Франк Кессье

[Hunter 3012]

3 минуты назад, AC Milan_fan сказал:

Ты реально считаешь что мы бы его ни в 18, ни в 19 году продать бы не могли,если бы цель такую поставили? В 20 понятно,пандемия вмешалась и денег стало сильно меньше,но ведь можно было сделать это раньше

У нас был только 1 шанс его продать - когда Челси психанули и взяли Кепу. К сожалению, за месяц до этого у нас в очередной раз сменилось руководство и вообще никому ничего понятно не было, так что этот момент мы профукали. Хотя, если мне не изменяет память первые пару лет после переподписания играл он оооочень средненько.

Дальше можно как угодно долго играть в угадайку нашелся бы в 2019 хоть 1 клуб, который бы потратил на его покупку с его зарплатой реальные деньги, но смысла это делать особо нет. Зато вот сейчас мы видим уже точно и без всякой угадайки, что даже убрав из этого уравнения минимум 20 мультов Милану - желающих все еще не было.

[K-S 15843]

1 час назад, AC Milan_fan сказал:

Часто читаю сейчас про бомбу и Мирабелли. Но не надо забывать детали той бомбы. Мирабелли продлевал даже на такие деньги,чтобы не отпустить СА через год, а следующим летом продать. Его уже сколько в клубе нет,ничто же не мешало новому руководству пойти по тому же пути и продать, предвидя дальнейшие проблемы с продлением.Но такое чувство что за это всерьез никто даже не брался,все откладывалось на потом,в результате имеем вот то что имеем

Ну если бы руководство не менялось, если бы не было подвешенного состояния у Мальдини в истории с Рангником, если бы выделили хоть какие-то деньги на прошлое лето - может быть всё прошло иначе.

А Мирабелли мог меньше выеживаться, заплатив Райоле пару-тройку лямов за продление на з/п в те же 3 ляма в год, которые согласовал ещё весной Галлиани, с соответствующей комиссией агенту. Но Мирабелли решил, что 5% комиссионных это правильно, и даром что он на з/п потерял больше, равно как и на потенциальной стоимости продажи кипера в следующем сезоне.

[Rus_82 9956]

Я согласен с @Hunter , что продать его было бы сложно. И также согласен, что чехарда в руководстве этому отнюдь не способствовало. Но я также согласен с @AC Milan_fan , что мы даже не попытались.

[Rus_82 9956]

2 минуты назад, K-S сказал:

А Мирабелли мог меньше выеживаться, заплатив Райоле пару-тройку лямов за продление на з/п в те же 3 ляма в год, которые согласовал ещё весной Галлиани, с соответствующей комиссией агенту. Но Мирабелли решил, что 5% комиссионных это правильно, и даром что он на з/п потерял больше, равно как и на потенциальной стоимости продажи кипера в следующем сезоне.

Мирабелли шёл на принцип и останься он в клубе, думаю Райолы и его клиентов уже давно не было бы в Милане. Мальдини более гибкий, но результат мне кажется будет таким же и Райолы через некоторое время в клубе не будет. 

[АНДРЕЙ 5987]

Зачем сравнивать Чалханоглу и Кессье? Одному недосыпали а второму пересыпают?

На мой взгляд приоритет Кессье. Без оговорок. ВМердууйтимоглу провёл свой лучший сезон в Милане хуже, чем Кессье свой лучший сезон. При этом стабильность Кессье гораздо выше. Таких провальных матчей как у За500тыщвсемналгу было меньше. Если Кессье не переписан по паспорту, то его продление объективно выгоднее.

[Hunter 3012]

32 минуты назад, Rus_82 сказал:

Но я также согласен с @AC Milan_fan , что мы даже не попытались.

Свечкодержатель из Касы, перелогиньтесь!!

[Antony 5533]

3 часа назад, АНДРЕЙ сказал:

Зачем сравнивать Чалханоглу и Кессье? Одному недосыпали а второму пересыпают?

