Будущее Усиление 2.0

[Kairat 4719]

16 минут назад, derezunchik сказал:

С его слов, продаж ведущих игроков не будет

а все остальное, никак в мою систему координат не складывается, при всем неплохом отношении к рук-ву и в частности к Ибре

Я про выбор Фонсеки..Интересно было услышать критерии и мысли на этот счет...Услышал-ничего не понял..ибо,эти мысли вслух-это не Фонсека..Какой то другой коуч..о развитии молодежи не буду говорить..Пиоли тоже немало кого развил, но у некоторых пошел регресс

И Ибра абсолютно серьезен..Либо, либо..Ну он не дурак,это абсолютно точно..Решил посмотреть в стороне,что из этого всего выйдет? я другого обьяснения не нахожу

Или, он искренне уверен в выборе,векторе и прочем..я все про тренера..

Я хочу понять его логику,она очень туманна и расплывчата,даже при том,что он говорит слова без запинки

Теперь понятна задумка Кардинале,он во всем решил уйти от итальянской архаичной системы,по его мнению

Теперь единовластия нет,как у итальянцев-Спорт директор, теперь- несколько мыслей вслух(лебедь,рак и щука) и что больше, устроит Кардинале..какой довод..Сейчас-победил Монкада..Продвинул своего тренера и занял пост Старшего

ну это все таки хрень..Облажается один-подавайте другого..Все тянут на себя одеяло,ответственность иная уже..

Немного я о оторопел от этой прессухи..Вроде все гладко,мягко, но мне это и не нравится..ну это мои загоны

 

ну по крайней мере Ибра взял на себя всю ответсвенность за выбор тренера. Это уже гуд на самом деле.  Плохой или хороший выбор, но это  его "выбор" и он будет отвечать за результат этого тренера. 

[Райкаард 3915]

8 минут назад, Kairat сказал:

ну по крайней мере Ибра взял на себя всю ответсвенность за выбор тренера. Это уже гуд на самом деле.  Плохой или хороший выбор, но это  его "выбор" и он будет отвечать за результат этого тренера. 

А если тренер не будет давать результат то , зная Ибру будет физическое замечание ? )

[Excelsior 1963]

34 минуты назад, Ondraa сказал:

Есть законы физики, биологии, экономики, которые постулируют причины и следствия, по которым работает мир. Зачем уверенность, когда есть алгоритмы)

На данный момент нет никаких доказательств дабы утверждать, что выбранная нами стратегия будет коррелировать с результатами. Достижений которым можно было бы дать оценку, тоже нет. Вследствие ты можешь считать, что мы движемся в правильном векторе, ты имеешь право на такое мнение, но это твое личное эмпирически не доказанное мнение. 

 

[Tramontana 8220]

33 минуты назад, Милан-90 сказал:

Лицо Фонсеки мне в снах приходило года полтора назад, что то пузырило и просило помочь. Я медиум епта 

Ну посмотрим как он справится.

Заходи дядя

То есть то, что он просил тебя помочь, не навело на мысль, как он справится 

[K-S 18284]

13 минут назад, derezunchik сказал:

а все остальное, никак в мою систему координат не складывается, при всем неплохом отношении к рук-ву и в частности к Ибре

Я про выбор Фонсеки..Интересно было услышать критерии и мысли на этот счет...Услышал-ничего не понял..ибо,эти мысли вслух-это не Фонсека..Какой то другой коуч..о развитии молодежи не буду говорить..Пиоли тоже немало кого развил, но у некоторых пошел регресс

Ну почему Фонсека, а не Пиоли вопрос я думаю не сложный. Нынешний Пиоли не дал бы ничего нового команде. Почему он стал таким другой вопрос. Скорее всего несоответствие уровня ожиданий от того же руководства, сделавшего на него ставку год назад, а как следствие отсутствие поддержки, отсутствие действий на зимнем ТО. 

Более волнующий вопрос - если как говорит Ибра, мы можем провести ТО не продавая лидеров, почему бы тогда не пригласить нормального тренера? Фонсека если посмотреть это буквально собирательный образ футбола нынешнего времени. 4-2-3-1, короткий и быстрый пас, владение, прессинг на половине поля соперника. Это не плохо, это то во что сейчас играет большинство. И как говорил Артур, Фонсека тренер без концепции. Я всё это могу объяснить только тем, что Монкаде нужен тот, кто будет использовать игроков на тех и позициях ролях, на которых их лучше всего видит сам Монкада. Вероятно сам Монкада видит что свои задумки лучше всех из доступных может реализовать Фонсека. Другие тренеры либо хуже, либо будут действовать самостоятельно.

А может просто дуют на воду. Берут того, кто поставит условно стандартный футбол, который с имеющимся набором игроков позволит не провалиться ниже уровня состава. Тот же Пиоли склонен то пол команды в лазарет отправить, то в психологическую яму посреди сезон упасть, утянув за собой остальных. А это уже не гарантия места в четверке, если выдастся сезон в котором конкуренты будут сильны.

