ЛЧ. 4 Тур. Реал(Мадрид)-Милан

[Enganche 4830]

Победа тренерская.

Мне вполглаза удалось посмотреть матч Реала с Барселоной, и появилась мысль, что нам чтобы выиграть, надо сыграть в похожем стиле. Но мне казалось, что Милан не умеет так спокойно выходить из-под прессинга, и начнется паника как с Ливерпулем.

Оказалось, прессинг Реала это совсем не то же самое, что у Ливерпуля или Байера. Это действительно их слабое место, и мы четко в него били, заставляя Реал оголять тылы и оставлять пространство для наших атак. Даже если Фонсека подсмотрел идею у Флика, это не умаляет качество его подготовки к игре.

Какая бы у тебя ни была сильная команда, если ты не меняешься, то к тебе адаптируются. Вот и к Реалу несколько команд нашли в этом сезоне некий подход.

Схема была похожа на 4-2-3 плюс Муса, который помогал Роялю оборонять фланг и выводить мяч из-под давления. Честно говоря, отличное решение. Муса, наверное, очень неудобный соперник для игры 1 на 1. Он и с мячом неудобный, т.к обыгрывать умеет хорошо.

Лучший игрок матча с большим отрывом Меньян. И дело не только в его сейвах, но и в игре ногами. Его техника и пасы это основа нашего плана на игру. А сейвы позволили при общей хорошей игре команды претендовать на соответствующий результат.

Насчет Рояля. Конкретно с задачами разыгрывать и не суетиться с мячом Калабрия бы так не справился. Т.е даже будь Калабрия в супер форме, я бы на этот матч с учётом тактики поставил Рояля. Пенальти конечно детский, но подставил его Тео.

Понравился Леао. Хочется сказать, что мне было жалко бедного Лукаса Васкеса, но на самом деле нет, мне его вообще не жалко)

Там достойных сопереживания личностей по пальцам одной руки пересчитать.

Стоит понимать, что это была подготовка к конкретному сопернику, и в матчах Серии А нужно будет играть совершенно иначе. Это ответ на вопрос «а почему мы тогда не выносим всех в Серии А». Слабые стороны команды пока никуда не делись.

[денис дерезунчик 693]

46 минут назад, Lucky_One сказал:

С ними обоими Милан сильно развели на 40 млн.

Поживем увидим.Ты очень категоричен во многих моментах. Оба-достаточно молоды и с правильным подходом,ряд вещей можно изменить. По Павловичу однозначно

Точно также многие говорили  и говорят о Муса и Рейндерсе.Развели на деньги.Мусор и тупые бегунки. не обучаемые и тупые.Но я вижу совершенно другое,обучаемые и далеко не тупые,особенно голландец,который при правильном росте,в ближайшем будущем -Топ игрок. Возможно и в Ман Сити

да,Роял сыграл вчера- Гуд..Очень хорошо. и с пенальти,который под Вопросом, вина Тео..Он очень аккуратно шел в подкат и почти сработало. 

Изменено 6 ноября пользователем денис дерезунчик

[Lucky_One 2790]

5 минут назад, денис дерезунчик сказал:

Поживем увидим.Ты очень категоричен во многих моментах. Оба-достаточно молоды и с правильным подходом,ряд вещей можно изменить. По Павловичу однозначно

То что можно обучить и подготовить - да это возможно, оба физически крепкие (особенно Павлович). Собственно об этом и писал много раз. Но согласись эти ребята не стоили летом 40 млн. 

12 минут назад, денис дерезунчик сказал:

многие говорили  и говорят о Муса и Рейндерсе..Мусор и тупые бегунки. не обучаемые и тупые.

Никогда о них такого не писал. На момент перехода по факту были сырые игроки (Муса и сейчас такой). Но и у Мусы и у Рейнольдса есть талант работы с мячом, у Рояля его нет. 

