Будущее Усиление 2.0

[Tramontana 7459]

3 минуты назад, AC Milan_fan сказал:

В какой то мере повторюсь, но нам нужно что-то что поможет нам заманивать игроков чем то кроме ЗП,потому что соревнование в ЗП нам не выиграть. Будет это какой-то крутой  переговорщик, который может уболтать кого угодно,авторитетный тренер,под которого игроки идут,потому что мечтают попробовать себя в его системе,  грандиозный проект,в котором например молодые игроки  прогрессируют и попадают на карандаш ко всем мировым грандам и т.д. Сейчас у нас нет ничего из этого,только история...и потому варианты А скорее всего нас будут посылать и выбирать будем из В,С,D...

Истинно говоришь.
"История", "история" - а что до этой истории нынешним 18-20 летним футболистам? По этой логике про "историю" - в Стяуа должна очередь стоять,  а ее что-то не наблюдается. Игроков-то нужно привлекать не прошлым, а будущим, которое они в том числе будут создавать. 

[Милан-90 33026]

18 минут назад, AC Milan_fan сказал:

В какой то мере повторюсь, но нам нужно что-то что поможет нам заманивать игроков чем то кроме ЗП,потому что соревнование в ЗП нам не выиграть. Будет это какой-то крутой  переговорщик, который может уболтать кого угодно,авторитетный тренер,под которого игроки идут,потому что мечтают попробовать себя в его системе,  грандиозный проект,в котором например молодые игроки  прогрессируют и попадают на карандаш ко всем мировым грандам и т.д. Сейчас у нас нет ничего из этого,только история...и потому варианты А скорее всего нас будут посылать и выбирать будем из В,С,D...

Так мы договорились с Зиркзеее как многие писали. И Ибра с ним говорил и сам игрок вроде хотел именно к нам. Но мы опять решили поиграть в принципиальность не став платить комиссию агенту. Как говорится мы бедные/глупые(нужное подчеркнуть) но гордые) 

[Tramontana 7459]

7 минут назад, Барбаросса сказал:

Так и есть. Нужно выводить бренд Милан на новый уровень, на новый исторический виток. Чтобы футболисты которых приглашал Милан из штанов выпрыгивали от счастья и рыдали у мамки на плече. 

А это путь не быстрый, так что придется запастись терпением. 

Опять же - кому "пастись терпением"?

Если нам с тобой - можно, лет по 40 мы ещё проживем, бог даст, поэтому можем запастись терпением и возлечь на диване.

Но у футболистов-то карьера идёт в моменте, как модно говорить, и закончится лет через 15 (у молодых). Они терпение не могут пасти, им надо сейчас что-то предлагать.

[AC Milan_fan 17337]

История имеет значение,если она на твоих глазах происходила. Вот почему очень много игроков,которым сейчас уже далеко за 30 признавались в симпатиях к Милану. Они росли как раз когда мы задавали трепку всей Европе 2002-2007. По-любому все стены дома были в плакатах, любимые игроки в красно-черных футболках и мечта когда нибудь себя здесь попробовать. А какое дело до истории например Зиркзее,который  скорее всего даже нашу последнюю победу в  ЛЧ не помнит

Вообще не встречал пока людей 25+- которые смотрят футбол и при этом в целом итальянским футболом интересуются и Миланом в частности. 99% АПЛ,Реал,Бавария,Барселона. Знают про Юве,потому что он чемпионства клепал пачками еще недавно да и все. И с игроками молодыми думаю примерно такая же история

Изменено 29 июня 2024 пользователем AC Milan_fan

[AC Milan_fan 17337]

6 минут назад, Милан-90 сказал:

Так мы договорились с Зиркзеее как многие писали.

Ну есть вариант что договорились потому что тогда никого на горизонте не было больше

[Tramontana 7459]

6 минут назад, Милан-90 сказал:

Так мы договорились с Зиркзеее как многие писали. И Ибра с ним говорил и сам игрок вроде хотел именно к нам. Но мы опять решили поиграть в принципиальность не став платить комиссию агенту. Как говорится мы бедные/глупые(нужное подчеркнуть) но гордые) 

Ну тоже, знаешь, такое...