На мой взгляд приоритет Кессье. Без оговорок. ВМердууйтимоглу провёл свой лучший сезон в Милане хуже, чем Кессье свой лучший сезон. При этом стабильность Кессье гораздо выше. Таких провальных матчей как у За500тыщвсемналгу было меньше. Если Кессье не переписан по паспорту, то его продление объективно выгоднее.

Матчей провальных меньше, а сезонов провальных  - больше) На самом деле не хочу ввязываться в субъективщину, просто считаю что вот это гипотетическое согласие на 6 не что  иное, как отголосок потери двух странных товарищей, 3-4 месяца назад и речи не могло идти о 6 

[Rus_82 9956]

3 часа назад, Hunter сказал:

Свечкодержатель из Касы, перелогиньтесь!!

Можешь смеяться сколько угодно, но никогда не было слухов о переговорах. Всегда были сообщения и интервью, что он не продается, он наше будущее, мы на него рассчитываем, мы готовы всё для него сделать, он наш будущий капитан и т.д. Вообще отличительная черта периода правления Эллиотт в том, что мы никогда ни одного своего лидера не то, что не продавали, мы отметали любые попытки других клубов получить наших лидеров.

Были ведь новости, то Кессье, то Беннасер, то Тео, то Доннарумма, то Чалханоглу интересуется тот или иной клуб. И тут же появлялась новость, что наш игрок не продаётся. Мы пытались продать только тех, кто не проходит в основу и воспитанников. Поэтому я конечно свечку не держал и гарантии нет, но всё говорит о том, что не было никаких попыток его продать. И я даже уверен (свечку не держал, могу ошибаться), что любое поползновение отметалось. Думаю руководство было уверено, что сможет продлить Джиджо пусть даже и на большую зарплату. Просто потом требования стали совсем непомерными.

[K-S 15843]

@Antony Скорее всего оно так. И я бы лучше гнул свою линию, но не давал больше запланированного. Ну просто реально в такое время хз продашь ли Кессье с такой зарплатой. Ну в крайнем случае, можно дать 4 + 2 миллиона бонусами, где один миллион выплачивается в случае участия в команды в ЛЧ (т.е. за нынешний сезон он получил бы 5) и ещё миллион за личные достижения. А так.. как будто в шаге от того чтобы наступить на грабли..

[Tramontana 6404]

@K-S но всё-таки шанс продать его даже с такой зарплатой выше, чем продать его сейчас в случае непродления. Только если по совсем бросовой цене, но скорее он тогда тоже СА уйдет. Потому что ну все же понимают нашу ситуацию, что вряд ли мы его показательно посадим на лавку, просто не можем себе этого позволить.

Тут опять хорошего решения нет, как лучше сделать.

[AC Milan_fan 15010]

Не зря говорят что переговоры по контракту нужно начинать за два года до истечения. У вас год на договориться, а потом сразу на трансфер,без всяких затяжек времени,если не получилось.  По нам особенно нарушение этого правила ударило. Еще полтора года назад Хакан думаю с радостью продлился на 2,5,а Кессье на 3-3,5 прошлым летом. А сейчас по сути мы все козыри отдали в ситуации с тем же Франком,начнет козлиться если,то у нас меньше месяца на продать,иначе опять СА. Поэтому надеюсь выводы будут сделаны и уже сейчас с игроками основы у которых осталось два года начнутся переговоры.На ошибках надо учиться

Да,я помню про нюансы с частой сменой руководства,но Мальдини в клубе уже давно

 

Изменено 30 июля 2021 пользователем AC Milan_fan

[Милан-90 27686]

А что если продлевать Хакана и не входило в планы кэпа? Он же видел какое это говно на поле и видимо вне его. Срывал переговоры переводя стрелки на турка. Все получилось

Я доволен кэпом

[K-S 15843]

@Tramontana Ну слушай, ТТХ смог за сколько? За 20 миллионов впарить кузенам Эрексена, у которого контракт заканчивался даже не через год, а через пол года! Т.е. я думаю что и мы сейчас миллионов 20 за Кессье выручим. А вот захочет ли кто-то ему предложить 6 миллионов в год, и не важно какая там трансферная стоимость, если он проведёт плохой сезон? Я думаю что нет, хоть мы его за 10 лямов продавай.

