Будущее Усиление 2.0

[Tигp 1481]

Калулу может бегать много и долго, тем и интересен Мотте, система которого заточена на компактную беготню всей толпой во всех фазах. Мы не можем играть в такой футбол, это упрощённая версия пиолибола, и мы не в состоянии ему соответствовать с января сезона 2020-21, тогда мы попали в первый кризис, все остальные были глубже и наглядней с точки зрения несовместимости концепции с возможностями состава.

[ms08 2317]

На самом деле с Калулу ситуация та же что и с Салемакерсом. Игроку 24 года. А он стабильно не играет. И потолок его не сказать чтобы высок. Так то логично продажа. Но рассчитывал я на 30...и прямому конкуренту... тут вопросы

[Lucky_One 2735]

Трансферную компанию и работу менеджмента выше отметили как твердую четверку.

На мой взгляд оценка завышена, если по пятибальной то 3 будет более справедливо.

По тренеру. Писал что Фонсека авантюра и рискованный выбор. Пока мне Фонсека понравился по-предсезонке и заряженностью. Но от этого риски не сильно уменьшились. Ждем как минимум 4-5 туров чтобы оценить выбор руководства клуба,

Лучший трансфер это Фофана. Далее Мората. Павлович и Рояль могут выстрелить, могут провалиться, а могут (что наиболее вероятно) показать себя середняками для ротации. По факту закрыли 2 проблемные позиции.

Но есть большие НО.

ЦФ - за Моратой пустота, Йович максимум игрок для навала или для игры с уставшим противником. Окафор игрок фланга или второй форвард, 4-2-3-1 не для него. Камарде только 16 исполнилось, все же рано пускать в бой.

По опорке взяли Фофану, но до сих пор не продали ни Беннесера ни Адли которые явно не нужны Фонсеке и соответственно не взяли еще одного реального опорника для подмены Фофаны. Сезон долгий травмы будут и важно иметь 20 игроков которые не для числа, а рельно под систему тренера.

По защите. Здесь на бумаге все было лучше, взяли Павловича вместо Кьяера и Рояля вместо Калабрии или Флоренци (кот выбыл). Но отдали Шимича и Калулу за бесценок что также ухудшило баланс.

Не проданы Ориги, Балло-туре и прочий балласт. Так или иначе это минус менедженту которому нужно разгружать ЗП фонд.

В общем пока на мой взгляд 3 из 5. Через неделю можно будет дать финальную оценку.

[Slavio 4041]

8 минут назад, Lucky_One сказал:

Не проданы Ориги, Балло-туре и прочий балласт. Так или иначе это минус менедженту которому нужно разгружать ЗП фонд.

В общем пока на мой взгляд 3 из 5. Через неделю можно будет дать финальную оценку.

Ну да Фурлани лично виноват в  том, что Бало Туре и Ориги отвергают все клубы, Ориги готовы свободным отпустить. Логика железная. Адли такой же кстати. Ему прямым текстом сказали, что он вне заявки на серию, но видно Милан я сейчас про город настолько крутой город, что об игре в футбол забываешь. 

По поводу цен на игроков. Цена на игроков будет падать каждый раз когда игрок теряет год по контракту. Это понятно надеюсь, плюс цена будет падать, если игрок не играл целый сезон, это тоже понятно. Уже задолбали с этими ценами. Не стоил Калюлю никогда 40 миллионов,, потому что никто таких денег за него не предлагал! Трансфермакрт может рисовать разные цифры, реальность другая совсем!

Изменено 21 августа пользователем Slavio

[Tигp 1481]

Если хотели избавиться от БТРа и Ориги, зачем их в Футуро отправляли, надо было их в Америке в турне кому-нить впарить. Итоги ТО будут зависеть от успешности новичков, а это будет понятно только во 2 круге сезона. 

