Будущее Усиление 2.0

[HiTech 110]

Бремер продлился, кстати. Пожалуйста. Пример профессионала. И почему наши там ничего не нашептали агенту. 

[alex.t 5758]

1 час назад, Antony сказал:

Да тут нас много упертых. Ты кстати наверное один из самых самых) 

я тоже упертый да, и не верю в чудо подписание Кессье за 4 миллиона

[ms08 2397]

8 часов назад, alex.t сказал:

Никто сМиланом ничего бы не подписывал. Какой то ты упертый . Неужели тяжело догнать что речь не в зарплате а в условной клаузуле агенту 

25 30 лямов за переход по свободному, которую он же и раздеребанит с Кессье

Что вы уперлись в его долбанную зарплату. Не подписал бы он ни за 3 ни за 4. За год сдвинуть его было невозможно и он ездил по ушам, кормя завтраками.

Милан хочет подписать игрока свободным агентом,всегда есть процент агент. Если есть информация,что его агент прошлой зимой просил такие деньги,то давайте вместе ее посмотрим. 

Ваши разговоры напоминают " нужно сделать игрока и представителей козлами отпущения " и у вы то зарплатой недовольны,то то что были обещания,теперь агент

Только единственные кто у вас не виноваты- представители клуба

[Slavio 4898]

Ребята, хватит уже про Кессье. Там гобы Кайя Жоржа из заявки ЛЧ выпихнули, помните такого кадра? Карма все таки вещь сильная.

[Rus_82 11974]

12 часов назад, Antony сказал:

Но  если менеджеры клуба будут рассчитывать исключительно на это, клуб ждут проблемы. Ну это я так думаю 

С этим я согласен. И с тем, что надо становиться лучше и привлекательнее для игроков тоже согласен. И думаю как раз при нынешнем менеджменте Милан стал гораздо привлекательнее чем во времена позднего Берлы и китайцев. Ошибки конечно же есть, а кто действует безупречно? Теперь будем смотреть какие выводы сделаны и как менеджмент будет справляться с подобным поведением футболистов в будущем.

[Pensa 545]

3 часа назад, Slavio сказал:

Ребята, хватит уже про Кессье. Там гобы Кайя Жоржа из заявки ЛЧ выпихнули, помните такого кадра? Карма все таки вещь сильная.

Совсем никакущий что ли?

Вовремя значит мы разобрались с подставой

[K-S 18538]

13 часов назад, ms08 сказал:

Апрель месяц. Лучший сезон игрока продолжается. Клуб почти в ЛЧ.  Самое время остановиться на 4-5,5 и стукнуть по рукам? Кажется ,да. Кессье в это время не хочет не 6,не 7 еще.

Прежде чем напишу дальше, я ещё раз повторюсь, что я не защищаю руководство в случае Кессье. Во всяком случае не так, как в случаях с Джд и Чалханоглу.

На мой взгляд, ты ошибочно считаешь что в апреле можно было закрыть сделку. Кессье не одноклеточное, чтобы не понимать сколько месяцев осталось до следующего ТО. Ему нет необходимости торопиться и переподписывать контракт.

Плюс я также допускаю, что он ждал итогов сезона, дабы исходя из нашего участия в ЛЧ решать продлеваться или нет.

Т.е. моё мнение: раньше июня продлить ивуарийца было нереально. И ошибка руководства заключается только в том не действовали решительнее. Давали время на подумать, поднимали своё предложение каждый раз, когда оно не устраивало Франка, пока в августе оно не упёрлось в 6-6,5 (хотя сегодня уже писали что наше предложение 5 + 0,8 бонусами, что я к слову считаю реально адекватным предложением). По слухам, наши пытались подсуетиться и сплавить Кессье хоть за какие-то деньги, но тот уже никуда не собирался до следующего лета.

Т.е., единственный возможно верный расклад во всей этой ситуации: в июне озвучивать своё последнее предложение, в случае отказа как можно быстрее подписывать замену, давая понять ивуарийцу, что места в основе ему нет, и там уже всё осталось бы на усмотрение Кессье: продлить контракт на наших условиях, уйти хоть за какие-то деньги, или сидеть на скамейке до конца следующего сезона.

[ms08 2397]

4 часа назад, K-S сказал:

Т.е. моё мнение: раньше июня продлить ивуарийца было нереально. И ошибка руководства заключается только в том не действовали решительнее. Давали время на подумать, поднимали своё предложение каждый раз, когда оно не устраивало Франка, пока в августе оно не упёрлось в 6-6,5 (хотя сегодня уже писали что наше предложение 5 + 0,8 бонусами, что я к слову считаю реально адекватным предложением). По слухам, наши пытались подсуетиться и сплавить Кессье хоть за какие-то деньги, но тот уже никуда не собирался до следующего лета.

