Будущее Усиление 2.0

[orik 3997]

59 минут назад, Slavio сказал:

Ну он легко может поехать к шейхам отыграть сезончег там за 300 лямов, и пойти к нам на какие то жалкие 7 лямов и спокойно играть за любимую команду. Бабла ему уже шейхи отсыпят с горкой.

А можно ещё чтоб он подписал контракт с шейхами на 5 лет с теми же 300 млн годовыми, через год начал ныть, что ему скучно и не интересно в Аравии и отказывался выходить на матчи, и тогда мы арендуем его из года в год за какие-то 10 млн, а зарплату он будет опять таки получать там.

Изменено 29 мая пользователем orik

[Rus_82 10447]

8 часов назад, Райкаард сказал:

Это называется просто - аналитика .

Так и есть, и ИИ работает с аналитикой быстрее и мощнее человека, может вытаскивать порой очень незаметную человеку инфу. Решение будет принимать в конечном итоге человек, но гораздо более осведомленный и обладающий большей информацией, чем тот, у которого нет такого инструмента. Ну это определенно преимущество. 

[Барбаросса 757]

Хм, я порой в ступор впадаю от прочитанного. Какой ии в футболе? 

Никакой ии не даст игроку яиц и стремления играть до финального свистка, а не опустить гриву при счёте 0:2 на 75 минуте, условно. Никакой ии не сможет заставить игрока бежать схематично по заданным координатам хоть какое либо малое кол-во времени.

так называемый ии нужен только для быстрого получения информации. И главное тут, кто эту информацию создает изначально, а не как быстро ты ее получишь.  

[K-S 16648]

9 часов назад, Rus_82 сказал:

А я вот тоже ежедневно работаю с ИИ и верю в его силу.

Я своим постом не нёс посыл мол ИИ херня, олд скул рулит. Конечно технологии и инновации важны. Многие легенды тренерского цеха были новаторами своего времени, аналогично и сейчас нужно задействовать все ресурсы.

Просто разбрасываться лозунгами что ИИ выберет тренера/игрока/тактику это либо популизм, либо не понимание предмета. Во втором случае, люди понимают ИИ как некую волшебную машину, которая даст самый лучший, точный и верный ответ.

 

9 часов назад, Rus_82 сказал:

Это должна быть специализированная нейронная сеть. Учитывая какие деньги клубы тратят на футболистов, то лично я бы инвестировал несколько миллионов на создание такой нейросети. Ведь есть огромное количество видео матчей и соответственно нейросеть сможет обучиться и понимать благодаря каким тактикам обретаются победы и благодаря каким характеристикам игроков.

Как говорил ранее, ИИ используется везде уже много лет, ещё до его хайпа с выходом ChatGPT. И для обработки данных и их агрегации в футбол он тоже появился не вчера. У футбольных скаутов давно есть софт в котором собрана огромная информация по каждому игроку в мире. Да элементарно километраж который пробежали игроки, процент владения мячом, тепловые карты - это всё давно не люди руками сидят и рисуют. Всё это у Милана было и до Ред Бёрд, как и у любого другого клуба.

Что же прорывного тогда могла быть гипотетическая футбольная нейронка? Это либо сбор и обработка данных, на которые в принципе сейчас никто не обращает внимание. Что это могут быть за данные можно только пофантазировать.

Либо же это должен быть некий алгоритм Бога, который обработает информацию и выдаст инструкцию достижения гарантированно успешного результата. Но если такую нейронку удастся создать, популярность она обретёт в тысячах сфер, и футбол среди них будет на задворках. 

Ну т.е... ИИ использовать можно, нужно и его используют. Но говорить что "мы руководствуемся алгоритмами искусственного интеллекта" в современном мире это всё равно что заявлять, что для работы мы используем компьютеры, а не тетрадь и ручку.

[Райкаард 1769]

31 минуту назад, Rus_82 сказал:

Так и есть, и ИИ работает с аналитикой быстрее и мощнее человека, может вытаскивать порой очень незаметную человеку инфу. Решение будет принимать в конечном итоге человек, но гораздо более осведомленный и обладающий большей информацией, чем тот, у которого нет такого инструмента. Ну это определенно преимущество. 

