19 Тур. Эмполи-Милан

[Iamcerba 492]

21 минуту назад, Amarcord сказал:

Мне кажется впереди его стоит пробовать и не только слева. Это ж наш Гарет Бэйл..

Возможно не стоит так экспериментировать, а только ограничиться опытом Дешама? )

[Umberto 209]

12 минут назад, Iamcerba сказал:

Рискуешь на чужой половине поля, создавая хоть какую-то остроту - не нравится, не рискуешь и даешь пас назад - тоже не нравится. Вы уж определитесь

Риск мне нравится, еще как. А вот пас назад частый, или избавление от мяча в борьбу - нет. 

Вот тут и встает одна из главнейших наших проблем, а именно отсутствие середины поля. 

[ForzaTwoMilanTops 161]

Я хотел бы кое что прояснить. Достаточно редко появляюсь, не потому, что сказать нечего или что то в этом духе. Просто в последнее время ваши результаты идут неровно, а после неудачной игры приходить и самим фактом присутствия провоцировать-не по пацански.

 

Прихожу только после ваших побед, когда вы в настроении. 

Касательно состава. Леао на мой взгляд, вполне может пойти по стопам Винисиуса. Дайте время. Знаете, я бы хотел нашить вторую звезду в этом сезоне, но поставь выбор : 1 чемпионство сегодня или 15 подряд через 5 лет - я выберу второе. Думаю, вы тоже у вас потенциально лучший состав(кроме нападения ) на ближайшие лет 5-10. Дайте время. У вас оно есть. Его нет у юве. 

У вас есть опыт в каждой линии. Добавить чуть чуть класса. Причем, имхо, как специи, совсем капельку, для аромата. Конечно, лч вы завтра не выиграете. И мы не выиграем. 

Но для сериала ваш состав на уровне чемпиона(с которым, на секунду, вы сыграли 1:1 не без шансов на победу). Учитывая молодость состава провалы - нормально. 

Пиоли выстроит систему, найдете своего Симоне. Не думаю, что Пиоли тренер на поколения, но базу он даст. А база - это лч каждый год. База это призы каждый год. База это имена каждый год. База это система. Одна. А после будет тренер под вашу систему но уровнем повыше. 

Вангую (конечно Ванга из меня херовая, но все же) с 2025 по 2035 скудо разыграют 3 команды. Мы, вы и Бергамо. 

У нас с вами одна и та же проблема в восприятии. Мы живём величием наших клубов в прошлом. История циклична. Мы упали чуть раньше, чуть раньше начали подъем. Но пора забыть результаты золотых эпох. Никто из тех людей больше не играет. 

Нужно смотреть на клубы сегодня. А сегодня и мы, и вы - этакие порту времён Моуринью. Великие в прошлом, но средние сегодня. Способные быть лучшими в своей песочнице.

В Милан 03 или 07 сколько человек хотя бы на лавку попали из нынешних? 

Тоже самое про нас. 

Милану карма не позволит выпасть из 4. А уровень игроков - из призов. Тоже самое и про Интер 

Но, звучит как бред конечно, я хотел бы вам трофей в этом сезоне. Говорить про скудо я не стану (сорри, сам хочу) но кубок + призы в чемпе - для ваших ребят это сравни лч будет. Кроме ибры, жиру и емнип меньяна, титулами ребята не избалованы. Но даже кубок Италии поможет вырастить менталитет. Повторю, это я хочу Интеру скудетто, а вам кубок + 2 место. Как распорядится судьба я хз, но по титулу мы за 10 лет мрака заслужили .

 

 

Изменено 23 декабря 2021 пользователем ForzaTwoMilanTops

[Umberto 209]

11 минут назад, ForzaTwoMilanTops сказал:

Я хотел бы кое что прояснить. Достаточно редко появляюсь, не потому, что сказать нечего или что то в этом духе. Просто в последнее время ваши результаты идут неровно, а после неудачной игры приходить и самим фактом присутствия провоцировать-не по пацански.

 

Прихожу только после ваших побед, когда вы в настроении. 

Касательно состава. Леао на мой взгляд, вполне может пойти по стопам Винисиуса. Дайте время. Знаете, я бы хотел нашить вторую звезду в этом сезоне, но поставь выбор : 1 чемпионство сегодня или 15 подряд через 5 лет - я выберу второе. Думаю, вы тоже у вас потенциально лучший состав(кроме нападения ) на ближайшие лет 5-10. Дайте время. У вас оно есть. Его нет у юве. 

У вас есть опыт в каждой линии. Добавить чуть чуть класса. Причем, имхо, как специи, совсем капельку, для аромата. Конечно, лч вы завтра не выиграете. И мы не выиграем. 

Но для сериала ваш состав на уровне чемпиона(с которым, на секунду, вы сыграли 1:1 не без шансов на победу). Учитывая молодость состава провалы - нормально. 

