу чемпионов 2007 года, со всеми вытекающими. Есть уйма статей и фактов на это указывающих, если ты не в теме и напрасно думаешь, что привязанность к принципиально соперническим клубам (которой кстати у Скарони нет, так как на Милан ему насрать) на это влияет, то не стоит иронизировать.

Это не я перевожу стрелки — это ты не уловил сути. Тема с кредитом всплыла после того, как Джерри в интервью Financial Times начал сравнивать себя с Сильвио Берлускони и дразнить нас «собственным стадионом», ради которого, мол, нужно экономить. А по факту выясняется, что вкладываться в этот стадион он не готов — ни своими деньгами, ни деньгами акционеров. И в итоге получается красиво: стадион уже не собственный, а с «Интером», и строится он не на «сэкономленные», а в кредит. Зато главное — на месте: срубить максимум на спекуляции вокруг прилегающей территории. Сам стадион — это так, побочный элемент конструкции. Финальная цель, как водится, — аккуратно упаковать и продать клуб.

ШТО?? Нет, Сан-Донато не получился не потому, что что-то пошло не так, а потому что он изначально и был задуман как отвлекающий манёвр. Когда пару лет назад писали про «начали расчистку поля», я сам ездил туда и топтал это поле — просто чтобы наглядно вам тут показать: там не происходит ровным счётом ничего. И дело не в каких-то протестующих монашках. На Сан-Сиро их завалят протестами и исками в разы — если не в порядки — более серьёзными. Дело в изначальной цели: спекуляция на застройке территории вокруг стадиона. Именно поэтому в правлении сидит гоблин Скарони — это его профильная тема, и он этого особо не скрывает. Ровно как и того, что Беппе Сала — его давний приятель. Именно поэтому продажа территории Сан-Сиро была пролоббирована и продавлена — и именно этим сейчас, внезапно, заинтересовалась финансовая полиция. Ну что ж, удачи RedBird и Oaktree. И ладно бы — пусть строят где хотят и зарабатывают как умеют. Но в итоге нам оставляют стадион пополам с «Интером» — теперь уже, видимо, навсегда. Уникальный кейс в мировом футболе: делить стадион с прямым конкурентом, да ещё и в кредит. Причём кредит — это вообще вишенка на торте: «сальный» Джерри в последнем интервью прямо сказал, что планирует финансировать всё это за счёт итальянских банков.

@alex.t Ты сейчас выдернул из контекста отдельные управленческие косяки эпохи Берлускони, причём невзначай применил сравнительные финансовые метрики с разницей лет в сорок, полностью нивелировав общий результат этого правления. На такие случаи Жозе Моуриньо давно дал определение — «интеллектуальная проституция» Точно так же ты узко фокусируешься на ошибках Мальдини, сводя, например, всё к тому же неподписанию «рогатого турка» по причине его неопытности в лавировании между собственными принципами — защитой интересов клуба — и навязанными Elliott жёсткими финансовыми ограничениями. При этом ты полностью игнорируешь главное: у человека были спортивные идеалы, видение и стратегия. На их фоне отдельные косяки — не более чем «ошибки в пути». А шансы на скудетто у нас были. Потому что была молодая, вполне себе футурибильная команда, которая при грамотном управлении и чёткой, открытой финансовой политике могла бы открыть цикл. Если бы её костяк методично не распродали за несколько лет. Но, понимаю, тебе в это сложно поверить — ты же, кажется, и скудетто 21/22 считаешь чуть ли не исключительно заслугой Болоньи.

Да при чём здесь Фурлани — «чёрный кардинал»? Насколько нужно не понимать контекст, чтобы всё сводить к одной псевдопротиворечивой фигуре и ещё пытаться иронизировать вокруг этого дискурса. Нет никаких «серых кардиналов», нет «кротов», работающих против системы. Есть одна система — банда, в которой всё отточено, и каждый выполняет свою функцию ради достижения глобального масштаба целей, каждая из которых напрямую вредит клубу и его будущему. Спекуляция на плейер-трейдинге: тотальная подмена функционального подхода к подбору игроков сугубо финансово-спекулятивным. Как результат — фундаментальная перестройка команды каждый сезон, без её улучшения и без создания хребта. Спекуляция на мерчандайзинге и билетах: подмена требовательного фаната, связанного с историей и философией клуба, случайным туристом-«посетителем». Когда с виража попытались (с виновным запозданием) выразить форму протеста в конце прошлого сезона, их тут же забанили в этом, указав им на их место и ясно дав понять: либо вы конформируетесь, либо исчезаете. Тифози и сам миланизм этой банде не нужны. Спекуляция на кирпиче вокруг стадиона: вот почему наш президент — Скарони. Вот почему утопили Сан-Донато, обрекая нас на вечное сосуществование с интером на стадионе в кредит. И так далее… При том что после скудетто у нас были все шансы создать пропасть между нами и соперниками. Да, мы бы оставались лучшими в устаревшем (в том числе морально и идеологически) чемпионате, но могли бы штамповать скудетто — и не только на вторую, но и на третью звезду. Но вместо этого нам достались эти крысы, эти трупоеды, которые выедают наш клуб изнутри и забивают пустоты пластиком и ватой, с целью перепродать оболочку, когда закончат. А мы в это время спорим о «противоречивости» фигуры Фурлани или о том, как Гасперини «обосрался» в Интере 15 лет назад. Т.е. то чего они от вас и ждут.