[денис дерезунчик 650]

Можно хоть в 333 турне возить этих дурачков..желающие на них есть и так..БТР не сторговался с Сент Этьеном по зарплате,к примеру..Запрос на то,что он получает у нас

Ориги уже готовы отцепить по свободному трансферу. но он ждет предложения именно из АПЛ..

Знаете сколько таких игроков в других клубах? Офигеть..Красивый город или слишком высокая зарплата,как в случае с Ориги..и пенять это рук-ву? не серьезно..Я могу напомнить Монтоливо,самого позднего Диду и прочих,которые отметали все предложения,лишь бы сохранить очень высокую зарплату и речь о игре в футбол уже и не шла ..А это было при Галлиани и ничего нельзя было сделать..НИЧЕГО

А все остальное-от лукавого. Оценка транфермаркета-штука очень условная,я кучу раз наблюдал,как игроки были проданы гораздо ниже его оценки или наоборот. Скорее,он очерчивает коридоры стоимости игрока,но все очень относительно и приблизительно

2 сезона плохой игры или вообще не игры футболиста, снизят его цену ниже плинтуса. 

Калулу был 5 защитником ростра..Пятым..Игровой практики было бы немного,только в случае постоянных форс мажоров..Но мы жили с ними,руку об руку,только при Пиоли, что сейчас будет-покажет сезон..Я про бесконечные мышечные травмы..

Прирост капитала в случае выкупа-Блеск..Ряду человек на форуме,нравится и Побега..Который играл в приличное что то, понятное только Юричу,несколько лет назад..и надо реально смотреть на вещи,ну нет ему места..Он последний будет выходить с банки

Вот мне пеняют,что Мы- Милан и это увеличивают сумму стоимости игрока априори..Не спорю,возможно,но если бы и люди были хоть в чем т о отмечены футбольным Богом..Хоть чуть чуть..Мы-Милн,а есть Аталанта,к примеру..Которая так продает игроков,как будто она с пяток выиграла ЛЧ ив последние 6 лет..Сюр какой то для меня..Так что, это все больше романтика..или клубы АПЛ, причем достаточно серые,у них футболисты стоят столько-с чего то, там никакой трансфермаркет разобраться не может..Это уже специфика богатой лиги 

Чем отмечен Побега? какими талантами..Средний,серый футболист..с большим желанием, медведя в посудной лавке..Только что воспитанник..Но как я понимаю, в основную команду подтягиваются уже другие воспитанники..А Побега будет сидеть.сидеть и сидеть..Он последний в ростре игроков центра поля,даже у Адли есть какие то задатки..Прежде всего-пас

Ну никак не пойму разочарований..или это из оперы-Пусть будет..ну если,нам даже новичков не заявить,не отпустив этих парней? 

 

Изменено 22 августа пользователем денис дерезунчик

[денис дерезунчик 650]

4 часа назад, ms08 сказал:

На самом деле с Калулу ситуация та же что и с Салемакерсом. Игроку 24 года. А он стабильно не играет. И потолок его не сказать чтобы высок. Так то логично продажа. Но рассчитывал я на 30...и прямому конкуренту... тут вопросы

Какой то Сюр для меня..не то чтобы,я придираюсь,а почему не за 50 или 100? так,чтоб не бегать..и Побега за 100 млн.Все по 100 млн,чтоб именно так у нас брали игроков

Эти цифры должны чем то подкрепляться, хотя бы игрой постоянной..Где у Калулу игра на 30 млн? он в прошлом году сыграл 7 матчей..а позапрошлый сезон,он играл откровенно плохо ..у него за плечами,только один классный сезон..Один..

Вот Кьеза к примеру..Почему стоит всего 15 млн,даже с годом контракта? Мы за Фофана с годом,отдали 25 млн..А Кьеза-чемпион Европы и тоже молодой игрок..а потому что травмы снижают стоимость..Роняют ее..и просто игра невразумительная..Тоже самое что и Калулу..