[Tramontana 6404]

@K-S ну Эриксен был всё-таки на тот момент звездюлища, хоть последние полтора сезона определенные части тела пинал, а не играл...

[Lucky_One 1590]

Кессье заслужил повышение. Заслужил отличным сезоном. Вопрос на сколько? Повышение с 2.2 млн. до 5.5-6 млн + бонусы о которым уже все пишут это все же много для игрока который за всю карьеру провел только 1.5 топ сезона. 

Но ситуация сложная, Милан потерял 2 ключевых игроков из за их гнилости + ошибок в планировании со стороны клуба. Кессье с агентом используют ситуацию + знают что он очень важен для Пиоли. Поэтому Кессье получит то что хочет. Если он проведет след. сезон на том же уровне продать его за хорошие деньги даже с ЗП в 6 млн вообще не будет проблемой.

Для клуба же это лето должно быть уроком, особенно для Мальдини для которого это лето первое где он более-менее стал самостоятельным. По действиям Мальдини (то как он жестко и красиво опустил Доннаруму/Жиробаса и другие шаги) видно что он быстро учится и делает правильные выводы.

Вопросы планирования договоров надо пересмотреть, как здесь верно писали переговоры вести за 2 года до завершения (по нужным игрокам) + сделать приложение к сущ. договорам по опции автоматического продления со стороны клуба (как мин на год).

[АНДРЕЙ 5987]

30.07.2021 в 17:17, Antony сказал:

Матчей провальных меньше, а сезонов провальных  - больше) На самом деле не хочу ввязываться в субъективщину, просто считаю что вот это гипотетическое согласие на 6 не что  иное, как отголосок потери двух странных товарищей, 3-4 месяца назад и речи не могло идти о 6 

Выскажу субъектив.

Когда в смутные времена Кессье использовали меццалой а Чалханоглу вингером, то хреново смотрелись и тот и другой. Я тогда говорил, что Кессье опорник, ну а про Чалхана в роли АПЦ говорили мы все. И вот Пиоли расставил все по своим местам - и Кессье заиграл стабильнее чем Чалхан. Прилично так стабильнее. На новых позициях для Кессье практически нет слабых точек, а вот Чалхан периодически страдал от отсутствия динамики и дриблинга

[Scotty 1996]

за чуханчиком очередь не выстроилась, а Франк вроде пользуется повышенным спросом

[musmil10 2581]

Кессье, оказывается, вылетел из Олимпиады, 5-2 против Испании. Посмотрим продлит ли он контракт. После потери Хакана и ДД бесплатно, наверняка наших будет легко ломать на бешеные суммы. Хотя, Франк играет много и вполне заслужил повышение.

Изменено 4 августа 2021 пользователем musmil10

[Lucky_One 1590]

Сразу несколько источников написали что по Кессье уже есть четкая договоренность. 6 млн ЗП + бонусы (около 1 млн).

Видимо мой прогноз по ЗП и условиям полностью подтвердился. 
К сожалению выкручивание рук и бесплатный уход лицемером Доннарумой и гнидой Хаканом сыграли свою роль, иначе легко переподписали бы за 4.5 - 5 млн. 

Но Кессье очень нужен этой команде. В роли опорника он стабилен, уверен он может еще прибавить. В отличии от того же Леао Кессье более целеустремленный и стабильный игрок.

В общем и целом буду очень рад продлению «президента»!

Осталось решить вопрос с ПП и заменой Хакану (скорее всего будет Иличич + один из тройки Иско/Хамес/Зиеш).