Рейнольдс уже сильно прибавил в этом сезоне - это факт. Муса глупее как футболист и сыроват, но он и моложе + физически талантливый. Если найти нужную позицию и наладить общую структуру игры тоже прибавит. Посмотрим что из этого получиться.

[денис дерезунчик 693]

Только что, Lucky_One сказал:

Но согласись эти ребята не стоили летом 40 млн. 

Дружище,так мы и не 40 заплатили..

Павлович-18 млн

Эмерсон-15 млн

Это адекватные деньги по сегодняшним ценам. Это оффиц данные Трансфермаркета

уверен,они их отобьют..ну это мое мнение

А Муса будет прогрессировать,если будет играть. Ему надо играть

Молодости свойственна и нестабильность.Тшау,как пример

 

Изменено 6 ноября пользователем денис дерезунчик

[Amarcord 6728]

Обращаю внимание на то, как заиграл Рейндерс, только начались переговоры о продлении контракта. 4 гола в 3 последних матчах. 

[alexmilan23 5859]

Всех с заслуженной и очень важной победой. Команда была единым целом. Все огромные молодцы и красавчики. Такой футбол нам нужен. 
 

И от себя лично хочу выразить респект форумчанам за единение и отсутствие склок и перепалок. Так держать!

[Милан-90 31185]

Знатно располовинили Реал на выезде, знатно. Причем что особенно порадовало так это желание играть от себя, да с оговорками, да выделили на гниду персональщика по сути, стояли 5-3-2 без мяча. Но ведь сработало! И главное это была не глухая оборона даже без попыток поиграть в контроль как это было в первом тайме в Леверкузене, когда команда выглядела испуганной и робкой. Нет, мы качественно воспользовались проблемами Реала в центре поля и смею утверждать переиграли их вчистую. 

Безусловно были у Мадрида и моменты и подходы но с такой линией атаки это в общем то неизбежно. То количество подходов что мы позволили им сделать оказалось не критично плюс отличную игру выдал Меньян. Даже с учетом двух странных киксов в концовке, но там эмоции пошли у Майка. Помимо Меньяна можно выделять всех, никто не выпал и команда выглядела единым механизмом. Браво

Теперь остудить траханье и накатывать дальше по дистанции, классная команда должна брать стабильностью до дистанции. После дерби этого не получилось, может теперь сезон повернется к нам передом

 

Меньян-вторую игру подряд тащит практически все

Чау-в начале игру пару раз попался но потом выглядел непроходимым. Гол как бонус

Томори- Конкуренция дело такое

Тео-за его привоз когда нам забили был готов убить сладкого но потом он исправился. Главное не делал больше глупостей, хотя его дайвинг вызывает отторжение если честно

Ройал- Фонсека поставил его в необычную позу но бразилец в принципе справился. Основную работу сделал Муса но и Эмерсон вполне грамотно заполнял свою зону ответственности. Даже ассист мог выдать забей Леау головой после его передачи

Рейндерс-на пару с Фофаной деклассировал Чуамени и Модрича. Был везде

Фофана- см.выше

Пулишич-ум, честь и совесть этого Милана. Наконец то выдал топ-матч против топового соперника. Играл и самоотверженно и умно

Муса-вручил дибилиусу свой персональный золотой мяч. Справился с необычной ролью что припас для него Фонсека

Леау- вот ведь сволочь, и не поругать 

Мората-отработал за троих как обычно. Держал оборону Реала в постоянном напряжении не позволяя вдавливать нас в штрафную. Гол как награда

 

Фонсека-поработал головой, это было видно по тому как игроки поработали ногами. Симбиоз складывается? Тогда пора проламывать грудную клетку и вылезать на свет божий

 

 

 

 

 

 

 

[Lucky_One 2790]

6 минут назад, денис дерезунчик сказал:

Павлович-18 млн

Эмерсон-15 млн

В трансфермарте читал 18м за Рояля и 20м за Павловича. Но не суть, пока оба сырые. Посмотрим что будет с ними к концу сезона.