Ну,вы серьезно? Клуб обязан был продлить игрока раньше июня. т.е. игрок в клубе 4 года, условно 2,5-3 года играет, а продлевать между июнем 20 го и июнем 21 го было нереально?

Когда клуб теряет 3 игроков общей трансферной стоимостью 120-130 млн за бесплатно-это считается нормальным. Ну...хорошо.

Почему Кессье должен был соглашаться на уход летом? Вам светит зп в 8 млн через год, вы бы согласились на меньшие сейчас? Уверен , 99% людей с форума поступили бы точно так же на месте Кессье.

Еще раз напомню исходные данные:вы выходец с бедного континента и вы выбиваете себе самый большой контракт в карьере.

У меня вопросы к руководству лишь втом,почему дело дошло до такого, что у игрока все в его руках было

Изменено 3 февраля 2022 пользователем ms08

[dethharmonix 12475]

14 минут назад, ms08 сказал:

У меня вопросы к руководству лишь втом,почему дело дошло до такого, что у игрока все в его руках было

Они его на цепь должны были посадить?

[alex.t 5758]

Ты в очередной раз путаешь тёплое с мокрым. В 2020 году было непонятно будет ли Кессье продлеваться. В 2021 году единственная ошибка руководства то что его отпустили на Олимпиаду. Там было так называемое джентельменское соглашение.

Сейчас речь идет о том что 8 миллионов зарплаты плюс около 20 миллионов агентских Кессье не стоит. То есть у нас был всего лишь июнь 2021 года чтоб его продать но повод якобы Олимпиада позволили ему нас обмануть. Просто никто не ожидал что негр после того как ему пошли на встречу способен на такой кидок. Пот этом его интервью что я приеду и продлю помогло ему дотянуть до самого конца. Но вариантов немного было. Мы пытались сходу заменить его на Бакая, но как то не пошло, хотя сам Кессье начал играть как дерьмо.

И нет никакой гарантии что он так и не продолжит играть.

 

Изменено 3 февраля 2022 пользователем alex.t

[K-S 18538]

1 час назад, ms08 сказал:

Ну,вы серьезно? Клуб обязан был продлить игрока раньше июня. т.е. игрок в клубе 4 года, условно 2,5-3 года играет, а продлевать между июнем 20 го и июнем 21 го было нереально?

Ты упорно игнорируешь детали, сваливая всё к одному. Когда мы его могли продлить?

Летом 20-го - ну, вероятно стоило попытаться предложить небольшое повышение, на миллион - полтора... но тот Кессье, закончивший сезон 19-20 заслуживал их? Ты сам как оцениваешь?

Осень от лета 20-го имхо не сильно отличаются.

Январь-февраль 21-го - начинают первые переговоры, предлагают первую сумму, но тут уже начинают расти аппетиты игрока. Он понимает, что после хорошего сезона сможет просить больше, либо просить продать себя, в случае если клуб не выйдет в ЛЧ.

Вот и сам ответить, когда нужно было предлагать контракт Франку, учитывая его уровень не задним умом сейчас, а по состоянию на тот момент, и так чтобы он согласился?
 

1 час назад, ms08 сказал:

Почему Кессье должен был соглашаться на уход летом? Вам светит зп в 8 млн через год, вы бы согласились на меньшие сейчас? Уверен , 99% людей с форума поступили бы точно так же на месте Кессье.

Я говорю лишь о том, что мы должны были в июле-августе поставить его в положение, в котором он охотнее захочет уйти, подписав ему замену.

Изменено 3 февраля 2022 пользователем K-S

[K-S 18538]

Для контраста: кузены прогнулись под Брозовича и готовы дать ему запрашиваемые 6 миллионов + бонусы до 26-го года. Тот теперь думает, там вроде как Барса готова дать больше.

2 вопроса к форуму:

1) Почему кузены не продлили хорвата раньше? 

2) Стоит ли давать 29-летнему игроку контракт с такой зарплатой на 5 лет? В последнем по контракту сезоне ему будет 33-34 года.

[Tayfoon 2659]

Вообще 8 - предел для него, даже в очень богатом клубе. Это топ уровень. От того, как он отыграет важный для Милана отрезок сезона, будет зависеть, сможет ли он их получать. 