Пиоли выстроит систему, найдете своего Симоне. Не думаю, что Пиоли тренер на поколения, но базу он даст. А база - это лч каждый год. База это призы каждый год. База это имена каждый год. База это система. Одна. А после будет тренер под вашу систему но уровнем повыше. 

Вангую (конечно Ванга из меня херовая, но все же) с 2025 по 2035 скудо разыграют 3 команды. Мы, вы и Бергамо. 

 

 

Очень круто когда есть такие болельщики как Вы. 

[Tramontana 7111]

[bugz 2669]

4 часа назад, Tayfoon сказал:

А я очень сомневаюсь, что Конте вообще с Леау в его виде, когда он приехал в Милан , согласился бы работать. Вот был у вас такой Ладзарро...

Да ну, как то слишком) 

По первым касаниям было видно, что из Леао может вырасти игрок топ уровня. Я думаю ни Конте, ни Пеп, никто другой не отказался бы работать с Леао. 
Рафа по футбольному очень умный, когда он с мячом, то всегда ждёшь обострения, нестандартного движения, какой-то непредсказуемости. Трудолюбие прививается тренером и старшими партнёрами, это дело наживное.  

[ForzaTwoMilanTops 161]

@bugz Конте многие оценивают по трансферам. Которые 1 из 3 выстреливают. 

Умеет он с молодежью работать. Но есть одно условие. Он босс. Сказал ты в оборону играешь как опорник, и будь ты хоть Эриксен (сорри, на момент до евро он выше уровнем чем леао на голову) , отраьотай. Не можешь - привет лавка)

А если леао будет как губка, он бы прогрессировал как сумасшедший

[ForzaTwoMilanTops 161]

Кстати, я бы поставил 100$ что Конте вернётся в Милан, только в красно-черную команду. Имхо у него бзик, стать чемпионом с тремя грандами Италии. Не уверен, что читал об этом, но настойчивое ощущение есть

[Olegro 10643]

7 минут назад, Tramontana сказал:

Мы тут так хорошо (и заслуженно) отматросили Пиоли, что он резко прибавил во всем: высокий левый фланг с Тео, полноценный треугольник в середине с вершиной Кесси, очень широкий правый фланг, и вездесущий (а не как последние пару месяцев вездессущий) Салемчик МВП. 

Но для меня это ещё и одно простое доказательство — потолок некоторых игроков основы и всей скамейки решает. И никакой тренер тут магом и волшебником не станет. Вышел БТР и Круня — уровень лидера Серии Б. Вышел Тео — можно бороться за ЛЧ.
 

Путь нам предстоит еще титанический. 

[Tayfoon 2656]

19 минут назад, bugz сказал:

По первым касаниям было видно, что из Леао может вырасти игрок топ уровня. 

Может быть. Мне не было. Помню, например, Денилсона, Собиса и ещё много технарей фланговых, из которых ничего не выросло. Ну а Симао Саброза, Куарежма...Тот же Лазаро имел хорошую статистику в Бундеслиге и не просто так в Интере оказался.

Ну и из Рафы пока , честно говоря, топ уровня тоже не выросло. 

Для таких игроков именно тренер крайне важен.

И еще упомянутый Винисиус, который два года финтил и мазал все, что можно, а теперь феерит, созрел, по нему было видно? 

Изменено 23 декабря 2021 пользователем Tayfoon

[ForzaTwoMilanTops 161]

Касательно лаззаро...

В Бундеслиге стата делает из Санчо чувака за 80 миллионов. Хотя единственное что его роднит с футболом- это понимание разницы между футбольным и регбийным мячом.

Вспомнить Кагаву например. Вернера. Отчасти Йовича. Да и ваш Пентек в Германии норм валил емнип. 

Последний на моей памяти кто из бундес приехал в другой чемп и начал играть на уровне - Кроос. 

[ForzaTwoMilanTops 161]

@Tayfoon не следил за Реалом. Только читал прессу, смотрел анализ. Может и было видно.

Но ! Как пример, в Шкрине я породу увидел где то через год после начала его игры в интере. 

В Бастони плюс минус так же.

В Лаутаро до сих пор не вижу .

 

[heltorn 4765]

43 минуты назад, ForzaTwoMilanTops сказал:

У вас есть опыт в каждой линии. Добавить чуть чуть класса. Причем, имхо, как специи, совсем капельку

вчера почти так и сделали

[ForzaTwoMilanTops 161]

@heltorn не смотрел, не буду врать, только нарезку глянул с утра.

Я помню одну фразу, не помню чью, но слегка ее довершу.