Меня прямо умиляет, как вы размышляете через призму спортивной составляющей — как будто для них это вообще имеет какое-то значение. Неужели вам до сих пор не понятно, что никакого подхода к трансферам, исходя из функционала, нет? Есть исключительно логика плейер-трейдинга. Вам же уже Фурлани популярно объяснил: «не важно, какой футболист — важно, какой у него контракт». Не какие-то там Мендеши и прочие нам что-то «впаривают» — это наши же руководители с радостью крутят с ними схемы, причём явно не на благо клуба. Неужели вам до сих пор не понятно, что Массимилиано Аллегри здесь только потому, что всем так удобно? Им нужен тренер-конформист: чтобы не выносил мозг, не апеллировал к каким-то волатильным спортивным задачам, не требовал выстраивать команду под свою философию — которой, к слову, у него и нет. Он просто «выполняет условия контракта», достигая минимальной цели. Приоритет — результат любой ценой, а на игру и идею давно и с чувством положен болт. Для Аллегри, в свою очередь, это был самый простой способ вернуться в обойму: клуб без амбиций, руководство без амбиций, тифозерия — тоже без особых амбиций. Все спокойно проглотили недофутбол, который мы наблюдали весь сезон, и только сейчас внезапно поднялся вой — потому что вдруг, с какого-то перепугу, поверили в скудетто, когда команда по милости господней оказалась на 1–2 месте. Неужели вам до сих пор не понятно, что Таре (который, по большому счёту, никому, кроме нас, не был нужен) здесь только потому, что требовалась фигура, готовая подписываться под этими схемами? А трансферной политикой, де-факто, до сих пор рулит один небезызвестный низкорослый гений. Потом сальный Джерри, как обычно, даёт уютные, заранее согласованные интервью, где никто не задаёт неудобных вопросов. Сравнивает себя с Берлускони, рассуждает о встречах с Мелони где грезит обсуждать MSAGA. За всем этим без смеха и лёгкого умиления наблюдать просто невозможно.

Как сказал один мой бывший начальник: “devono annegare nel mare di merda che si sono creati intorno”

Да, да, да ! я кстати на днях Скарони на обеде видел, омерзительный еще больше чем по телеку

Btw…. Milan  Olise Maldini

Меня пугает то, что увиденное мной за последние два дня говорит о том, что мы — как итальянское футбольное сообщество — уже давно свернули не туда. В результате мы основательно и системно разошлись с реальностью. Футбол, в который играют в Европе, и тот, который пытаются воспроизвести у нас, — это два разных вида спорта, прежде всего с точки зрения идеологии. И очевидно, что дело не в АПЛ с её миллиардами. И не в каких-то суперкоучах, учитывая, что Бавария (хотя, справедливости ради, не только они) показывает один из лучших футболов последних лет, имея на скамейке Кени Веста…

Я так понял Ливерпуль вообще по воротам вчера не бил …

Открыто расследование относительно продажи Сан Сиро. Девять подозреваемых в Милане: «Интер и Милан получили преференции от муниципалитета при продаже стадиона». Обвинения — нарушение порядка проведения торгов и разглашение тайны. Среди прочих произведен обыск у генерального директора Палаццо Марино Малангоне и адвоката-консультанта «Интера» Де Чезарис, ранее занимавшего должность советника по градостроительству, а также бывшего руководителя - Танкреди. Под следствием находятся два советника «россонери» и два менеджера «нерадзурри». Corriere della Sera.

Так в том то и дело, что они деньги с продажи супер актива тут же инвестировали в будущего золотого мяча, топового защитника и на годы вперед лучшего вратаря на планете. А мы ?

Там среди кого угодно: Боруссия, Депор и Реал

Согласен, вот поэтому я писал выше, что в 2004м и 2005м это была спортивная драма, а не косяки одного, двух хороших футболистов.