13 минут назад, derezunchik сказал:

Теперь единовластия нет,как у итальянцев-Спорт директор, теперь- несколько мыслей вслух(лебедь,рак и щука) и что больше, устроит Кардинале..какой довод..Сейчас-победил Монкада..Продвинул своего тренера и занял пост Старшего

ну это все таки хрень..Облажается один-подавайте другого..Все тянут на себя одеяло,ответственность иная уже..

Немного я о оторопел от этой прессухи..Вроде все гладко,мягко, но мне это и не нравится..ну это мои загоны

Я верю что такие люди как Мальдини или Ибра не пойдут работать куда-то только ради денег или ради самого факта работы. По этой причине я в своё время доверился Эллиотт, по этой же причине готов сейчас довериться Кардинале (что не отменяет моего презрения к нему, по крайней мере до тех пор, пока мы не увидим побед, а не почётного второго места с километровым отставанием от первого). Они могут не быть профессионалами (что подтвердил явный провал Мальдини в первый самостоятельный сезон без Лео, что также сейчас может подтвердить и провал с Фонсекой), но они не те кто станут торговать своей репутацией. До сегодня я сомневался в том участвует ли вообще Ибра в управлении клуба. Сегодня сомнения развеялись, с него спрос такой же, как и с Монкады и Фурлани, сейчас все это понимают.

[Amarcord 8765]

Сложно устоять после такой конфы, надо написать чот. Да и эпоха дофонсековская всё - кончилась.

Сложилось впечатление, что Златан не сильно доволен выбором тренера, + решил отжечь материал сразу готовым для миланских середняков.

"Я - черно-белый, а Фурлани с Монкадой - серые." 

Особенно, при минимуме аргументов о выборе Фонсеки, поржал со слов, мол, был лысый тренер, а теперь на скамейке волосатый, уря... 

Это же ГООООООЛ!!!

Ситуация с Зиркзее, это не Тонали за 25 в рассрочку с капризным Челлино. Тут действительно задумаешься над тем, как же нас грубо гнут. 15 миллионов агентских, - и если прогнут, то остальные будут гнуть так, что обратимся к покупке игроков из Гондураса и Гватемалы.. 

Что делать, кушаем плоды. Удачи Фонсеке. Остаётся поддержать. Верим в Скудетто. 

[Sovietunion 8310]

1 час назад, Tramontana сказал:

Похоже, уже не рассосётся - Златан объявил Фонсеку.

Что сказать... Добро пожаловать

Все таки надеялись в последний момент на условного Де Дзерби или Аллегри. Понимаю. Но нет.

И да. В соцсетях пишут иностранцы, что это САМЫЙ дешёвый вариант тренера из всех. По деньгам. Вот и все.

Изменено 13 июня 2024 пользователем Sovietunion

[Excelsior 1963]

5 минут назад, Ondraa сказал:

Как отправить космический корабль на Плутон? Задействовать широкое количество ученых, инженеров, конструкторов, чтобы сперва рассчитать параметры корабля, а потом построить его и управлять им в полете. Единственное отличие футбола от космоса - есть некая погрешность, которая пока еще не просчитывается современными приборами. Но на дистанции погрешность сглаживается. И я не могу сказать, что при выполнении плана в сезоне 2025 мы выиграем Скудетто, но я могу сказать, что мы будем в пределах погрешности от титула, то есть за следующие 10 лет с Кардинале Милан выиграет не меньше 3 скудетто

Если для разработки корабля для отправки на Плутон задействовать, пусть даже крайне грамотных, конструкторов из ИКЕИ, то вря тли этот корабль долетит даже до стратосферы. Поживем увидим. На данном этапе мой прогноз остаётся негативным.

[Sovietunion 8310]

Контракт Фонсеки до 2026 года, зарплата - 2,5 млн. евро за сезон.

[Excelsior 1963]

3 минуты назад, Sovietunion сказал:

зарплата - 2,5 млн. евро за сезон.

Ещё один архи важный фактор в выборе конкретно этого тренера. 

[Amarcord 8765]

11 минут назад, Ondraa сказал:

Какое скудетто, ты же веришь в провал Фонсеки. Не переобувайся)

А я вот почитал твои посты и аж поверил в Скудетто... так что, чаво это ты. Результат же твоей кропотливой, деятельности. Теперь говорит, не переобувайся.. сам зомбирует, как адский конь..

[Amarcord 8765]

11 минут назад, Барбаросса сказал:

Ну откуда такие мысли? И при чём МЫ? Типа не было бы нас, не было бы агентских комиссионных?

Считай, что футболист стоит 55 млн. А все эти мысли про то, что нас "гнут" пораженческие по сути своей изначально. Это все бизнес огромных денег, везде и всегда там есть место конкуренции, компромиссам и жестким позициям. 

Чот дохрена агент просит.. 15 миллионов. Это ж не свободный трансфер.

[Райкаард 3915]

 

9 минут назад, Sovietunion сказал:

Контракт Фонсеки до 2026 года, зарплата - 2,5 млн. евро за сезон.

Не хочу конечно наговаривать , но всё закончится намного раньше мне кажется . 