"Чемпионства выигрываются не в матчах с Миланом, Интером или Юве, а в матчах с Кальяри, Эмполи и прочим барахлом"(с)

Вчера Пиоли показал как надо возвращаться в борьбу за титул (многие журналисты списали Милан, зря кмк) 

 

[Olegro 10643]

14 часов назад, Olegro сказал:

Да, пенальти был. Но можно было и не назначать.

Мяч бы попал в корпус, рука была внутри контура чёрного и безмозглого тела Бакая. 

Пойти что ли устроиться экспертом судейского корпуса. 
 

Corriere della Sera

Рефери Де Белло и рефери VAR Маццолини не должны были назначать в ворота «Милана» пенальти, это была ошибка.

Мяч попал в руку Бакайоко, которая была была выставлена перед лицом и не выходила за пределы тела, то есть не повлияла на траекторию полёта мяча.

[Tayfoon 2656]

@ForzaTwoMilanTops Перишич приехал к вам оттуда, и туда же ездил в командировку. Но в целом есть, наверное, такая тенденция, можно вспомнить ещё, что Дракслер толком в ПСЖ не раскрылся как обещал в молодости. Ну и прочие Шюрле...

Пентек до Дженоа в Германии не играл, а после нас там играет посредственно. А вот Андре Силва лучше. Ребич к нам приехал из Германии тоже. И он у нас очень прибавил. 

Изменено 23 декабря 2021 пользователем Tayfoon

[heltorn 4765]

@ForzaTwoMilanTops мне импонирует твой настрой) Действительно, если уметь выносить стабильно помойки и середняки, чемпионство более чем вероятно. Но АСМ сейчас нестабилен. Класса как раз и не хватает. Если опять наступим на грабли и Кессие уйдет бесплатно (а в принципе мы уже наступили летом, ждем только удар по лбу) прибавления в классе ожидать не стоит (no cash, no party)

Интер вполне комфортно докатится к скудо в этом сезоне. Изначально конкурент ему был только Юве, но там уже приличный гандикап. Не знаю, что там с твоим утверждением, что север Италии снова будет рулить, с учетом того, что Турин тоже далеко не юг, север и не прекращал рулить.  

[ForzaTwoMilanTops 161]

@Tayfoon я бы хорватов вообще из уравнения выкинул - мне кажется они везде в тему) опять же Перишич заиграл в последние 2 года 

Я перепутал Пентека и силву * 

 

Дракслер, Санчо, Кагава, Турок из боруссии (забыл, в реале играл) лазаро 

Да и заигравшие есть, но процентно их меньше имхо 

Как к слову и англичане(именно нация, а не лига). Заиграло в истории полтора человека за пределами острова 

[ForzaTwoMilanTops 161]

Я прям про северную столицу))) 

Ювентус превратится в Милан и Интер эпохи с 2012 по 2018. Смена поколений, поиск системы, это нам с вами знакомо все. И результаты мы знаем.

Одно дело играть с працмовыми бонуччи и кьелини, другое с пенсией и щесны. Лет на 5 можно забыть про них в плане прям конкурента. Да, где то что то заберёт по очкам, но выше 4 места будет по праздникам. Имхо естественно

[ForzaTwoMilanTops 161]

Касательно того, что Интер докатиться до скудо- я не уверен. 

Симоне играет интереснее чем Конте, но нет одного - ощущения, что при 1:0 мы взяли 3 очка. 

При Конте я часто ловил себя на мысли, что заьив даже на 5 минуте - мы выиграли.

Сегодня этого нет. А 5:0 всегда будет реже чем 1:0.

Хоть по стате мы сегодня и лучше, чем при Антонио. У меня есть навязчивая мысль, что мы в марте сильно просядем. Сразу после ливера. Зависит от гандикапа на тот момент.

[Tayfoon 2656]

@ForzaTwoMilanTops  не буду спорить, тенденция есть, но исключения не 1,5 человека все же. Вспомнил ещё Аубамеянга, который в премьер лиге может и поменьше забивал, когда приехал, но не критично меньше, чем в Германии. В принципе итальянцы тоже не всегда и не везде раскрываются, да и нынешняя Франция, как главный поставщик европейский талантов , там ведь тоже далеко не все раскрываются за границей. Просто их очень много  

Но помню сколько ждали от Маруана Шамаха или Бафетимби Гомиса , Мамаду Сако, ну или позже Плеа, Аллер, который вот зафеерил вдруг за Аякс, или у вас был в древности такой Стефан Далма, например. Интересный тоже и с задатками фланг, а не вышло. 

Наверное, скорее редкость игроки, которым в любом чемпионате комфортно, чем те, кому тот или иной чемпионат больше подходит. Кроос отличный пример первого.  Думаю, что Мюллер вообще нигде бы не потерялся, но это уже проверить не выйдет.