Оффтоп: По Романьоли странная ситуация … нет никаких намеков на продление или продажу/обмен, но Пиоли его наигрывает с Томори. Тот же Хауге, Кальдара, Конти не использовались так как знали что продадут/отдадут. Либо смирились что через год уйдет бесплатно либо пытаются о чем-то договорится. Первое очень печально, так как это будет отступ от красных линий которые чертит Мальдини; второе учитывая агента-жиробаса утопия и потеря времени (как с Доннарумой).

Изменено 8 августа 2021 пользователем Lucky_One

[Kairat 3527]

Если Романьоли будет способен приносить пользу год, то  почему мы его должны гнобить на лавке? Ради чего?

[Hunter 3012]

14 минут назад, Kairat сказал:

Если Романьоли будет способен приносить пользу год, то  почему мы его должны гнобить на лавке? Ради чего?

Что б после этого его даже на ту же зарплату никто не взял (да и вообще ни один приличный клуб не взял с таким простоем), а все будущие вымогатели зарплат увидели как легко просрать карьеру из-за собственного упрямства.

[Rus_82 9956]

3 часа назад, Hunter сказал:

Что б после этого его даже на ту же зарплату никто не взял (да и вообще ни один приличный клуб не взял с таким простоем), а все будущие вымогатели зарплат увидели как легко просрать карьеру из-за собственного упрямства.

Мне кажется вымогателем он был бы, если бы мы его очень хотели подписать, а он выкручивал бы руки высокой зарплатой. А так он просто неадекватную зарплату попросил, но не видно, чтобы мы горели желанием его в принципе переподписывать. Поэтому надо просто пользоваться им согласно контракта.

Вот Доллар, да, вымогатель. 

Не знаю, нет у меня хейта к Ромке. У меня есть ощущение, что мы просто его переросли что ли. Он уже своё наказание получил, тем что потерял место в основе, в преддверии чемпионата. Дополнительно гнобить принципиально не выпуская большого смысла нет. Если займется собой и попытается составить конкуренцию основной паре оборонцев, то вернет часть уважения к себе как к футболисту. Я на это надеюсь ибо будет полезно для Милана. 

ИМХО продлять с ним отношения нужно, только если он выполнит 3 условия:

1. Возьмется за ум и начнет работать над собой. Потому что он по скиллам не хуже Кьера. Он просто ментально слабее и по ощущениям меньше работает на треньках.

2. Перестанет сотрудничать с Райолой.

3. Согласится на адекватную зарплату.

Изменено 8 августа 2021 пользователем Rus_82

[Hunter 3012]

13 минут назад, Rus_82 сказал:

Мне кажется вымогателем он был бы, если бы мы его очень хотели подписать, а он выкручивал бы руки высокой зарплатой. А так он просто неадекватную зарплату попросил, но не видно, чтобы мы горели желанием его в принципе переподписывать.

Так то то и оно, что единственный его шанс получить эту "неадекватную зарплату" - это прийти куда-то свободным агентом. В конечном счете песня стандартная: мне нужно больше денег, значит на деньги нужно кинуть клуб. Так что вообще не вижу в чем принципиальная разница между ним и другими персонажами. 

[dethharmonix 12262]

5 часов назад, Hunter сказал:

Так то то и оно, что единственный его шанс получить эту "неадекватную зарплату" - это прийти куда-то свободным агентом. В конечном счете песня стандартная: мне нужно больше денег, значит на деньги нужно кинуть клуб. Так что вообще не вижу в чем принципиальная разница между ним и другими персонажами. 

А можно увидеть в качестве пруфа хотя бы одну новость-слух? Про то, что Доннарумма и Хакан хотят свалить бесплатно, нас пару лет пичкали новостями. Про Рому ничего подобного не читал.

[Hunter 3012]

6 часов назад, dethharmonix сказал:

А можно увидеть в качестве пруфа хотя бы одну новость-слух? Про то, что Доннарумма и Хакан хотят свалить бесплатно, нас пару лет пичкали новостями. Про Рому ничего подобного не читал.

Так то-то и оно, что полное отсутствие слухов что по продлению, что по продаже - лучшее доказательство того, что он хочет по конспектам младшего товарища дотошнить до СА