Это все в каких то наших фантазиях..но даже они должны иметь какое то отношение к реальности..а не просто: Я так хочу,потому что......................................................и даже внятной формулировки-ответа нет

я вот тоже требую Холланда, до конца ТО и что..какое отношение к реальности.

Изменено 22 августа пользователем денис дерезунчик

[AC Milan_fan 16478]

Не знаю чему тут можно быть довольным,в ситуации с Калулу... В общем то это база,самые азы, никогда не помогай конкуренту закрывать проблемные позиции,это может сыграть против тебя самого в будущем, возможно стреляешь сам себе в ногу. А тут ещё и условия для них слаще некуда

Я принимаю то,что он не нужен тренеру и не влезал в заявку. Уход был неизбежен наверное. Но не такой и не туда

Изменено 22 августа пользователем AC Milan_fan

[Slavio 4041]

12 минут назад, AC Milan_fan сказал:

Не знаю чему тут можно быть довольным,в ситуации с Калулу... В общем то это база,самые азы, никогда не помогай конкуренту закрывать проблемные позиции,это может сыграть против тебя самого в будущем, возможно стреляешь сам себе в ногу. А тут ещё и условия для них слаще некуда

Я принимаю то,что он не нужен тренеру и не влезал в заявку. Уход был неизбежен наверное. Но не такой и не туда

Я тебе такую вещь скажу, Аталанта нам не меньше конкурент, чем гобятня, и у них 4! наших бывших игрока уже играет. Что теперь повеситься? Это реалии рынка, мы у них в свое время забирали Пиппо, Бонуччи и Кальдару с Игуаином, а они у нас брали Пирло и вот Калюлю. Салемахерс и Де Кетеларе ушли в Болонью и Аталанту по сути по похожему трансферу. Так же как и Габбия в Вильяреал. Если случится коллапс в защите возможно сможем отозвать аренду, как в случае с Габбией, думаю может именно по этому пошли на ПРАВО выкупа, а не обязательство, потому что с обязательством это практически продажа. 

Судя по слухам Ди Марцио мы реально решили перекроить всю полузащиту. Побега Адли и Беннасер на выход получается, Фофана Вос и скорее всго Коне на вход. Вместо Побеги подняли в первую команду Дзеролли. Вместо Бени Фофана, а вместо Адли скорее всего будет Коне, и Вос как бонус, он как и Муса легко впишется в заявку как игрок меньше 22 года. Калулу уже ушел. 

7 часов назад, Tигp сказал:

Если хотели избавиться от БТРа и Ориги, зачем их в Футуро отправляли, надо было их в Америке в турне кому-нить впарить. Итоги ТО будут зависеть от успешности новичков, а это будет понятно только во 2 круге сезона. 

Их в футуро не отправляли, они тренируются отдельно и зачем их брать в тур, если они вообще не часть проекта? Даже для футуро. Ориги 4 ляма дали, Бало Туре. 1.2 млн получает - Милан щедрая душа! Иди пристрой этих лентяев.... Бало Туре год по контракту скорее всего отсидит годик и свалит, а что делать с Ориги вообще непонятно. Чувак просто не хочет играть в футбол. Аренда в АПЛ в прошлом сезоне это доказала, так же как и Бало Туре. Ушли в аренду и нихера не играли. Просто паразиты. 

[autumn wind 514]

5 часов назад, денис дерезунчик сказал:

Калулу был 5 защитником ростра..Пятым..Игровой практики было бы немного,только в случае постоянных форс мажоров..

Когда приходит новый тренер и знает команду ещё не так долго, то все эти ранжирования весьма условны, особенно, когда все защитники +/- близки по уровню.

9 часов назад, ms08 сказал:

И потолок его не сказать чтобы высок.

Здорово, когда на форум приходит настоящий скаут, который может оценить. ПСЖ и Бавария так не считали после скудо, да и сейчас вот Ювентус не побрезговал.