Почти 30% от суммы трансфера - это что вообще?

И не надо говорить, что там всего 40 миллионов, поэтому. Следующий трансфер будет на 60 миллионов, и следующий агент захочет 20 миллионов, потому что ну а фигли нет, этому-то дали.

[Милан-90 33026]

10 минут назад, AC Milan_fan сказал:

Ну есть вариант что договорились потому что тогда никого на горизонте не было больше

Значит в определенный момент мы были молодцы) 

[Tramontana 7459]

10 минут назад, Барбаросса сказал:

Им и предлагают, но что они выбирают кроме денег? Ничего. Им пох на карьеру и будущее. Сейчас футбол только про деньги. Они даже готовы в пустыне перед чуваками, которые еще 40 лет назад в пустыне лепешки из верблюжьего молока жевали, играть только потому. что им там лавэ насыпают лопатой.

Что не есть будущее если тебе предлагают основу Милана и 9-й номер?! 

Что значит "играть за Милан - это будущее"? Это не будущее. Будущее - это играть за Милан и...? Вот то, что после "и" - будущее. 

Это то, о чем мы с @AC Milan_fan вторую страницу говорим - а что у нас после "и"? Что мы предлагаем?

Ответа, судя по всему, нет...

[Милан-90 33026]

13 минут назад, Tramontana сказал:

Ну тоже, знаешь, такое...

Почти 30% от суммы трансфера - это что вообще?

И не надо говорить, что там всего 40 миллионов, поэтому. Следующий трансфер будет на 60 миллионов, и следующий агент захочет 20 миллионов, потому что ну а фигли нет, этому-то дали.

Это модерн футбол во всем его уродстве. А мы этого не знали? Зачем тогда тратили столько времени? Надеюсь у нас есть план Б соответствующий моим амбициям. На амбиции Фурлани мне плевать? 

[AC Milan_fan 17337]

Может мы пока не доказали,что Милан сейчас это про выигрывать,а не принимать участие? И тогда понятное дело на первое место деньги выходят. В тот же Реал игроки могут за победами пойти,потому что они там регулярные и история на глазах творится год за годом. Пример с Мбаппе,так ему такие же деньги не только там могли насыпать,но уже пару лет твердил,что только Реал

 

 

 

[Tramontana 7459]

9 минут назад, Барбаросса сказал:

Ответа нет у тебя, не путай. Вернее тебе подходит лишь то, что ты себе обрисовала как будущее. 

Играть за Милан в основе и выигрывать что-то - это и есть будущее для игрока типа Зиркзее, который просто стухнет в АПЛ как и до него сотни игроков. Почему мы помним до сих пор Пиппо, Шеву, Пато, Ибру, даже того же Кутроне? Потому что они в историю вошли именно в Милане и будут нам навсегда. И тот же Зиркзее за 5 лето может стать частью истории клуба, привести клуб к новым трофеям.

А на твой вопрос "что мы предлагаем" я скажу, что мы предлагаем самые правильные вещи - возможность побеждать и быть лидером и самому творить свою историю.

А вот что предлагают другие кроме денег я не вижу. Никто не предлагает ничего кроме денег, никто. Даже Реал привлекает Мбаппе только деньгами, потому что и без него они ЛЧ выигрывают на раз-два.  

Возможность побеждать, быть лидером, творить - это все общие слова. Люди, у которых 15 лет активной деятельности в профессии, возможно, хотят чего-то более конкретного. И если этого конкретного в виде четкого плана нет - ну тогда они выберут второе конкретное - деньги, да.