Максимум что может ИИ это отцыфровать обработку данных чего либо . В футболе это хорошо для прокачки того или иного футболиста. Система Брайтона наглядно это показывает , но для игры на поле это вообще не лезет ни к какие ворота . Для побед надо , только тренер , только команда и только человеческий фактор .

[Райкаард 1769]

@Rus_82 Даже в физической подготовке игрока это система у нас показывает далеко не лучшие результаты (если таковая у нас присутствует) травмы и долгое долгое восстановление .

[Райкаард 1769]

Конте скорее всего в Наполи , вот вам ещё один реальный конкурент на Скудетто .

[Tигp 1056]

2 часа назад, Kairat сказал:

Вернёмся к нашим тренерам.

Команда заняла второе место - какой процент в выполнении этой задачи отдаете Пиоли? 50, 15, 100?

 

Отрицательная цифра.

Кардинал привёл Ибру и поставил ультиматум Пиоли, факт. Но в чём была суть ультиматума? Ему ведь не сказали, ещё одно поражение - и тебе пздц, а что ему сказали? Далее мы увидели полное изменение игры, мы стали держать мяч на своей половине, медленно и долго разыгрывать, специально сбивая темп, а в атаке одновременно на максимальной скорости проникать на треть поля соперника. Это обсуждал и КС, и Райкаард, правда, в отрицательном плане, и много кто. Забыли что ли? Потом вылет из кубка, 1 тайм ибрабол, 2 - пиолибол, и опять ультиматум, ну и последний гвоздь - пиолибол против Ромы. 

Вот точка отсчёта, январь 2021 года, мы встали, не можем бегать и ломаемся. Что дальше произошло? 7 марта 2021 года мы впервые сыграли по системе, приведшей нас в том сезоне на 2 место, а через год к скудетто. Откуда взялась эта система? Кто её автор? Пиоли? Так, бл..., чего же он всё время спрыгивал с неё в пиолибол, если он автор? Мы с января 2021 года шли при сопротивлении Пиоли.

Мы идём вперёд, а он нас тянул назад. Это факт. А может быть и хуже, если возьмём тренера, с которым вообще покатимся с горки при всех усилиях. Хотя бы Фонсека не будет мешать, есть надежда такая. А вдруг, и поможет. Важно, куда мы дальше поедем, то, во что мы играли в этом году до Ромы в ЛЕ, имеет правильный вектор и перспективу.

[Rus_82 10447]

@Барбаросса , @K-S, @Райкаард  - отвечу одним постом. Мой посыл: ИИ в футболе не заменит тренера, но может стать серьезным помощником, очень мощным инструментом. На сегодняшний день, я не слышал о ИИ, который помогал бы определять успешную тактику против конкретной команды. Есть много других ИИ использующихся в скаутинге, в подсчете статистики (такую кстати любой студент может уже написать) и так далее. Но такой, которая будет помощником тренера в определении например тактики и состава против конкретного соперника... я не слышал о таком. Но ничто не мешает такую нейронку создать. Будет ли она гарантией успеха? Нет конечно. Ведь как правильно вы упомянули, есть человеческий фактор. Но станет ли она сильным преимуществом? Безусловно, пока конкуренты не скопируют.

Уже сегодня мы видим, как в тренерском штабе, аналитики смотрят игру с камер в режиме реального времени и дают подсказки тренеру. Так вот с ИИ в своём арсенале аналитики будут выполнять работу на еще более высоком уровне. 

 

Просто надо понимать, что человек сможет отсмотреть лишь ограниченное количество матчей. ИИ, обученая на десятках и сотнях тысяч матчей сможет очень быстро посмотреть все матчи команды соперника, все матчи её тренера, все матчи всех футболистов в составе противника и сделать определенные выводы, которые она передаст человеку. Выводы не количественные, а качественные, а именно как лучше всего играть против команды соперника на данном этапе. Ну а тренер уже будет решать насколько прислушиваться к советам ИИ.