[Барбаросса 1135]

9 часов назад, Lucky_One сказал:

Лучший трансфер это Фофана. Далее Мората. Павлович и Рояль

Каким образом лучшим трансфером называется игрок, еще ни разу не сыгравший минуты?!

[Барбаросса 1135]

Не понимаю почему столько времени уделяется Калюлю, снова достали калькуляторы, снова руководство делает не правильно. 

Средний защитник, никогда игроком основы не был, а если был, то потому, что все другие были сломаны. 

Очень странно, что по каждому посредственному игроку такие проводы с припиской - сделка говно.

И вот это - возраст, возраст. И что? Возраст ничего не решает если таланта нет, хоть тебе 23, хоть 43. 

[Женич 5826]

9 часов назад, Lucky_One сказал:

Трансферную компанию и работу менеджмента выше отметили как твердую четверку.

На мой взгляд оценка завышена, если по пятибальной то 3 будет более справедливо.

По тренеру. Писал что Фонсека авантюра и рискованный выбор. Пока мне Фонсека понравился по-предсезонке и заряженностью. Но от этого риски не сильно уменьшились. Ждем как минимум 4-5 туров чтобы оценить выбор руководства клуба,

Лучший трансфер это Фофана. Далее Мората. Павлович и Рояль могут выстрелить, могут провалиться, а могут (что наиболее вероятно) показать себя середняками для ротации. По факту закрыли 2 проблемные позиции.

Но есть большие НО.

ЦФ - за Моратой пустота, Йович максимум игрок для навала или для игры с уставшим противником. Окафор игрок фланга или второй форвард, 4-2-3-1 не для него. Камарде только 16 исполнилось, все же рано пускать в бой.

По опорке взяли Фофану, но до сих пор не продали ни Беннесера ни Адли которые явно не нужны Фонсеке и соответственно не взяли еще одного реального опорника для подмены Фофаны. Сезон долгий травмы будут и важно иметь 20 игроков которые не для числа, а рельно под систему тренера.

По защите. Здесь на бумаге все было лучше, взяли Павловича вместо Кьяера и Рояля вместо Калабрии или Флоренци (кот выбыл). Но отдали Шимича и Калулу за бесценок что также ухудшило баланс.

Не проданы Ориги, Балло-туре и прочий балласт. Так или иначе это минус менедженту которому нужно разгружать ЗП фонд.

В общем пока на мой взгляд 3 из 5. Через неделю можно будет дать финальную оценку.

Полностью согласен с изложенным мнением. 
 

Единственное, что подчеркнул бы, что данная оценка 3/5 - это все же предварительная. Ответственность по сути вновь переложена на тренера, который должен крутиться как белка в колесе, чтобы из этого винегрета слепить что-то более-менее вменяемое. 
 

Именно поэтому я даже выступлю адвокатом Фонсеки в данном случае, хотя и его выбор воспринял скептически. 
 

Но уже ничего не поделаешь, надо смотреть, тем интереснее как Паоло справится с этим челленджем. 
Ведь только начало чемпионата, а ему уже приходится экспериментировать и ставить непрофильных чуваков на чуждые им позиции - Салемакерс левым защитником, теперь вот то ли Леао, то ли Окафор в нападении. 
Для меня это вот и есть те самые звоночки, почему я поставил 3 балла за окно. 
 

Единственное, чего я не совсем понял в действиях Фонсеки - почему он совсем не захотел посмотреть на БТР? 
 

Из сменщиков Тео в лице Террачано и прости Господи Салемакерса, этот мог бы вполне себе штыком оказаться. Как минимум лучше, чем ничего

Возможно там на уровне конфликта что-то.  

Если не начнут подводить Хименеса в ближайшее время, что пока по первым минутам не просматривается, увы, то я совсем не пойму тогда. 
 

Изменено 22 августа пользователем Женич

[autumn wind 514]

28 минут назад, Барбаросса сказал:

И вот это - возраст, возраст. И что? Возраст ничего не решает если таланта нет, хоть тебе 23, хоть 43. 