Про Мбаппе, которого Мадрид заманил деньгами - это какой-то анекдот, извини

[Tигp 2269]

После "и" современный футбол, который Ибра пытается нам поставить. По сути он продолжает дело Кэпа, тот тоже пытался найти тренера под существующую победоносную модель игры. И вот руководство в лице Кардинале, прониклось этой идеей, если всё получится, то Ибре надо продолжить и закончить то, что планировал Кэп, стандартизировать современные методы, чтоб не зависеть ни от каких субъективных факторов. Отладить систему юношеского и молодёжного секторов в соответствии с основой (о чём Ибра прямо заявлял) и иметь по 3 альтернативы на позицию. На этом фундаменте у нас и финансовая составляющая, и спортивная будут на топ-уровне, а без него все усилия бесполезны.

Насчёт денег тема отдельная. Клуб стремится платить как можно меньше, а игрок стремится получать как можно больше. В процессе переговоров устанавливается некая сумма в зависимости от сил желания клуба и игрока подписать контракт. Никаких дурацких потолков и полов. У нас десятилетиями играли за копейки и сидели на лавке на рекордных з/п, и никто не вякал. Эти базары, повторюсь, разрушают команду.

Изменено 29 июня 2024 пользователем Tигp

[Милан-90 33026]

1 минуту назад, Барбаросса сказал:

Костакурта сказал же: пусть лучше Камарда играет чем Лукака. 

Ямалю можно, а Камарде нельзя? В будущее не заглянешь, но что-то подсказывает мне, что лучше Окафора тиснуть на центрнапа, Йовича юзать и Чуквуезе и привлекать малого Камарду, чем если окажется наш план Б - Лукака и кто-то ему подобный.

Камарда я так понимаю будет в у23 играть? Ну посмотрим, если он действительно уникум пусть привлекается и к матчам в основе, проблем нет.

В остальном дешево и сердито. Я согласен с твоим вариантом если в плане Абрахам или тому подобные личности

 

Зы. Брассье которого нам активно сватали перешёл в Марсель . 

[AC Milan_fan 17337]

@Барбаросса Либо я как то невнятно пишу,что у меня бывает:)) Либо ты просто не хочешь меня понимать))

В Милан сейчас не пойдут люди за победами. Потому что мы побеждаем раз в десятилетие. В МЮ например тоже за победами не лучший вариант,но там деньги,престижная лига,новые стадионы и пристальное внимание,где ты можешь себя показать всему миру. И это гораздо больше чем предлагаем мы. Не знаю как еще сильнее мысль разжевать)

[alex.t 5758]

Манчестер в помощники тренеру  взял ван Нестерлоя, тен Хаг кипятком писает как хочет его и будет всячски убалтывать. Денег дадут ему конечно больше 4 лямов.

Я конечно думаю что 40  45 лямов это потолок за Зееркзее. 55 с зарплатой 4 это много. Кроме Манчестера сего бесноватым тренером голландцем в очереди за Зееркзее никто не стоит. Нужно ли нам игрть в аукцион?

С Лидсом уже поиграли в позапрошлпм году.

Изменено 29 июня 2024 пользователем alex.t

[Slavio 4292]

Наш интерес к Зиркзее угас после того, как Фонсека сказал, что ему нужен иной тип нападающего. Нужно игрок штрафной, а Зиркзее не такой игрок. Мы не ведем переговоров ни с Абрахамом ни с Лукаку. Откуда эти слухя я хз. До конца ЧЕ Зиркзее точно никуда не перейдет. 

34 минуты назад, Милан-90 сказал:

 Надеюсь у нас есть план Б соответствующий моим амбициям. 

Приведи свой список нападающих, соотвествующий твоим амбициям. Зиркзее?

[Slavio 4292]

4 минуты назад, Барбаросса сказал:

Я прекрасно понимаю что ты пишешь. Я не согласен просто с некоторыми вещами. 

В частности - В Милан не пойдут за победами. А куда пойдут за победами?! Есть кто-то кто даст гарантии побед? Ну я хочу узнать их названия в таком случае. 

Деньги, престижная лига (твой фейс чаще и больше фоловеров увидят), вот в это я верю. Они именно за этим идут, а не потому, что Милан не дает им побед. 

