Excelsior

Давайте разбирать: Cтоимость проекта 1 – 1.5 миллиардов, только не по оценке Салы, а клубов. Не понятно если это включает стоимость участка, которую напомню Agenzia delle Entrate оценила в 197 млн. Лот: Cан Сиро + 95 тысяч квадратных метров близлежащей территории Привлечение капитала за счёт JP Morgan, Bank of America и может итальянского Banco Bpm – т.е. своих денег на это у клубов нет. Сан Сиро частично сносится по второе кольцо, из него делают музей 2х клубов Новый стадион строиться рядом Планируется, что новый стадион даст возможность увеличить доход по данной статье на 50млн каждому клубу https://www.corriere.it/sport/calcio/serie-a/25_gennaio_17/nuovo-stadio-san-siro-inter-milan-progetto-1-5-miliardi-4d170bcd-6242-4b42-bca9-dcfc4816bxlk.shtml?refresh_ce

Он понимает как делать бабки на футболе в Европе. А Кардинале нет, хотя очень уверен что да.

Самое страшное, что его ещё как отговаривали, он сам об этом говорил. Выxодит, что помимо всех прочих достоинств, он ещё и упоротый.

А разве до сих пор не понятно?

Ну во первых нам в этом году это явно не светит, а во вторых, и лично для меня это даже важнее, где банальное планирование? Мы уже разобрали команду скудетто. Мы топ клуб который строит планы на несколько сезонов вперед или перебивки с горизонтом в 6 месяцев ?

Милинклвич Бродзо и им подобные уехали за баблом и точка. Рафа, как мне кажется, еще поиграть хочет. Нынешний МЮ угробит любого, за малыми исключениями. А В целом в Серии А Рафа вывозит во многом за счет физики, которая в АПЛ будет гораздо меньшим фактором. Погба, Лукаку и далее по списку.

"Те, кто в клубе, должны больше говорить перед матчем. Я должен говорить меньше" Этот чувак мне однозначно нравится.

Слушай, ну я думаю что такое наворотить не способны даже РБ. Тем более что у нас ГТ португалец. Плюс Рафа должен быть ну полным придурком, чтобы согласиться на нынешний МЮ. Примеров достаточно.

Плюс все это - с прямым конкурентом... Или может РБ нас конкурентами ювы не считают?

Привет роялю от Калюлю

Только тупорылые РБ ничего не знающие ни о Милане ни о его истории могли дать добро на такую рекламу, с участием клуба. Позорище

Я в курсе. Но они снесли и построили заново 3/4

Перкасси построил такой афигенный стадион, что я сначала подумал, что в Турине играют

Я тоже! But this is what we have mate...

От мальдонутых до фонсеконутых, как видимо один шаг….

Мы с ними 70 лет уже стадион делим. То, что Кардинале, будучи слоном в хрустальной лавке что-то там ляпнул, этого не меняет.

Интер банкрот только во влажных мечтах Кардинале. А точнее он просто рассказывает эту бухту дабы оправдать свой “vision”. У интора действительно не все хорошо с финансами, но не катастрофически плохо, а самое главное с трендом на улучшение. Если хотите детали то почитайте calcio e finanza там все доступно, мне копаться в мерде мерды нет ни времени не желания. Сейчас интор принадлежит фонду, такому же как у Кардтнале, будут искать инвесторов, это их профиль. относительно будущей структуры пока ничего не написано. Забабахают какую-нибудь SPA на двоих, каждый будет зарабатывать на собственных билетах и абонементах, как и сейчас, а остальную прибыль не отдавать муниципалам, а делить по полам.

Слушай ну ты же смешал все подряд, взял все возможные и невозможные налоги и их суммировал без учета типологии кампании (все платят по разному), и фискальных льгот. Среднее фискальное давление по стране 40-45%, что дофига. Наша компания, Srl занимающаяся производством, с оборотом в 100/120 млн, платит 27/30% bottom line, я сегодня у нашего CFO спросил, не поленился. Если ты считаешь, что 75 и что при этом хоть один вменяемый человек будет пытаться делать бизнес, ради бога, доказывать не буду.

Слушай ну тут масса вариантов может быть. Если поразмышлять на коленках, то могу на пример предположить, что для РБ снизить экспозицию выгодно тем, что снижая долг снижаешь стоимость обслуживания по кредиту. А при таком долге, да с такой конской ставкой, это даже в краткосрочной перспективе фактор. Плюс если у тебя есть 170 миллионов, или сколько они там заплатили, то имхо весьма логично их вложить так как, опять таки даже в краткосрочной перспективе при продажи актива-клуба их полностью отобьешь (так как стоимость актива на вряд ли упадет за допустим 6 месяцев), а с учетом того что к активу добавится еще один актив в виде утвержденного проекта стадиона, что в Италии на вес золота, еще и получишь жирный профит, так как твоя доля в клубе возросла. Для Эллиотта выгодно тем, что при ре финансировании они сохраняют все те же ключевые финансовые рычаги, плюс могли вписать новые условия в договор, согласно своим текущим интересам. 3 года в таком сценарии, чисто номинально.

Забей, это вообще офф топ, который мы с тигром развили на фоне моего заявления, что не стоит шутить с итальянской налоговой. По теме выше в развернутых постах.

Я в курсе, я тут живу. Но у всякой прогрессивной шкалы есть пределы. Например потолок IRPEF 43%. Плюс не все что ты платишь это чистый налог, плюс есть куча фискальных бонусов. В среднем SRL с оборотом в 100-150 млн, bottom line платит 25%-30% с прибыли.

Чето ты загнул. Плюс-минус 40%, что тоже не мало, но если бы было 75% тут ни одной компании бы уже не осталось. Свести к 25% как стандарт точно нельзя. Это очень зависит от схем. Но в целом либо ты вообще ничего не платишь в Италии, либо разницу между налогами в Италии и где зарегистрирована твоя компания. Но только на определенную часть прибыли сгенерированной в Италии. Относительно прозрачности Эллиотт дискутировать не берусь. У меня нет для этого элементов.

Хорошо возможно я действительно преувеличил относительно капитала. Что касательно аксиомы у нас тоже было все чисто и прозрачно, так как этика и имидж это важнейшая составляющая их бизнеса. Когда происходят такие вещи с налоговой, все тоже на поверхности остается вроде бы чистым. Ты просто тупо платишь и выкатываешь маленький statement для инвесторов, что мол в качестве договорённости с местными властями в этом году на балансе сто кото заплачено в качестве additional taxes. На этом все, максимум выйдет статейка в каком-то местной кантон тичинской газете, но суть от этого не меняется. Вообще мне кажется мы отдаляемся от фокуса дискуссии. Я просто хотел подчеркнуть, что не стоит недооценивать итальянскую налоговую опираясь на люксембургские схемы. Думаю в Эллиотт это тоже понимают.

Ты на каком базисе можешь утверждать на сколько там все законно? За то, что если у тебя Люксембургские схемы, то у тебя явно есть что-то, что ты хочешь скрыть от итальянской налоговой системы.Когда я говорю эмпирически доказано, я не из воздуха беру. Я лично работал на мега компанию, (крупнее Эллиотта) зарегистрированную в Швейцарии, но с бизнесом в Италли. Мега этика, биржа, структура, имидж итд. Так вот Agenzia их поимела почти на 2 лярда и даже не вспотела, а теперь имеет каждого сотрудника который просто там работал, и я тебя уверяю я никаких законов не нарушал.

если ты имеешь реальный бизнес в Италии, Agenzia delle Entrate найдут и раздолбят тебя даже в Люксембурге. Эмпирически доказано.