Молодые дороже старых. Это аксиома.

По поводу "сделка говно", тут уже выше писали. Сделка "потенциальное не говно", если случится выкуп. 

Условно, приди мы сейчас в Рому за Абрахамом с предложением аренды с правом выкупа - нас бы послали. Возможно, кстати, что так и было.

[Райкаард 2174]

1 час назад, AC Milan_fan сказал:

Не знаю чему тут можно быть довольным,в ситуации с Калулу... В общем то это база,самые азы, никогда не помогай конкуренту закрывать проблемные позиции,это может сыграть против тебя самого в будущем, возможно стреляешь сам себе в ногу. А тут ещё и условия для них слаще некуда

Я принимаю то,что он не нужен тренеру и не влезал в заявку. Уход был неизбежен наверное. Но не такой и не туда

А возможно ты стреляешь в ногу соперника . Есть такой вариант ? Есть . И неужели ты прям реально считаешь его талантливым защитником ? Ему надо игровая практика и мы ему предоставили её. Это будет проблемой когда он будет играть в обороне Ювентуса против нас ? Ну я хочу посмотреть , как он будет против того же Леао играть , просто интересно посмотреть как он его будет сдерживать .

[Барбаросса 1135]

Детский сад. 

4 минуты назад, Женич сказал:

Ответственность по сути вновь переложена на тренера, который должен крутиться как белка в колесе, чтобы из этого винегрета слепить что-то более-менее вменяемое.

Милан по составу и без трансферов был готов играть сезон на уровне топ 4. Это объективная реальность. Несмотря на это руководство купило в Милан игроков на 70+ млн для усиления. Это назвать винегретом нельзя.

Тренер и ответственность. Это всегда было и всегда будет. Тренер приходит не лицом торговать, а добиваться результатов. И никого не волнует, крутиться он будет как белка в колесе, плакать, звать маму или достойно пройдет свой путь. 

11 минут назад, Женич сказал:

Ведь только начало чемпионата, а ему уже приходится экспериментировать и ставить непрофильных чуваков на чуждые им позиции - Салемакерс левым защитником, теперь вот то ли Леао, то ли Окафор в нападении. 
Для меня это вот и есть те самые звоночки, почему я поставил 3 балла за окно. 

Да, Фонсека полный ноль, он должен был просто ставить состав Пиоли на матчи и всё само собой пошло бы как надо. 

13 минут назад, Женич сказал:

Единственное, чего я не совсем понял в действиях Фонсеки - почему он совсем не захотел посмотреть на БТР? 

Откуда информация, что он его не смотрел?

13 минут назад, Женич сказал:

Если не начнут подводить Хименеса в ближайшее время, что пока по первым минутам не просматривается, увы, то я совсем не пойму тогда. 

Подводить куда, к кромке поля и показывать как всё устроено на поле? Хименес замена Тео официально заявленная. будет свои 15 минут получать когда будет такая необходимость.

[AC Milan_fan 16478]

7 минут назад, Райкаард сказал:

Есть такой вариант

Такого варианта нет. Если он будет плохо играть,его просто посадят в глубокий запас,а летом вышвырнут назад к нам...

[Барбаросса 1135]

15 минут назад, autumn wind сказал:

Молодые дороже старых. Это аксиома.

Нет никаких аксиом таких, это просто мнение тех, кого кто-то считает "разбирающимся в футболе", это мнение потом и несется сюда на форум в виде "аксиом". 

В футболе имеет значение талант и умения. Если этого нет, твой возраст никого не интересует. 

Изменено 22 августа пользователем Барбаросса

[Барбаросса 1135]

2 минуты назад, AC Milan_fan сказал:

Такого варианта нет. Если он будет плохо играть,его просто посадят в глубокий запас,а летом вышвырнут назад к нам...