А если он отыграет хорошо и обеспечит выход в ЛЧ, то уже больше спасибо, собственно, и в прошлом сезоне трудно недооценить его вклад в успех. Мотивация там должна быть. Сажать на скамейку в такой ситуации - стрелять себе в ногу, глупо. А потом пусть уходит на все четыре стороны. Вообще не считаю, что менеджмент в чем-то виноват. Если ему реально будут давать 8+, то Милан и не должен участвовать в торговле. 

Что касается домыслов, а все равно мы точно ничего кроме них не знаем , о том, что была возможность его продлить раньше и дешевле, то кроме участвующих лиц никто а этот вопрос не внесёт ясность. 

Более того, когда я представляю , что именно он получает в команде самую большую ЗП и прямо весь из себя Президенте, мне эта картинка совсем не нравится, исходя из человеческих качеств, так что все к лучшему. Лучше мы через несколько лет Тонали дадим столько и будет Сандро настоящей бандьерой, а не это.

 

 

Изменено 3 февраля 2022 пользователем Tayfoon

[ms08 2397]

Да ничем прошлогодняя игра Кессье не отличалась от игры ранее.Просто он стал больше подключаться к атакам. И все.Вот вообще все. По тому как он выкладывается, претензий у меня ,лично, к ему никогда не было.

Для контраста у кузенов есть титул. И если уже совсем проводить параллели ,то это не третий игрок за год,уходящий бесплатно.

[Tramontana 8398]

Кто-то парой страниц ранее писал, что игроки со своими агентами просекли фишку, что можно брать себе, а клуб перетопчется. Даже если этот клуб тебя из бутылочки выкормил, как Аякс.

Вот вслед за Бробби (это вообще совершенно прекрасная история была,  и до сих пор не закончилась), этим летом от них сваливают по свободному Онана к кузенам (а это тоже прекрасная история про "никто никому ничего не должен") и свой же воспитанник Мазрауи.

А следом за ними, похоже, последует другой воспитанник Гравенберх. Что примечательно, у этого последнего контракт до 23 года и ему продление предложили "вовремя", но вот уже на протяжении нескольких месяцев  мальчик вместе со своим агентом (а угадайте, кто у него агент) говорят, что транкила, вот-вот риннова, они же дали принципиальное согласие на продление, просто осталась маленькая деталь (ой, и ещё одна...и ещё...ну вот эта точно последняя... наверное), которую надо уладить

Гравенберха хотят Реал и гоббы, следующим летом, как мы все понимаем, за год до контракта он будет стоить дешевле, соответственно им с агентом достанется больше.

(Я откуда всё это знаю - моя подружка болеет за Аякс, мы с ней периодически делимся друг с другом своей болью)

Это всё к чему. Нет у вас методов против Кости Сапрыкина © Если они хотят свалить по свободному, чтоб деньгами ни с кем не делиться, это возможно и даже "вовремя" ваше может не сработать.

P.S. Но с "вовремя", конечно, шансы клуба обернуть ситуацию в свою пользу возрастают, чо уж.

Изменено 3 февраля 2022 пользователем Tramontana

[Dina 1849]

Игрок по своим причинам должен хотеть (не говорить, что хочет, а реально хотеть) играть за клуб (доподлинно узнать, что там внутри, нереально) + клуб должен быть привлекательным для игроков. Всё остальное шаткое.

Изменено 3 февраля 2022 пользователем Dina

[HiTech 110]

Нужно какой то лимит на СА вводить, иначе так скоро трансферный рынок превратится в битву кто кого перекрысятничает. И так ЗП у футболистов чз чур как по мне, в сравнении с прошлыми годами, так и теперь логика уйти за бонусы агенту и жирную ЗП как СА просто мейнстрим какой то. Ну кто бы дал Кессье в здравом уме 8млн если бы он не бесплатно пришел... Конечно логика а вы бы что не взяли 8 млн если дают железная. Не удивлюсь если там чинуши в сговоре с агентами, получают откаты не хилые, потому что пока даже слухов нет пресекать подобное. Это во времена когда клубы и так несут убытки. За то какой то парень из Кот Дивуара получит на карман лямов 10 комиссии. Да тот же Кака с которым сравнивали тут за всю карьеру небось не заработал столько, сколько ему в конверте дадут за один переход, не говоря о ЗП. 

[Slavio 4898]

1 час назад, ms08 сказал:

Да ничем прошлогодняя игра Кессье не отличалась от игры ранее.Просто он стал больше подключаться к атакам. И все.Вот вообще все. По тому как он выкладывается, претензий у меня ,лично, к ему никогда не было.

Для контраста у кузенов есть титул. И если уже совсем проводить параллели ,то это не третий игрок за год,уходящий бесплатно.