8 минут назад, денис дерезунчик сказал:

А Муса будет прогрессировать,если будет играть. Ему надо играть

Согласен. Но это касается и Чуквуезе - он тоже в последних играх немного прибавил. Оба наиболее эффективны именно справа. Надо правильно их чередовать. Там где нужно давить автобус Чуквуезе, там где прикрывать фланг Муса.

[Милан-90 31185]

Cлован, Звезда, Жирона дома и Загреб.

Надо забирать свои 10-12 очков и спокойно выходить дальше

[Сан Марко 495]

[Tигp 1528]

14 минут назад, Милан-90 сказал:

....может теперь сезон повернется к нам передом....

Наоборот, задом, чуть наклонясь.

Мы ведь взяли скудетто, не умея автобусничать и играть при стандартах. А это же неправильно, может, научившись выдерживать любые удары и играть при стандартах, мы вернёмся к медленному розыгрышу и быстрой атаке уже с совершенно другим фундаментом, а Ибра после очередного отпуска заявит, дык, я ж говорил, что Зорро - топ.

[Барбаросса 1213]

Еще до матча у меня были такие мысли: 

Цитата

 

нужно ехать и играть на победу и не думать ни о чем другом. Леао как никто другой нужен именно в таких матчах, которые могут перевернуть ход дальнейших выступлений команды не только в ЛЧ, но и в Серии А. Надеюсь, завтра ему хватит таланта чтобы показать свою игру и скорость и на поле доказать всем, чего он стоит сейчас и какое имеет значение для Милана.

В середине поля я бы хотел видеть Мусу. Он даст темп и скорость, будет работать "бегунком" сколько потребуется и не станет никого стесняться из звезд Реала.

 

Мой форумный друг Райкард не очень тепло отреагировал на эти слова, но в итоге, думаю, согласился, что Фонсека сыграл идеальную шахматную партию вчера, против лучшей команды Мира. 

Не буду ничего писать о коллегах, только одно. Вчерашняя победа бесспорно тренерская, Фонсека идеально подготовил Команду в целом и Леао в частности. Очень надеюсь, что победа над Реалом и такая уверенность Тренера Фонсеки  в своих действиях и подходах, позволит коллегам более лояльно относится к нему как к нашему Тренеру, и Фонсека получит больше поддержки от тех, кто испытывает определенные сомнения на его счет. 

Эта победа очень важна с психологической точки зрения. Серия А в этом сезоне очень сильная и интересная, и мы обязаны вернуться после Реала в борьбу и приложить максимум усилий, чтобы размотать всех кто там посягнул на наши места в ТОП-4, а там глядишь может и выше. 

Что касается ЛЧ, впереди у нас соперники намного проще и всё, абсолютно всё только в наших руках и зависит от нас, потому что потенциал и Команда у нас есть, вчера это увидел весь Мир.

Столько комплементов сколько вчера сделали мои друзья, коллеги, и люди с которыми я смотрел игру нашей Команде, я не слышал давно. И дело именно не в том, что нам повезло, а в том, что мы были уверенны в себе, не сомневались, не переставали контролировать игру и держать матч под контролем, словом, были лучше и были ТОП Командой. 

 

[Tигp 1528]

А Зорро ещё и садист: «Играть против «Монцы» сложнее, чем против «Реала». Главный тренер «Милана» Паулу Фонсека высказался о победе своей команды в матче Лиги чемпионов с «Реалом». Фонсека заявил, что играть с «Реалом» в ЛЧ легче, чем с аутсайдерами и середняками Серии А.
«Матчи против «Монцы» или «Кальяри» проводить сложнее, чем игры с «Реалом» в еврокубках. В таких матчах мы можем играть в свой футбол. Нам легче играть с командами, которые атакуют и дают пространство», — цитирует Фонсеку журналист Николо Скира.
 