Второе утверждение - показать себя миру. Это тоже ложное утверждение. Нельзя показать себя сидя на скамейке запасных там можно лишь сгинуть с глаз. 

Все что они предлагают гораздо меньше чем предлагаем мы. 

Про Зиркзее в МЮ вещает пока только Ди Марцио, этот тот Ди Марцио, который отправлял Даниелле Мальдини в Монцу свободным агентом. Вообще история с Зиркзее мне чем то сильно напоминает историю с Ботманом. Тоже вели его чуть ли все ТО в итоге вместо Ботмана подписали Малика Чаоу за 9 лямов, а счас его торгуют уже за 30... И не факт, что мы его продадим. Не будет Зиркзее будет кто то другой, неожиданный о ком в СМИ ни сном ни духом. 

[AC Milan_fan 17337]

Еще раз тогда) 

Если у тебя в клубе А и в клубе Б шанс на победу одинаково невысок,то ты смотришь на другие факторы уже. Где итальянский футбол проигрывает по всем фронтам той же АПЛ

Насчет скамейки. Ни один футболист не думает,что он идет в новый клуб сидеть. Максимально уверенные в себе люди в этом плане. Довелось даже лично общаться,с местными ногомячистами. Там настрой примерно такого плана: "Перехожу в ПСЖ,кто у них там слева играет? Неймар? Ну сейчас буду я играть значит,покажу кто есть кто" Такие дела) И смешно и грустно

Сафонова вот почитай из последнего) Это не ради красного словца так говорит,а  реально он так думает

Изменено 29 июня 2024 пользователем AC Milan_fan

[Tramontana 7459]

25 минут назад, Барбаросса сказал:

Если бы ты смогла назвать хоть один клуб с четким планом, я бы понял о чем ты говоришь. Потому что я не могу пока понять о чем речь, о каком плане. 

Как по мне, такого эмпирического "плана" не существует. 

Просто они выбирают деньги, без прелюдий и указаний на то, что мол: у вас нет плана. 

Ну вот у Реала и МанСити, коли о них зашла речь, план - выигрывать ЛЧ (и не надо мне говорить, что такого плана у них нет).
У Барселоны наверняка план - бороться за золото ла лиги.

В принципе ты прав - попадать в зону ЛЧ это тоже вполне себе план.

[Slavio 4292]

14 минут назад, AC Milan_fan сказал:

Еще раз тогда) 

Если у тебя в клубе А и в клубе Б шанс на победу одинаково невысок,то ты смотришь на другие факторы уже. Где итальянский футбол проигрывает по всем фронтам той же АПЛ

Насчет скамейки. Ни один футболист не думает,что он идет в новый клуб сидеть. Максимально уверенные в себе люди в этом плане. Довелось даже лично общаться,с местными ногомячистами. Там настрой примерно такого плана: "Перехожу в ПСЖ,кто у них там слева играет? Неймар? Ну сейчас буду я играть значит,покажу кто есть кто" Такие дела) И смешно и грустно

Сафонова вот почитай из последнего) Это не ради красного словца так говорит,а  реально он так думает

Расскажи это Милинковичу Савичу и Брозовичу и вон Хоселу из РМ которые перешли в чем саудовской Аравии. Там шанс победить и заявить о себе прям такой высокий. Прям все так и смотрят саудовскую лигу.  Мечта футболиста выиграть кубок чемпионов азии видно. 

[Милан-90 33026]

21 минуту назад, Slavio сказал:

 

Приведи свой список нападающих, соотвествующий твоим амбициям. Зиркзее?

Я могу написать всех топчиков начиная с Холланда, толку? Вот норвежец соответствует моим амбициям и далее по списку.