Дружище ты не прав. Кузены это как раз яркий пример того, как подписывать игроков на огромную зарплату и потом годами не иметь возможность их продать изза этой зарплаты. Жоао Марио яркий пример. В итоге с ним перманентно разорвали контракт, выплатив ему компенсацию. Такая же фигня была с Эшли Янгом и Коларовым. Конте понатаскал в клуб старперов на хорошие зарплаты, в итоге Интер вынужден был с ними контракты прервать. Кстати с Перишичем такая же история как с Марио, только он у Конте хоть заиграл, но я хорошо помню, как его Интер пытался сплавить за любые коврижки, в итоге он уходит бесплатно у них этим летом, как и наш Кессье. Как говорилось в одном фильме, друг, что ты мне истерику мастыришь, ты посмотри вокруг и трезво содрогнись. Это цитата из фильма, если что. Я чему. С начала ковида никто не продлевается! Народ валит из клубов как тараканы по щелям, когда включаешь свет. Согласен с Ти, единственно, где можно предъявить Мальдини это то, что поверил Кессье и не выставили его на трансфер летом.  Кстати, я бы не обольщался по поводу предложенных контрактов и зарплат игрокам. Я еще не встречал ниодного человека, которому предлагали бы 8 лямов в январе, а он бы отказался и остался бы на 2,5. до лета. Не думаю, что у Кеса вообще есть конкретное предложение, скорее всего блеф от агента в СМИ. 

Изменено 3 февраля 2022 пользователем Slavio

[inimitable4u 271]

Как показывает практика: выставление Кессье на трансфер и даже принятие предложения Миланом от заинтересованного клуба (Тоттенхэм) не гарантирует продажу игрока.
Вероятно, они с агентом давно задумали 2 варианта развития событий:
1) свалить беслптано из Милана и перейти в любой клуб, кто даст больше денего игроу и агенту (все-таки, вероятно это будет последний крупный контракт игрока, если ему не 25 то лет...);
2) развести Милан на максимальную зп и комиссию.
Учитывая, что пожелания Кессье всегда росли и были на 1-2 млн выше клубного предложения, очень похож на правду 1й сценарий...

[alex.t 5758]

В том то то дело что камень преткновения не зарплата а комиссионные агенту за свободный трансфер.

Кессье теоритически может отказать Тоттенхему сейчас и принять его предложение потом где зарплата даже ниже может быть на лям но вся трансферная стоимость недополученная Милану уйдёт агенту, откуда он этот лям обратно достанет. Поэтому самые идеальные трансферы это не свободные а за пол года или год до окончания. Трансферная сумма практически одинаковая а то и ниже. И точно так же Милан не выиграет ничего от свободного трансфера так как нужно отслюнявить агенту.

К примеру на Гравенберхе и Райоле его новый клуб потеряет  больше чем если бы его сейчас продал Аякс.

И дело не в Милане а в огромных убытка для клубов и крадущих их деньги агентах. Имо ни одному клубу такое не выгодно.

Изменено 3 февраля 2022 пользователем alex.t

[Милан-90 36141]

Система трещит по швам это очевидно. Клубы теряют огромные бабки  а главным выгодополучателем становятся агенты. В такое время парни вроде Тонали на вес золота кстати

[alex.t 5758]

1 минуту назад, Милан-90 сказал:

Система трещит по швам это очевидно. Клубы теряют огромные бабки  а главным выгодополучателем становятся агенты. В такое время парни вроде Тонали на вес золота кстати

самое ужасное что деньги оседают в карманах и не идут на развитие футбола. Это просто пиявки сосущие из клубов и мне кажется там идет откат ФИФА с этого

[Tayfoon 2659]

Да, возвращаемся к теме регулирования деятельности агентов. Кстати, в Италии ее поднимал Комиссо, но у него теперь все хорошо, вдруг. 

А в какой-то момент он громче всех кричал, что его достали агенты в переговорах с Влаховичем и лишают потенциальных денег за выращенного футболиста. И в скором времени Влахович выгодно продался, а тема с деятельностью агентов заглохла...

Изменено 3 февраля 2022 пользователем Tayfoon

[K-S 18538]

3 часа назад, ms08 сказал:

Для контраста у кузенов есть титул.

Они за этот титул в 250-миллионные убытки ушли. Этот сезон они улучшат за счёт продажи Лукаку с Хакими. А дальше придётся что-то придумывать.

[Slavio 4898]

Ну тут все понятно же. Практически уверен, что агенты башляют процент в УЕФА. Отсюда такая истерия случилась, когда объявили о создании суперлиги. УЕФА сразу посчитали убытки.