Будущее Усиление 2.0

[autumn wind 1884]

38 минут назад, Барбаросса сказал:

Поэтому когда у тебя хотят купить 5-го или 6--го в списке на позицию игрока за 8+ млн, который ни тебе ни другим не нужен, тупость на мой взгляд именно в том, чтобы требовать за него 20 и гнуть раком покупателя. 

Амброзини, например, пришел в Милан в 95, если верить Википедии, но до сезона 07/08 играл мало, фактически к основе подошел к 30 годам. Ну ничего, потом еще и покапитанить успел, последним сенатором побыть. Стоило ли его продать миллионов за 8? Вопрос дискуссионнный.

[Amarcord 9342]

6 минут назад, autumn wind сказал:

Амброзини, например, пришел в Милан в 95, если верить Википедии, но до сезона 07/08 играл мало, фактически к основе подошел к 30 годам. Ну ничего, потом еще и покапитанить успел, последним сенатором побыть. Стоило ли его продать миллионов за 8? Вопрос дискуссионнный.

Молодец, шикарно аргументируешь, аналогия с Амброзини в масть

Побега принес бы команде недостающую кровь и почву, помимо всего, которой кот наплакал

Я бы понял трансфер на выход Бондо за что купили

Но Побега сами угробили недоверием в арендах, два года назад он стоил около 20

А Болонья просто довела удобный для себя кейс до талого

[денис дерезунчик 2440]

у Побега от Амброзини,если только член..Совершенно нелепое сравнение ситуаций

и людей,что самое главное..Щас еще Калабрию будете приводить в пример,как круто обосрать команду родную и тренера.При всех За и Против...у всей футбольной Италии на глазах..Вижу,как в Италии прямо толпа стоит за СА Калабрией

Ему никто контракт в Серии А не предложит, есть такая вероятность

Изменено 19 июля пользователем денис дерезунчик

[Барбаросса 2931]

6 минут назад, autumn wind сказал:

Амброзини, например, пришел в Милан в 95, если верить Википедии, но до сезона 07/08 играл мало, фактически к основе подошел к 30 годам. Ну ничего, потом еще и покапитанить успел, последним сенатором побыть. Стоило ли его продать миллионов за 8? Вопрос дискуссионнный.

Да, вопрос дискуссионный. 

У Побеги может быть такое, что нет желания расти в большого футболиста, поэтому ему подходит роль запасного игрока. Он уже много лет в этой роли в разных клубах. И да, не будем вешать ярлык лавочника, ты прав, но правда и в том, что он не игрок основы и нигде никогда не был игроком основы. 

Другой вопрос - интересы клуба. Милану сейчас выгоднее заработать денег, чем держать итальянца как Побега в составе, на мой взгляд.  

[Amarcord 9342]

То что за Калабрией не стоит шумно толпа клубов - это ни о чем не говорит. Она может вполне себе быть по-тихому, времени ещё полтора месяца.  
Если он останется в сентябре без базы, тогда да, скажем дружно, никому он не нужен был. А пока я слышал и про Кристал Пэлэс, и про Бешикташ, и даже про Ботафого. 

Той же Болонье он стал не нужен, когда выздоровел Холм, и остался капитан Де Сильвестри. Брали они его как заплатку для Холма, который ломался.

Остальные команды по правым защитникам укомплектованы. Рома интересовалась Калабрией, до перехода на схему 3-5-2, с Гасперини окончательную. 

[Тigr 805]

Побега перешёл к нам игроком сборной. Его, как и всех (только с Чо пришлось уступить), кого мы приобрели летом 2022, Пиоли целенаправленно сгноил на лавке из-за конфликта с Кэпом. Побега лучший по отборам, считая полный матч. Ни одной ошибки, великолепно подключается к атакам. Болонки по уму всё сделали. Также у нас могут увести Камарду после сезона на лавке. Лучшего таланта всея Италии.

Изменено 19 июля пользователем Тigr

[MVB 658]

1 час назад, Тigr сказал:

Побега перешёл к нам игроком сборной. Его, как и всех (только с Чо пришлось уступить), кого мы приобрели летом 2022, Пиоли целенаправленно сгноил на лавке из-за конфликта с Кэпом. Побега лучший по отборам, считая полный матч. Ни одной ошибки, великолепно подключается к атакам. Болонки по уму всё сделали. Также у нас могут увести Камарду после сезона на лавке. Лучшего таланта всея Италии.

Не соглашусь. Побега - сколько я его видел, ну дуб дубом, мяч отскакивает от него как от стола в пинг-понге. Техники там просто ноль. А Камарда - ну тоже, сколько его выпускали в основе, ничего особенного не показал.

[MVB 658]

7 часов назад, Slavio сказал:

Я вот как раз про это и говорю. Нужен ли нам Яшари вообще? Тем более когда уже усилили полузащиту. Там ЛФЧ пишут на треньках разрывает. Вижу даже основу Фофана, Чик, Риччи. Модрич, Муса, Бондо на замене и еще Воса как бы в основу переводим и у Либералли год по контракту и его еще никуда не продали.