[Rus_82 10447]

Хе-хе-хе, решил погуглить, а не используется ли ИИ для тактики, ведь если эта мысля пришла мне в голову, то наверняка пришла и в голову гораздо более умным людям. И оказывается, что таки да. Ребята из гугла, а точнее Deep Mind, совместно с Ливерпулем уже работают над таким ИИ. Пока только для определения тактики при угловых. И что самое интересное, когда экспертам Ливерпуля давали тактики разработанные ИИ и человеком, они не смогли определить, где человек придумывал, а где ИИ. И ещё более интересное, что 90% экспертов предпочли тактики придуманные ИИ. Ребята прогресс не стоит на месте. Поэтому нашим тоже нужно не хлопать ушами, а двигаться вперед.

Кстати некоторое время назад никто не верил, что компьютер сможет обыграть человека в Го, поскольку считается, что в Го нет вариантов выигрыша, которые можно было бы расчитать, там всё чисто на интуиции. И как раз ребята из Deep Mind эту проблему решили. Они же создали ИИ для шахмат, которая в отличие от обычных шахматных программ самообучалась играя сама с собой и потом побила эти шахматные программы. А теперь эти ребята взялись и за футбольную тактику.

Вот ссылки, если кому интересны подробности:

https://deepmind.google/discover/blog/tacticai-ai-assistant-for-football-tactics/?trk=article-ssr-frontend-pulse_little-text-block

https://www.newscientist.com/article/2422562-deepmind-and-liverpool-fc-develop-ai-to-advise-on-football-tactics/

 

Да, пока это только угловые, да насколько я понимаю, это пока только разработки, которые еще не начали применять и пока лишь исследуются результаты, но к первой половине 2024 года результаты исследований выглядят обнаджеивающими. 

 

В связи с этим, раз мы такие манибольные, то нам нужно и в этом направлении двигаться, чтобы обходить своих конкурентов хотя бы в Италии. 

[Барбаросса 757]

1 час назад, Райкаард сказал:

Конте скорее всего в Наполи , вот вам ещё один реальный конкурент на Скудетто .

Можно немного пофантазировать о будущем сезоне.

Не помню кто, но кто-то из наших коллег писал, что Конте - это практически гарантия Скудетто в первый сезон, или близко к этому.

Далее имеем Мотту, которого высоко ценят, и который по мнению многих имея в руках куда более серьезную команду чем Болонья, может зажечь еще ярче и, естественно, претендует на Скудетто априори. 

Естественно Интер, который вряд-ли развалится как Наполи (хотя очень хотелось бы), тоже будет одним из главных претендентов на Скудетто.

Рома, Лацио, Аталанта - они не претенденты на Скудо, но крови они попьют и прилично.

Да, я понимаю, что каждый сезон у нас почти одни и те-же команды, но даже первая четверка претендентов выглядит впечатляюще - Милан, Наполи, Интер, Юве, и борьба будет нешуточная. 

Надеюсь Фонсека отдает себе отчет в том, что его ждет, и готовится к сезону уже сейчас.  

[K-S 16648]

37 минут назад, Барбаросса сказал:

Можно немного пофантазировать о будущем сезоне.

Не помню кто, но кто-то из наших коллег писал, что Конте - это практически гарантия Скудетто в первый сезон, или близко к этому.

Далее имеем Мотту, которого высоко ценят, и который по мнению многих имея в руках куда более серьезную команду чем Болонья, может зажечь еще ярче и, естественно, претендует на Скудетто априори. 

Естественно Интер, который вряд-ли развалится как Наполи (хотя очень хотелось бы), тоже будет одним из главных претендентов на Скудетто.

Рома, Лацио, Аталанта - они не претенденты на Скудо, но крови они попьют и прилично.

Да, я понимаю, что каждый сезон у нас почти одни и те-же команды, но даже первая четверка претендентов выглядит впечатляюще - Милан, Наполи, Интер, Юве, и борьба будет нешуточная. 

Надеюсь Фонсека отдает себе отчет в том, что его ждет, и готовится к сезону уже сейчас.  