На данный момент наиболее оптимальным является молодой или средних лет форвард который вписывается в те 50+/- миллионов что мы судя по всему готовы были отдать . Игрок который может прогрессировать но готов уже сейчас существенно улучшить нашу атаку потому чтобы при всей моей любви к Жиру наблюдать за его мучениями крайний сезон было порой невыносимо 

А список мало отличается от того что выкатывала пресса последние два месяца, только вместо Шешко я бы предпочел Опенда

[alex.t 5758]

35 минут назад, Slavio сказал:

Про Зиркзее в МЮ вещает пока только Ди Марцио, этот тот Ди Марцио, который отправлял Даниелле Мальдини в Монцу свободным агентом. Вообще история с Зиркзее мне чем то сильно напоминает историю с Ботманом. Тоже вели его чуть ли все ТО в итоге вместо Ботмана подписали Малика Чаоу за 9 лямов, а счас его торгуют уже за 30... И не факт, что мы его продадим. Не будет Зиркзее будет кто то другой, неожиданный о ком в СМИ ни сном ни духом. 

Фабрицио Романо тоже об этом пишет

 

но дело не в том кто чго пишет

дело в том что «Юнайтед» оставил Тен Хага неожиданно,но у него нет картбланжа и я вангую что если Манчестер не начнет сразу побежать то до зимы он уже тренером не будет. Там еще сопорнико у них траблы Каземиро не заиграл и они лямов за 50 Угарте с ПСЖ купят. После Фергюссона это конечно посмешище а не клуб.

 

Вот еще цитирую не свою мысль. В прошлом году МЮ купили Хойлунда сростом 1,90 за 75 миллионов

Вначале тен Хаг хочел взять опытного форварда для ротации с Расмусом Хейлундом. Теперь внезапно поменяли курс на молодого Зиркзе – но ему, как и Хейлунду, для развития нужно стабильное игровое время. Сложно представить, что Тен Хаг одновременно поставит на поле двух 190-сантиметровых нападающих.

Очень многих в Англии раздражает что тен Хаг окружил себя голландцами теперь ван Нестерлой еще приходит. Типа хочет сделалть что то наподобии Барсы  времен голландского засилья.

Но повторяюсь Манчестер это последнийклуб куда нужно идти Зиркзее. дублером у Хойлунда это как расписаться в отсутствии карьеризма.

А еце Манчестерторгует нашего знакомого Керкеша которого мы в свое время бездарно слили. Помните такого?

Изменено 29 июня 2024 пользователем alex.t

[Tramontana 7459]

 

7 минут назад, Барбаросса сказал:

Реал и МС да у них именно такой план, но они не резиновые и туда попасть может даааалеко не каждый. И туда идут, стремятся, игроки типа нашего Эрнандеса - поигравшие, знающие вкус побед и поражений, и готовые теперь подняться на вершину.  

А что видел в своей футбольной карьере Зиркзее чтобы его заметили в Реале и МС?! Ничего и ничего не увидит, если пойдет в МЮ. 

Пусть пообщается с нашим общим Бурундуком, тот ему расскажет как попасть в клуб с планом в наличии )

Бурундук Бурундук, а в плей-офф ЛЧ играл и забивал, да еще сто процентов думает "дайте срок, то ли будет"
Ну и кстати, если уж брать критерий, где Манчестер Сити будет сподручнее Зиркзее заметить и оценивать, то тут уж, думаю, очевидно, что манки предпочительнее.
В целом, я лучше @AC Milan_fan не скажу и полностью с ним согласна - если у клубов А и Б одинаково средние перспективы в плане каких-то побед, то естественно, что тогда "в бой" вступают другие факторы, и здесь АПЛ, считаем мы это справедливым или нет, бьет сериал по всем параметрам - и по зарплатам, и по популярности, и по медийной сопровождающей и т.д.

[Милан-90 33026]

Джурабчана фиксировали в Милане, переговоры с Зиркзее имели место 

[Милан-90 33026]

20 минут назад, Барбаросса сказал:

Каким образом тогда, если мы берем Милан с ЛЧ/ЛЕ и МЮ без турниров, можно выбрать МЮ?! Просто потому, что там футбол уровня который в Италии не снился? 

 

МЮ выбрал его агент а игроку если он зафиксирует срыв переговоров с нами из-за комиссии агенту все равно где играть