Именно. Яшари этот тут - как собаке пятая нога.

[MVB 658]

7 часов назад, Slavio сказал:

Но именно наше руководство не умеет продавать и покупать. Начиная с Галлиани наше руководство не умело продавать и покупать. Эта фишка Милана. 

Тоже, прям вот в точку сказано. Это застарелая проблема руководства клуба, к сожалению, и ей уже много лет. Даже у Мальдини были проколы в этом плане, я его не боготворю как менеджера (как ты вчера мог бы подумать), но всё же, согласись, успешных трансферов при нём было больше, чем сейчас и после его увольнения. Кто ж спорит, что Галлиани в своё время был монстр всех этих дел "купить-продать", но сейчас таких менеджеров уже просто не делают. Точнее, делают, но в других клубах а-ля Аталанта, Болонья и прочие, и то Сартори - Д'Амико далеко до Галлиани будет.

[MVB 658]

6 часов назад, Amarcord сказал:

Я этим диаграммам перестал доверять. В них включены далеко не все параметры, которые интересны. Например, нет инфы о перехватах, о фолах. Что для фулбека архиважно. Carrying, это же подборы, как я понимаю. А графа xA вообще - полное фуфло. Потому что Рояль и Первис навесили за сезон пару раз, и партнер забил, и эффективность их навесов превзошла ее у Тео, который подавал стандарты. И они победили в ней, гении навеса и ассиста. Они по xA должны раком стоять по сравнению с Тео и его подключениями в атаку.

Вот так и мир перевернулся, смотрит эти диаграммы, вместо того, чтоб обсуждать, насколько фулбек функционально мощен. И какой обьем работы он совершает.. 

Полностью с тобой согласен здесь, Амаркорд. Все эти графики-хуяфики - это не для фанатов, а для менеджеров а-ля Фурлаша, которые ни хера не шарят в футболе, зато когда видят циферки - то всё, это для них истина в последней инстанции. Футбол надо смотреть глазами по ТВ или живьём, а не через призму вот таких вот графиков. Давайте ещё введём KPI и тому подобную херню, ради уж совсем полной американизации футбола, - вот просто умора будет, блин.

[MVB 658]

6 часов назад, Тigr сказал:

У Эступиньяна испанский паспорт. По стате и картинке вопросов нет, смущает, что его за 20 лямов отдают, когда по ТМ цена 30. И как раз Де Кёйпера вместо него берут, возможно тут какая-то проблема. Загадка.

Ты имеешь в виду, что это, возможно, Кальдара 2.0? Хммм, кто знает...

[MVB 658]

5 часов назад, Тigr сказал:

А Макс возьмёт и сделает из Коломбо и Окафора годных напов, а он может, вот будет хохма.

Из Коломбо - вряд ли. А вот из Окафора - слепить Йовича 2.0, то вполне может быть... Выпускать Окафора как "джокера" - почему бы и нет. Лично мне Окафор кажется достаточно породистым форвардом (хотя ему надо бы вес чуток сбросить, тогда будет летать, хе-хе), но только не первым номером, его скорее надо выпускать в подмогу основной атаке, когда надо дожать или в ситуации "свистать всех наверх".

[Slavio 4929]

11 минут назад, MVB сказал:

Из Коломбо - вряд ли. А вот из Окафора - слепить Йовича 2.0, то вполне может быть... Выпускать Окафора как "джокера" - почему бы и нет. Лично мне Окафор кажется достаточно породистым форвардом (хотя ему надо бы вес чуток сбросить, тогда будет летать, хе-хе), но только не первым номером, его скорее надо выпускать в подмогу основной атаке, когда надо дожать или в ситуации "свистать всех наверх".

Он кстати раскачался конкретно. Счас в очень хорошей форме.

[Райкаард 4501]

41 минуту назад, MVB сказал:

А Камарда - ну тоже, сколько его выпускали в основе, ничего особенного не показал.

А сколько его выпускали в основе можно узнать ? 

[MVB 658]

11 минут назад, Райкаард сказал:

А сколько его выпускали в основе можно узнать ? 

Где-то раз 4-5, кажется. 

[MVB 658]

15 минут назад, Slavio сказал:

Он кстати раскачался конкретно. Счас в очень хорошей форме.

Ну будем делать посмотреть... Он же вроде бы в азиатское турне едет, с английскими клубами будем там играть. Там, кстати, не удивлюсь, если он себя хорошо покажет.

[Барбаросса 2931]

Окафор вообще классный форвард. С техникой и умением забивать в касание. 

Но он принял очень сильно тупое решение перейдя к нам на позицию Леао. Это все равно, что закончить свою карьеру, которая даже не началась. 

Дальше все знают что было - несколько блестящих выходов на замену и голов, ожидания, что каждый выход Окафора будет таким же феерическим, провал этих ожиданий, глухой запас, аренда, никому не нужность.

Я не первый и не десятый раз вижу, как игроки приходят к нам и их карьерам пиздец. Вывод один, не нужно замахиваться на Милан, если ты к этому не готов. Не смотря ни на что, Величие нашего клуба может перемолоть в пыль тех, кто возомнил себя достойным. 