С одной стороны не верится что Конте сходу возьмёт Скудетто с Наполи. С другой - Наполи будет без еврокубков - а такие исходные данные для Конте идеальны. Так что я бы считал их реальными претендентами на Скудетто;

Что получится у Мотты в Юве хз, но в Скудетто я не верю. Могу даже допустить что в четверку не попадут, ибо нынешний сезон всё таки для них прошёл без ЛЧ, посмотрим как усилятся.

Аталанта на волне может запрыгнуть выше. Думаю они хорошо усилятся летом, вполне могут оказаться в четверке.

[K-S 16648]

Кузены конечно пока фавориты, но посмотрим как их будут финансировать и какими они будут по состоянию на сентябрь.

Рома, Лацио, Болонья - от них ничего особенного не жду, хотя как и всегда есть шанс что какая-то из таких команд прыгнет выше головы. Или таковой командой может вообще оказаться например Монца.

Ну а что до нас - честно говоря без понятия. Имхо мы и гоббы пока самые загадочные команды на данный момент. Останемся на своих позициях, провалимся, возьмём Скудетто - все три варианта возможны. Немного яснее станет после закрытия трансферного окна, но как пойдёт у тренеров не только в начале, но и на дистанции - интрига.

[Rus_82 10447]

Я тоже ожидаю более серьезной борьбы в новом сезоне. Также не верю, что Интер развалится, как минимум 1 сезон они всё ещё на багаже прежних трат будут в игре. Рома заиграет сильнее только лишь за счет того, что убрали Маура. Остальные как @Барбаросса  и описал скорее всего будут показывать более сильную игру. 

Если Фонсека решит проблему с травмами, то это уже будет неплохой буст для нас. Я считаю, что вал травм - это следствие неправильной предсезонной подготовки и неграмотной работы специалистов по физподготовке в команде Пиоли. Далее зависит как руководство проведет трансферную компанию. Если они всё сделают правильно, то состав должен усилиться. Поэтому, хоть сейчас и тишина, но надеюсь, что работа в кабинетах кипит.

[Slavio 3984]

10 минут назад, Rus_82 сказал:

Я тоже ожидаю более серьезной борьбы в новом сезоне. Также не верю, что Интер развалится, как минимум 1 сезон они всё ещё на багаже прежних трат будут в игре. Рома заиграет сильнее только лишь за счет того, что убрали Маура. Остальные как @Барбаросса  и описал скорее всего будут показывать более сильную игру. 

Если Фонсека решит проблему с травмами, то это уже будет неплохой буст для нас. Я считаю, что вал травм - это следствие неправильной предсезонной подготовки и неграмотной работы специалистов по физподготовке в команде Пиоли. Далее зависит как руководство проведет трансферную компанию. Если они всё сделают правильно, то состав должен усилиться. Поэтому, хоть сейчас и тишина, но надеюсь, что работа в кабинетах кипит.

Я уверен, что вся эта эппопея с долгами отразится ни игроках. Тут к гадалке не ходи, и хоть Интер продолжает делать вид, что все у них  в ажуре, вот сомневаюсь, что там царит прям веселье. Лаутаро требует 15 лямов зарплаты. Кузены такую зарплату ему в жизни не дадут, могут максимум 10 дать и то гразяными. Они подписали еще в январе Тареми и Зелинского. Тареми это замена уходящему Алексису Санчесу. А Зелински скорее всего будет менять Мхитаряна или Бареллу. Интеру повезло, что они весь сезон практически прошли без травм своих лидеров. Достаточно вылететь на долгий срок турку или Бастони у них нет равноценной замены. А если как у нас вылетят сразу 3 основных игрока я бы хотел посмотреть на их игру. Про Конте и Наполи. У меня почему то стойкое ощущение, что эпопея Конте в Наполи закончится как у Маура в Роме. Не факт, что они летом ужержат Осимхена. Он уже давно уши навострил и хотечт свалить. Думаю его ПСЖ заберет вместо Мбапе. Зелински ушел и еще слухи что хочет уйти их кэп Ди Лорнецо тоже. Мерет Ангисса Жезус контракты заканчиваются через год. Кстати я бы лучше Ангиссу забрал у Наполи, чем Амрабата у фиалок. Как по мне Аллегри выжал максимум их состава гобов, я не вижу за счет чего Мотта вдруг сделает из них чемпионов. Макс куда лучше специалист. К тому же невозможно взять скудетто с Данилло Бремером и Гатти в защите . Посмотрим что Юве в это ТО изобразит. Ну и Де Росси у меня ассоциируется чисто с Ди Маттео в Челси. Такая же судьба скорее всего и его будет ждать.