[Милан-90 30955]

2 часа назад, Iamcerba сказал:

Вот чем это подкреплено? Тэо, Диас, Салемакерс, Томори - это по хорошему все ноунеймы до прихода в Милан, которые плотненько сидели на скамейке. Основная заслуга как раз Пиоли в том, что он работает с теми кадрами, которые ему дают, с которыми условный Конте даже бы не стал работать...
Или все выводы это делаются на основании того, что Пиоли, будучи в почтенном возрасте, не психует на публике, как Конте? )

Тео то как раз играл в Сосьедаде в основе. И кстати он прилично деградировал по сравнению с первым сезоном у нас. Лично у меня порой складывается впечатление что француз мыслями уже давно не в Милане. Диас как был бестолковым так и остался, Томори пока эксплотирует свои природные данные и умения заложенные в Англии,  а прогресс Херасика вещь очень спорная. Да с Эмполи сыграл неплохо но во первых это чуть ли не первый такой матч за два месяца а во вторых это всего лишь Эмполи

[ForzaTwoMilanTops 161]

Да я даже спорить не буду. 

Топ игроки, хоть японцы(Наката), хоть италики (достаточно), хоть немцы(Кроос, тер штеген и прочие) заиграют. И выходцы из лиг.

А вот средние статодрочеры (привет Санчо- самый техно пупер супер офигенный) начинают пахнуть какой. 

И чем стата выше, тем сильнее пахнут.

Дальма, Ж.Марио, Куарежма, Габигол, Ван дер Мейде - список потенциальных топов у нас такой, что не на каждом кладбище лежит. А заиграли единицы.

Нам лучше что то типа Хавьера - где нет особых ожиданий, а вон как оно вышло 

Хавьер, Брозо, Шкрин, Матерацци, Милито. Либо сбитые лётчики.

Снайдер, например

 

[Tayfoon 2656]

6 минут назад, Милан-90 сказал:

кстати он прилично деградировал по сравнению с первым сезоном у нас. 

Мы говорим всего лишь о половине сезона, в которой у него был Ковид. И повторюсь, цифры у него приличные. Я бы сказал, что объективно у него не заметен рост, но это все вполне объяснимо. И не факт, что мыслями о других клубах. Есть и более явные объяснения. 

Прогресс Томори в том, что он в совершенно другой незнакомой среде сходу адаптировался и заиграл на своем лучшем в карьере уровне. Это, кстати, вообще уникально, тем более для такого молодого парня. Тем более из Англии. Есть ещё такие примеры? Чтобы цз перешёл в новый чемпионат в 20 с небольшим и сходу так заиграл? Чего ещё ждать от него?

Ну а прогресс Салемакерса для меня , наоборот, абсолютно бесспорная вещь, просто факт. Громадный прогресс, который можно по тому же трансфермаркт отследить. 

 

[Rus_82 10700]

41 минуту назад, ftrdse сказал:

С победой нас всех!!!! Очень важной, ибо уйти на праздники с потерей очков от Эмполи было бы весьма негативным фактором со всех сторон. Опять пиольская классика, но на сей раз без Диаса, это само по себе прибавило нам вистов в атаке. И сама концепция Пиоли, предполагающая более массированную атаку и дающая в моменте численное преимущество, стала козырем против Эмполи, практикующего быстрое агрессивное движение, но без подключения всех линий. Индивидуально вновь не выручил Меньян. Бакайоко и Диас ослабили игру выходами. Остальным плюсы разной жирности, в основном все молодцы. 

Половина сезона позади, надо бы подвести итоги. ЛЧ мы провалили, к сожалению, из-за негибкой тактики, невезения и травм. В чемпионате идём хорошо. Набрали 42 очка, это 84, если провести такой же 2 круг, чемпионский график. Кризиса, о котором говорят многие, у нас нет. Функционально мы не измотаны, как это было год назад, мы подкорректировали расчёт сил, это уже не спринтерский рывок на стайерской дистанции, как в прошлом сезоне. Однако в этом сезоне сильнее соперники. Подтянулись сильные тренеры. А некоторые, оставив в хорошем состоянии свои старые клубы, сделали теперь сильными других. Конкуренция стала более жёсткой. 

Нынешний Милан держится на 3 китах. Это Мальдини, Ибра и Пиоли. Кэп мотивационно поддерживает высокий уровень концентрации, и благодаря ему мы не уходим в пике, как это было раньше у команд Пиоли. Ибра делает нашу атаку эффективной. А Пиоли своей концепцией, отряхнувшейся от нафталина благодаря 5 заменам, даёт нам результат, который при том уровне расходов и качества состава никак плохим не назовёшь. Ждём усиления в зимнее ТО и 2 круга, не менее достойного, чем первый. Форца Милан!!!! 

Со всем согласен, кроме провала в ЛЧ. Я бы сказал понюхали пороху. Думаю в следующем году выступим в ЛЧ гораздо увереннее.