И что с того?

Потому что и у нас он бы сидел на лавке, только мы не получили бы лавэ за аренду. 

[Slavio 4041]

22 минуты назад, Барбаросса сказал:

И что с того?

Потому что и у нас он бы сидел на лавке, только мы не получили бы лавэ за аренду. 

Вот именно какая разница или он сидел бы на лавке у нас или у гобятни, а так халявные 3 ляма аренды получили еще. 

 

[денис дерезунчик 650]

Я как раз таки и уверен,что благодаря  его команде- полиглотов(тренерский штаб), он знал все детально о футболистах..Это все таки не тренер молодежной академии

Вот тут Слава говорит верно,кстати..Мы отдали в аренду ШДК, год назад..в достаточно дорогую аренду..Игрока выкупят..И это наш прямой конкурент..Первый раз что ли,идут аренды между большой шестеркой. 

3.3 млн аренды за Калулу-это кошерно,Камрады...Если игрок не нужен или игрок жесткой банки

у нас сейчас классная молодежь на подходе, уже даже подошла.

ТО еще не закончилось,кстати..Но все по делу,пока..И правая бровка тоже..Однозначно-твердая четверка, а людей чем то недовольных,всегда будет много..

Изменено 22 августа пользователем денис дерезунчик

[Райкаард 2174]

Побега в Болонью , Бенассер в Аравию , остаётся Адли ? Хитрый мусульманин.

[K-S 16946]

Насчёт возмущения по Калулу. У меня что называется припекает. Просто прочувствуйте разницу:

Зима 2020-го, Челси отдаёт нам в аренду своего 23-летнего лавочника, который в высших лигах провёл всего 16 матчей (плюс вероятно сколько-то в кубках), остальной его опыт в английском пердиве. Прописывается выкуп за 28 миллионов, если я не ошибаюсь даже не евро, а фунтов. Продаётся забугор в команду которая даже в ЛЧ то не играет.

Лето 2024-го, Милан отдаёт в аренду одному из своих прямых конкурентов 24-летнего в общем-то даже не лавочника, а игрока который провёл прошлый сезон в лазарете, однако до него отыграл два полных сезона в основе, выиграв Скуддето и дойдя до 1/2 ЛЧ, у которого за спиной больше 100 матчей во взрослых лигах, кубках и еврокубках. Прописывается стоимость аренды 3 миллиона + выкуп 14 миллионов + 10% от потенциальной перепродажи. 

Может нужно постигнуть дзен чтобы относиться к такому спокойно, но у меня честно говоря не получается. 

[Райкаард 2174]

13 часов назад, Милан-90 сказал:

 

Движуху по Леау замутил Мендеш когда Барселона обломилась с Уильямсом. Хочет поиметь свои комиссионные

А Мендешу за Тереми не икаится ? Потом решил Консейсау нам впарить , жаль тренер хороший , только агент дерьмо . Теперь с Леао хочет денюшек разжиться ? Хитропопый не отнять , но туповатый . Наконец должен понять , америкосы считают бабло не хуже него , а может даже и лучше . Попутного ему ветра !

Изменено 22 августа пользователем Райкаард

[денис дерезунчик 650]

Только что, K-S сказал:

Прописывается стоимость аренды 3 миллиона + выкуп 14 миллионов + 10% от потенциальной перепродажи. 

Плюс 3 млн бонусами..Итого,чуть больше 20 млн

Это отличная сумма за игрока,который не играет 2 года..А прошлый сезон-это вообще Ахтунг

По сути,только один сезон за плечами..

Одно дело коллекционировать алкоголь, пусть хоть годами стоят бутылки-денег за это не просят,но ростр надо разгружать..Мы же хотим кого то еще взять? я не пониманию этого бомбления мозгов,совершенно искренне

Скажу честно,меня вот уход Бени,расстроит гораздо больше и даже Саудитам и даже миллионов за 30-40