[Tramontana 6867]

3 часа назад, Райкаард сказал:

Конте скорее всего в Наполи , вот вам ещё один реальный конкурент на Скудетто .

Если они с АДЛ не перегрызутся насмерть через 10 туров - это уже будет что-то типа скудетто

[Райкаард 1769]

48 минут назад, K-S сказал:

С одной стороны не верится что Конте сходу возьмёт Скудетто с Наполи. С другой - Наполи будет без еврокубков - а такие исходные данные для Конте идеальны. Так что я бы считал их реальными претендентами на Скудетто;

Что получится у Мотты в Юве хз, но в Скудетто я не верю. Могу даже допустить что в четверку не попадут, ибо нынешний сезон всё таки для них прошёл без ЛЧ, посмотрим как усилятся.

Аталанта на волне может запрыгнуть выше. Думаю они хорошо усилятся летом, вполне могут оказаться в четверке.

Я ошибся с Юве в прошлом сезоне когда говорил , что они без еврокубков и они претенденты на Скудо . Да они конкурировали с Интером по ходу сезона, а потом сдулись уроды . Конечно Конте не Аллегри , но пока лично я воздержусь от прогнозов . После трансферного окна будет лучше видно. Короче интересный сезон ожидается , не легко будет Павлу Фонсекову .

[Райкаард 1769]

10 минут назад, Tramontana сказал:

Если они с АДЛ не перегрызутся насмерть через 10 туров - это уже будет что-то типа скудетто

Не думаю , будут терпеть друг друга скорее всего . Они там уже пункты составляют в договоре , тот просит не лезть к команду 

[Tигp 1056]

Пиоли?

[K-S 16648]

17 минут назад, Ondraa сказал:

Опять Кардинал имитирует деятельность по стадиону. Когда объявят о начале строительства, Excelsior впадет в траур. Скажут итальянцы, что это будет худший стадион в Италии, кривой, неудобный. Все этот забугорный Ришелье испортил, вот мы когда-то такие колизеи строили

Ты умеешь писать что-нибудь без желчи?

[Райкаард 1769]

Я чего то не понял , 13-14 августа стартует сериАл и как пишет Ди Марцио , Фонсека прибудет в команду не раньше 6 июля , это получается меньше месяца на подготовку к сезону ? Да он даже по именам их не запомнит хотя бы тех , кто в старте . Я уже не говорю за сами командные действия . Ох чувствую мужики будет нам не сладко в этом сезоне . 

Изменено 29 мая пользователем Райкаард

[Kairat 4026]

6 минут назад, Райкаард сказал:

Я чего то не понял , 13-14 августа стартует сериАл и как пишет Ди Марцио , Фонсека прибудет в команду не раньше 6 июля , это получается меньше месяца на подготовку к сезону ? Да он даже по именам их не запомнит хотя бы тех , кто в старте . Я уже не говорю за сами командные действия . Ох чувствую мужики будет нам не сладко в этом сезоне . 

По зуму будет тренировать. Делов-то. Технологии рулят

[Tramontana 6867]

1 минуту назад, Kairat сказал:

По зуму будет тренировать. Делов-то. Технологии рулят

Ну а чо, Пиоли-то по зуму тренировал во время пандемии - и как потом поперло

[Tигp 1056]

2 минуты назад, Kairat сказал:

По зуму будет тренировать. Делов-то. Технологии рулят

ии

[Милан-90 30011]

https://m.youtube.com/watch?si=EXQF-ZtJEVJ84h2r&v=oiPrqKGkr5A&feature=youtu.be