[Райкаард 3915]

Теперь понятно почему не Консейсау . Там 4 ляма + амбиции + акула Мендеш и 2,5 ляма за амбиции сложно сказать , ну и будет работать с тем что дают скорее всего , а давать будут по алгоритмам и финансам . Жаль , хотелось огня на скамейке .

[Sovietunion 8310]

1 минуту назад, Райкаард сказал:

Теперь понятно почему не Консейсау . Там 4 ляма + амбиции + акула Мендеш и 2,5 ляма за амбиции сложно сказать , ну и будет работать с тем что дают скорее всего , а давать будут по алгоритмам и финансам . Жаль , хотелось огня на скамейке .

Милан скинул 1 млн. Аталанте за ШДК.

Можно было и на з/ п тренеру пустить.

[Sovietunion 8310]

Gazzetta:

«Милан» не будет платить ни €15 млн, ни €10 млн, ни какую-либо другую необоснованную сумму; он скорее заплатит ту долю, которую считает соответствующей рыночной ситуации и стоимости рассматриваемого игрока.

[Rus_82 11740]

 

[Райкаард 3915]

8 минут назад, Ondraa сказал:

Хахаха) Я зомбирую в ответ тем, кто зомбирует на проигрыш и все пропало. Почитай Футболономику и прочие труды в жанре спортивной науки, сам выводы сделаешь про Милан

А кто замбирует на проигрыш ? Лично я знаю как мы играем , знаю как можем играть , а вот как будем играть при Фонсеке , загадка . И помня как играл Шахтёр (более - менее) видел игру , скажу больше . После наших матчей предсезонки он может начать паниковать и менять схемы , расстановки , игроков . Точно не скажу , но предполагаю .

[SelfMilanlove 16252]

26 минут назад, Райкаард сказал:

Теперь понятно почему не Консейсау . Там 4 ляма + амбиции + акула Мендеш и 2,5 ляма за амбиции сложно сказать ,

А еще писали про Аллегри, у которого в Юве была зарплата 9 лямов.

[Slavio 4723]

27 минут назад, Ondraa сказал:

Нас консультируют профессоры Гарварда, например тот же Люк Борнн. Ты просто мнишь футбольных легенд профессионалы, а они просто умеют хорошо чеканить мяч, лучше всех. И тренерская карьера Индзаги, Зее, Пирло, в меньшей степени Гаттузо подтверждает, что чеканить мяч не равно тренировать чеканке других, не говоря о менеджерской работе. Разные навыки нужны. А вот быть крутым скаутом и потом стать крутым техдиром - это уже гораздо реальнее и ближе.

Тем веселее мне с вами спорить)

Я еще добавлю Лотара Маттеуса, какой был глыбище на поле и какой де никакущий тренер!

[Mastalli 60]

@Ondraa

Очень емкое интервью. Как считаете как будет играть Милан при нем и кто из игроков особенно раскроется при его руководстве

[Amarcord 8765]

40 минут назад, Ondraa сказал:

Хахаха) Я зомбирую в ответ тем, кто зомбирует на проигрыш и все пропало. Почитай Футболономику и прочие труды в жанре спортивной науки, сам выводы сделаешь 

Не помогла что-то тебе эта литература в предсказаниях на прошлый сезон, хорошо посты в память легли, хоть и их нет в этой версии форума.. пусть на этот сезон поможет, а то вот где и переобувка начнется, если вдруг Скудетто не будет, - оно же по твоим словам и цель. 

Футбольная интуиция ведь тоже есть, и возникает с годами-годами слежки и просмотров матчей. Не все читают книги, но многие видели Милан Фатиха Терима, например, или Леонардо.

Но в целом, ты правда меня убедил, что Фонсека хороший выбор. Повторюсь, 35 раз прочитал у тебя, и я тебе верю. 

Изменено 13 июня 2024 пользователем Amarcord

[Райкаард 3915]

8 минут назад, SelfMilanlove сказал:

А еще писали про Аллегри, у которого в Юве была зарплата 9 лямов.

Да это я хотел Консейсау  но не вышло. 

[K-S 18284]

Утром хотел написать что вызов Зиркзее на Евро для нас не очень хорошая новость, что агент теперь совсем не заинтересован идти нам на уступки, т.к. после Евро, если повезёт, он сможет просить ещё больше комиссионных.

А сейчас пошли новости о том что мы не собираемся платить комиссию ни в 15, ни в 10 миллионов.

Видимо наши поняв что меняет вызов на Евро, тоже в свою очередь поняли что торговаться бесполезно и заняли твёрдую позицию, ибо раз мы не готовы платить 15, то просить уже бесполезно, но зато в случае провала или хотя бы отсутствия успехов на Евро у Зиркзее, агент в июле может оказаться сговорчивее.

[Iamcerba 801]

1 час назад, Барбаросса сказал:

Считай, что футболист стоит 55 млн.

Проблема в том, что эти 15 млн осядут в кармане агента, а не будут реальной ценностью игрока, которого условно завтра мы не продадим за 55, а только за 40… и то при условии, что найдется еще такой же покупатель, кто положит в карман агента очередные 15 млн.