[K-S 16994]

Всех с невероятной победой! Это было смело, это было сильно.

Конечно очень удивил Реал. Минимум движения в атаке и куча пространства в обороне. Но Реал, с Винисиусом, Белингемом, Мбаппе да ещё и на Бернабеу всегда и для всех будет серьезной силой.

Не буду повторяться за остальными, практически все молодцы. Расстроил только Чик. Никто не ждал от него того же уровня, что демонстрировал Пуля, но прессинговать то хотя бы можно оставшиеся 20 минут было.. Видимо нельзя.

Что нас ждёт дальше? Пиоли на отдельный матч мог наступить на горло своей гордости и построить футбол от соперника. Как показывают матчи с Интером и Реалом - Фонсека тоже так умеет. Но сможет ли он и дальше эволюционировать и искать наиболее подходящий футбол для этой команды, или так и будет долбиться в Фонсекабол, как это делал его предшественник? Очевидно абсолютно всем что не будет эта команда играть так, как хочет Фонсека и хотел Пиоли. Надо строить игру от сильных сторон состава. Я не знаю какими словами надо будет назвать Фонсеку если он опять решит в какой-то момент поставить Муссу в двойку полузащитников. Вчера он отыграл как эталонный б2б. Отбирал мячи и таскал их вперёд. Фофана с Рейндердсом спокойно занимались своей работой, потому что им не приходилось делать больше, чем они могут. Тео мог спокойно бегать вперёд и не бояться что сзади будет пустота. 

Так сможет ли Фонсека перейти на игру в 3 полузащитника? Я лично не верю, но если сможет - сильно увеличит шансы завершить сезон успешно.

[Райкаард 2241]

[Милан-90 31185]

4 часа назад, alexmilan23 сказал:

 

И от себя лично хочу выразить респект форумчанам за единение и отсутствие склок и перепалок. Так держать!

После побед обычно так и бывает) 

[Kairat 4163]

Я такой монолитной, доминирующей игры над топом, не видел наверное уже лет 10. 

[Kairat 4163]

Или над ПСЖ мы доминировали? С Интером точно нет, чуток были на позиции аутсайдера, а вчера прям в роли доминатор 

[Райкаард 2241]

3 часа назад, Барбаросса сказал:

 

Мой форумный друг Райкард не очень тепло отреагировал на эти слова, но в итоге, думаю, согласился, что Фонсека сыграл идеальную шахматную партию вчера, против лучшей команды Мира. 

 

Да я уже отметил Фонсеку . Собрал команду , настроил именно на борьбу , молодец что сказать . Но ему надо утвердиться в этом , мало сплотить команду её надо ещё и удерживать в такой порядке . С Мусой получился такой козырь своего рода, не только я один офигел от его игры . После победы над мердой казалось бы , вот дебри выиграли и надо продолжать идти в этом направлении , но сплочённость куда-то улетучилась . За эту игру всем конечно благодарочка !.

[денис дерезунчик 693]

а в субботу, нас ожидает старый добрый автобус

Кальяри его выставит на Ура..с минимум свободного пространства, поэтому будет что то похожее на матч с Монцей

Только надеюсь,не с таким обилием моментов у наших ворот

Поэтому, 0-1 в нашу пользу,с голом Мораты,Томори с углового или снова Рейндерса и я буду счастлив..на качество можно забить,его особо не будет, ввиду обьективных причин

крайне тяжело, после матчей с Реалами,настраиваться на Кальяри

Просто нужен быстрый гол и все..и идем на перерыв 

Но Муса должен быть в основе,а не Чик-Чирик..и построение,тут Кирилл правильно говорит

Или Фонсека все таки разберется в себе и увидит,что плохое-враг хорошему или....вернет все обратно и снова тайм с Монцей перед глазами

Но он не дурак,это уже понятно..Может соображать и меняться,но главный вопрос: это на отдельную игру или в принципе,когда увидел истину?