Мужики, прекратите богохульствовать, лучше пересмотрите пару матчей с 2005го, где ваш "сдавший" Мальда на левом фланге засовывает в карман CR7 или Адриано в прайме…

Если бы да кабы тогда тоже самое можно про Шеву сказать, который в Стамбуле с метра не забил и пенальти запорол и без которого мы потом выиграли в 2007м. По мне так винить в таком одного человека, это из разряда болеть за интор против Лацио, чтобы Рома не выиграла…

@Amarcord Коллега, в основном то о чем ты пишешь это поздние сезоны. Те которые я и описывать не стал, так как все и так понятно. До этого все было нифига не так. Панкаро, по факту отыграл один сезон и кстати отлично. Потом его место занял Паоло, так как в центре появился Стам, а защита: Мальда, Неста, Стам, Кафу – ti raccomando….. Плюс там как бы еще мэр Тбилиси играл, тоже вообще ниче такой… На замену или в связке с Шевой были в разные моменты, Креспо, Пиппо, Ривальдо, Джила, Томассон, в общем явно не Фюлькруги… На замене у Кака – Руи Кошта. И извини но я вообще не готов согласиться, что в Депортиво или еще пуще в Стамбуле мы пролетели из-за Кафу.

Нет. Не максимум. По факту и без википедии было так: 2001/02: команда строилась под Терима. Куча травм. Индзаги с Кьево вылетает на месяцы, Шева показывает свой самый Уг сезон, Руи аналогично. Более ли менее полный состав набирается к весне. Залетаем в 4ку в последнем матче. 3-0 против Лечче на Сан Саро, я был. Параллельно, в Риме интор “творил историю”, слезы Рональдо и прочая вакханалия. 2002/03: C лету ЛЧ. Причем оба раза выходим первыми из тяжелейших групп, выигрывая первые 4 матча подряд. Это по нынешним меркам фантастика из разряда Стругацких. В чемпионате Юве объективно сильнее и стабильнее на длинной дистанции. 2003/04: Скудо против Ромы Капелло, команда, которая сейчас бы выносила Серию А вперед ногами, которой зимой мы с самой «старой» защитой чемпионата, преподаём урок футбола на Олимпико, первый раз играя «ёлкой». В ЛЧ предвестие того, что случиться годом позже. Кто-то говорит, что после первого матча наши были на столько уверенны в победе, что дали усиленную физ подготовку и поехали в Корунью на «тяжелых ногах», а может просто поехали головой после быстрого гола, хз. Факт, что дальше были бы одни аутсайдеры. Конечно, с если бы и как бы кубки не выигрываешь, но учитывая какой командой мы были, против еще тогда совсем сырого Челси, Монако или Порту, который мы угандошили в супер кубке несколькими месяцами раньше, у нас были огромные шансы. Лично по мне мы не досчитались ЛЧ. 2004/05: Cамый абсурдный сезон, который я помню. Команда с де факто 2мя золотыми мечами, лучшим вратарем, абсурдной защитой, лучшим плеймейекером, лучшим треквартиста, лучшим форвардом. Команда которая бы в ЛЧ этого сезона была бы первым претендентом на трофей. О Стамбуле итак все сказано, мне добавить нечего, а придумывать легенды не хочу, опять-таки в спорте такое бывает, даже на таком уровне. В чемпионате мы весь сезон смотрелись лучше. Мы брали качеством, Юве стабильностью. Все решил один матч, где Трезеге забил, а Пиппо нет. Обидно но так бывает. Но тот скудо, вполне мог бы быть наш. Личное мнение в этом сезоне мы не досчитались ЛЧ и Скудо. 2005/06: Очень сильная команда, но без шансов на трофеи. В чемпионате Юве на голову стабильнее всех. В ЛЧ «неиграбильная» Барса. Кто бы что не говорил об эпизоде между Шевой и Пуйолем в полуфинале, они объективно были сильнее. 2006/07: Лебединая песня команды которая строилась от Дзаккерони до Анчелотти, плюс супер Кака. После победы, команду надо было кардинально реформировать и укреплять дабы открыть новый цикл, но папа начал приобретать старческий маразм и обратно пропорционально терять деньги. Как следствие решили, что надписью «самый титулованный клуб в мире» на майке мы всех напугаем до усрачки и что-то еще на выигрываем по инерции и благодаря славе. Дальнейшие сезоны, обсуждать не вижу смысла. * А да, если мне не изменяет память в 2005 мы вышли против Юве, после тяжелейшего полуфинала. Где ПСВ Гуса Ивановича, нас 90 минут насиловало и разматывало в Эйндховене.

Он прав лишь в том, что болеть против собственного клуба ради того, чтобы какой-то другой, пусть даже крайне враждебный, не выиграл скудетто — это настоящее дно, до которого опускались разве что пресловутые лациале в тот самый майский день. А вообще я удивлён, что Пеллегатти ещё способен что-то говорить, учитывая, что его рот, похоже, перманентно занят обслуживанием причиндалов Фурлани и компании.

Вот в этом и есть моя основная, краеугольная мысль. Рабье, это единственный футболист, которого хотел и получил тренер. Давайте представим, чтобы было если бы он получил еще 3 аналогичных варианта. Например одного в защите, другого на острие атаки, а третьего например в центре поля, например с лева…