[autumn wind 1884]

4 часа назад, Барбаросса сказал:

но правда и в том, что он не игрок основы и нигде никогда не был игроком основы. 

Ну какая же это правда? У Юрича в Торино он был игроком основы. И они очень хотели его назад. И в сборную его вызывали, и стоил он 20 млн., как тут отмечали выше.

Насчет деревянности - вы на него посмотрите, он почти 190см, у него другие сильные стороны, в т.ч. удар страшной силы.

[Барбаросса 2931]

4 минуты назад, autumn wind сказал:

Ну какая же это правда? У Юрича в Торино он был игроком основы. И они очень хотели его назад. И в сборную его вызывали, и стоил он 20 млн., как тут отмечали выше.

Насчет деревянности - вы на него посмотрите, он почти 190см, у него другие сильные стороны, в т.ч. удар страшной силы.

Но ты не согласен, что основа Торино не совсем одно и то же, что Милан? Или хотя бы Болонья. 

[autumn wind 1884]

6 минут назад, Барбаросса сказал:

Но ты не согласен, что основа Торино не совсем одно и то же, что Милан? Или хотя бы Болонья. 

То было довольно крепкое Торино. Если сравнивать, то Риччи играл в более слабой версии Торино, да и играл слабее в последнем сезоне, а теперь мы его берем под основу. 
 

 

[Барбаросса 2931]

25 минут назад, autumn wind сказал:

То было довольно крепкое Торино. Если сравнивать, то Риччи играл в более слабой версии Торино, да и играл слабее в последнем сезоне, а теперь мы его берем под основу. 
 

 

Думаю, разница между ролью Риччи и Побеги в Торино кардинальная. Хотя может я ничего не понимаю в Торино. 

Не смотря ни на что, если бы Побега был ценным кадром, он бы играл и на игрока Сборной Италии был бы спрос. 

[MVB 658]

1 час назад, Барбаросса сказал:

Окафор вообще классный форвард. С техникой и умением забивать в касание. 

Согласен. Нужен только нормальный подносчик снарядов - клепал бы голы только так. Только у нас в последние годы с таким подносчиком прям вот беда. Да какие там последние годы - уже лет 15-20 нет таких со времён Кака. Ты лично таких можешь вспомнить, а? Я - нет.

[MVB 658]

1 час назад, Барбаросса сказал:

Окафор вообще классный форвард. С техникой и умением забивать в касание. 

Но он принял очень сильно тупое решение перейдя к нам на позицию Леао. Это все равно, что закончить свою карьеру, которая даже не началась. 

Дальше все знают что было - несколько блестящих выходов на замену и голов, ожидания, что каждый выход Окафора будет таким же феерическим, провал этих ожиданий, глухой запас, аренда, никому не нужность.

Я не первый и не десятый раз вижу, как игроки приходят к нам и их карьерам пиздец. Вывод один, не нужно замахиваться на Милан, если ты к этому не готов. Не смотря ни на что, Величие нашего клуба может перемолоть в пыль тех, кто возомнил себя достойным. 

Посмотрим. Тут писал кто-то, что Аллегри хочет попробовать Окафора в роли центрфорварда в азиатском турне. Если тот, таки-да, убедит Аллегри в этом амплуа, то зачем нам тот Влахович тогда, а?...

А так-то да, в Милане от многих были завышенные ожидания, но - то тренер был не тот, то схема не такая, то ещё что-то, пятое-десятое, бляха-муха.

Хотя я бы ещё раз повторился - прежде всего надо построить защиту нормальную. Вот чтоб от зубов, б...ь, отскакивало. Надоело уже видеть тупые голы в наши ворота, как в прошлом сезоне. Мы реально напропускали тогда "ояебу", вот просто вообще необязательные голы, там где нормальные защитники бы дали сопернику просраться... Полузащиту - тоже надо будет выстраивать, тут надежда на Модрича, на его мастер-класс (умения пасовать, держать ритм игры, быть метрономом, дисциплина, профессионализм, в конце концов...), и на Риччи в какой-то степени. А на Фофана-Нафаню надежды мало, если честно.

[MVB 658]

1 час назад, autumn wind сказал:

То было довольно крепкое Торино. Если сравнивать, то Риччи играл в более слабой версии Торино, да и играл слабее в последнем сезоне, а теперь мы его берем под основу. 
 

 

Ну, Торино всегда был середняковым клубом. Крепким - да, в рамках Серии А, но не более того. Никогда не прыгал выше головы, разве что в 1992 году, когда играл в финале, кажется Кубка УЕФА, против Аякса с Бергкампом.
Да ещё и если принять во внимание на редкость унылый стиль Юрича - то так и есть. Как раз вот для Побеги и Родригеса (был у нас такой левый защитник, лет 10 назад...) - самое то.

[Kairat 5201]

В целом я не могу понять, почему мы так оптимистичны в отношении Аллегри. Аллегри классный тренер, но у него всегда в составе были топ-игроки начиная от Игры с ТС, заканчивая Роналду. Сейчас в Милане топ игрок лишь Леао и отчасти Пулишич. Маловато будет