на одну отдельную игру,у нас и  Пиоли перестраивался

Изменено 6 ноября пользователем денис дерезунчик

[Lucky_One 2790]

1 час назад, Райкаард сказал:

Муса на мой взгляд заслужил как минимум 7.5, Меньян если бы не ошибка в концовке наиграл тоже на 8.

С остальными оценками в целом согласен, только снизил бы Ловтусу и Абрахаму до 5.5.

[Kairat 4163]

05.11.2024 в 02:22, Kairat сказал:

Да легко все это решается, просто садишь этих проблемных игроков в запас, переводом Тео выше и игрой в  3-5-2. 

Слева Тео, справа Рояль, в центре Фофана, Рейндерс и Мусса/Чик, в нападении Мората и Пуля. 

Пуле как лучшему игроку это Милана даём творческую свободу. Но наш догматик.

Есть жи). 
Чуть не так, как я писал, но в целом играли в 5 защитников вчера

[Райкаард 2241]

1 час назад, Lucky_One сказал:

Муса на мой взгляд заслужил как минимум 7.5, Меньян если бы не ошибка в концовке наиграл тоже на 8.

С остальными оценками в целом согласен, только снизил бы Ловтусу и Абрахаму до 5.5.

100 % . А вообще тот редкий случай когда я согласен с оценками . Рояль был худшим , и если бы не Муса у Рояля было бы 5 . Лофтус и так не отличался своей подвижностью , да и Абрахам после травмы . Странно как он ещё вообще передвигается судя по его карьере травмата . Думаешь Муса нашёл свою позицию окончательно или это так , временная вспышка ?

[Furt1950 141]

6 часов назад, Lucky_One сказал:

Фактически вчера мы из за низкой позиции Мусы и Мораты в реальности играли при обороне в 5-4-1 где впереди попеременно оказывались только один из тройки Мората, Леао или Пуличич. В мячом сразу переходили на 3-4-3 Муса и Тео поднимались в полузащиту с Фофаной и Рейнольдсом насыщая центр ПЗ + при владении мячом Мората или Пулишич всегда спускались почти до опорки что постоянно создавало доп 1-2 адресата и команды спокойно выходила из под прессинга Реала.

ну да, самое по существу. Посмотрел фтб трезвый и с утра. Как я и писал, у Реала большие проблемы с позиционной атакой, и Фонсека отлично этим воспользовался, не изобретая особых велосипедов. Пять в линию со сдвоенным флангом Муса-Эмерсон (отличное решение) плюс подвижная пятерка впереди в виде такого пятиугольника в центре, то 4-1, то 3-2, которая мешала разыгрывать мяч. С такой схемой мучались и команды с позиционкой посильнее Реала, даже Мансити регулярно страдал. Радикальный вариант - насытить атакующую линию шестеркой - не для этого осторожного Реала, да и оба фланговых дефа в атаке малополезны. Для вскрытия через центр явно не хватало тонких комбинационного плана игроков в центре,  все дефы, Чуамени и Вальверде - сплошь мускулы, а не мозги,  одного старика Модрича не хватило, не с самим же собой разыгрывать и продвигать мяч. Плюс к тому удивила расхлябанность  и плохая физическая форма при гораздо большем отдыхе. Ну еще ее усугубили попытки Анчи играть в эпизодический прессинг при двух пассажирах впереди, по итогу прессинг легко разбивался по большей части, (хотя в первые полчаса иногда работало, но потому что Милан пытался выходить коротко и даже если выносил то коряво,забыв про "дальше  от ворот - ближе к премиальным"), а команда зря только бегала. У нас, наоборот, можно выделить самоотдачу Леао (Морату не буду, зато и брали, что он потрясающе работоспособен без мяча, это один из его главных плюсов); все остальные и так по статусу должны пахать и пахали.  Но все-таки, если б не привоз Чуамени, Реал мог рассчитывать на ничейный первый тайм,он был более-менее равным. А после безумной двойной замены в перерыве (впрочем, Вальверде травма спины, как сказал Анчи) я сразу сказал - Реал будет разбитой командой без центра поля, игра существенно откроется в обе стороны, но при этом вряд ли такое бревно, как Браим, позволит извлечь из этого больше пользы. В общем, Реал сейчас объективно плох и разобран, все эти проблемы мы неоднократно видели в примере, но в ЛЧ их маскирует уникальная аура королевского клуба. Как мы убедились, семь кубков Милана эту ауру успешно нейтрализовали и показали, что король-то голый.  Очень интересно будет посмотреть на выезды к Ливерпулю и Аталанте.

 

А что касается Милана - за игру пять с плюсом морально всем, включая Фонсеку (ну, это оптом, Рояль привез таки пеналь на пару с Тео, и вообще первые полчаса Милан часто ошибался под давлением,пытаясь выходить коротко, вместо выносов, хорошо что Реал не извлек профита из этого; из запасных, как все справедливо отметили, Чик вышел очень плохо). Что касается перспектив Милана Фонсеки - я по-прежнему пессимистичен. На эпизодически получающейся игре от соперника далеко не уедешь и очки стабильно не наберешь. Ночью я смотрел Байер-Ливерпуль, и до дуплета голов это была равная игра совершенно иного класса и скоростей. что касается ЛЧ - у нас клевый календарь, мы можем взять 18 очков и это будет даже где-то на грани восьмерки. Повезет - будем в восьмерке.Нет - будем играть с командой из нижней части, тут как карта ляжет, от всяких малых голландцев до ПСЖ или Атлетико. Ну и дальше тоже как карта ляжет, от собранных команд отлетим, с проблемными можем пройти дальше, пока нет смысла гадать. В чемпионате продолжим балансировать на грани четверки, или на будущий год в ЛЧ будет пятерка? Ну и четвертыми по идее должны быть. В более высокое место категорически не верю, впрочем, 3 или 4 без особой разницы, а про чемпионство можно забыть. 

[Барбаросса 1213]

1 час назад, Furt1950 сказал:

Что касается перспектив Милана Фонсеки - я по-прежнему пессимистичен.

А у меня наоборот, предчувствие успеха. 

Еще до начала старта Серии А 24-25 и обсуждения Фонсеки и Милана, будущих игр и возможного нашего места по итогу, была высказана идея, что у нас состав очень серьезный, сбалансированный, готовый к любым турнирам, готовый побеждать. В частности Амаркорд писал помню, что спрашивать с Фонсеки надо по взрослому, потому что ему дали этот отличный для Серии А состав, и спрашивать не откладывая в долгий ящик. Я тогда был согласен с этим. 

Потом начались качели. Многие очень сильно приуныли и разуверились. Оно и понятно, при такой сильной Серии А которая есть сегодня, так играть как мы, никакому болельщику Милана не в кайф. А уж после Ливерпуля и на ЛЧ многие крест поставили. 

Но вот что интересно, я и тогда так думал и сейчас так думаю, что дело было в том, что после игры 4 года в один футбол, футбол Пиоли (сейчас не о том хорош он был или плох, просто он другой) Фонсеке нужно было время, чтобы не просто объяснить своё видение игры, но и внедрить эту игру в жизнь. 

Та игра, которую мы видели вчера впечатляет. Эта игра Чемпиона Серри А без всякой лести и прикрас. И эту игру играли те же пацаны, которые ошалело выбивали мячи в игре с Ливером, а значит у Фонсеки получилось и он таки достучался до небес. Команда поняла что нужно делать и как играть. Прогресс есть и он очевиден. Нужно лишь это движение переместить в Серию А и тогда у нас там все будет совсем по другому. 

имхо само собой, но как есть.