Будущее Усиление 2.0

[K-S 18696]

2 часа назад, ms08 сказал:

Вместо Зиеша Берарди бы. Слышал про Зиеша историю, что он пост чтоли держит какой то. И типа это сказывается на его функциональной готовности. 

Мб по религиозным мотивам. Как у нас его держали к слову Хакан с Беннасером (и тоже в общем-то просели во время поста).

[Rus_82 12119]

8 часов назад, Dream сказал:

Ты выдаешь желаемое за действительное.

Что именно желаемое, а что действительное?

[Dina 1849]

Только что, K-S сказал:

Как у нас его держали к слову Хакан с Беннасером (и тоже в общем-то просели во время поста).

Ни фига себе. Не знала, как-то мимо информация прошла! А почему их выпускали играть, интересно, если люди не соблюдают стандарта по питанию? На лавку надо было посадить и зарплаты на время поста лишить. И пусть постятся. А почему команда должна страдать из-за личных каких-то интересов? Вот, например, если кто-то из игроков начнет употреблять алкоголь или наркотики, ему же будут санкции, а почему - потому что это снижает потенциал команды. И тут тоже самое. Спортсмен должен нормально питаться - это один из залогов результативной игры. И в контрактах надо эти моменты прописывать, имхо, чтоб потом претензий не было, если что. 

[Tramontana 8452]

18 минут назад, K-S сказал:

Мб по религиозным мотивам. Как у нас его держали к слову Хакан с Беннасером (и тоже в общем-то просели во время поста).

Беня, как выяснилось недавно, так с травмой всё это время и играл, так что это открытый вопрос, из-за чего просел. Ну и многие же пост держали, в АПЛ, в Примере - Бензема в Мадриде, в Севилье, по-моему, вообще полкоманды, ну атака точно - и Мунир, и Эн-Несери, и Боно (ладно, этот в воротах, несчитово); им как-то не особо Рамадан помешал.

[АНДРЕЙ 5993]

Ни фига себе. Не знала, как-то мимо информация прошла! А почему их выпускали играть, интересно, если люди не соблюдают стандарта по питанию? На лавку надо было посадить и зарплаты на время поста лишить. И пусть постятся. А почему команда должна страдать из-за личных каких-то интересов? Вот, например, если кто-то из игроков начнет употреблять алкоголь или наркотики, ему же будут санкции, а почему - потому что это снижает потенциал команды. И тут тоже самое. Спортсмен должен нормально питаться - это один из залогов результативной игры. И в контрактах надо эти моменты прописывать, имхо, чтоб потом претензий не было, если что. 

Дина, ты же из Казани. В контракте прописывать что нельзя соблюдать Рамадан? Если честно, то это такое. Во многих странах несоблюдение поста - уголовное преступление

[K-S 18696]

33 минуты назад, Dina сказал:

Ни фига себе. Не знала, как-то мимо информация прошла! А почему их выпускали играть, интересно, если люди не соблюдают стандарта по питанию? На лавку надо было посадить и зарплаты на время поста лишить. И пусть постятся. А почему команда должна страдать из-за личных каких-то интересов? Вот, например, если кто-то из игроков начнет употреблять алкоголь или наркотики, ему же будут санкции, а почему - потому что это снижает потенциал команды. И тут тоже самое. Спортсмен должен нормально питаться - это один из залогов результативной игры. И в контрактах надо эти моменты прописывать, имхо, чтоб потом претензий не было, если что. 

Я думаю проще позволить игрокам держать посты, чем потом разгребать религиозные скандалы..

[Dina 1849]

Только что, АНДРЕЙ сказал:

Дина, ты же из Казани. В контракте прописывать что нельзя соблюдать Рамадан? Если честно, то это такое. Во многих странах несоблюдение поста - уголовное преступление

В Казани живу, да. "Милан" - это итальянская команда. Я про европейские страны говорю.

Только что, K-S сказал:

Я думаю проще позволить игрокам держать посты, чем потом разгребать религиозные скандалы..

Подумала. Да, ты прав! Скорее всего, так и есть, да. Ну, на лавку хотя бы сажать уж, без объяснения причин. Но, опять же, это для тех клубов, у кого замены есть хорошие. Если есть, кем заменить, однозначно надо менять. А там, может, за пост лавочник начнет результат даже лучше давать, чем прежний игрок основы. Если замены лучшей, чем постящийся игрок, нет, тогда пусть он играет. В общем, надо сравнивать их между собой лавочника на эту позицию и постящегося. 

[Dream 5963]

2 часа назад, Rus_82 сказал:

Что именно желаемое, а что действительное?

Желаемое - закономерность 2ого места, а действительное, что это не было логичным и действительным результатом усилий, а скорее шарой и стечением некоторых обстоятельств. Нет ощущения и ожидания, что в 10 таких же сезонах Милан добился бы 2го места. 

[Sovietunion 8798]

Calciomercato:

Как сообщает источник, "Милан" и "Динамо" завершили трансфер Диего Лаксальта в московский клуб.

"Россонери" получат 4 миллиона евро.

[Rus_82 12119]

3 часа назад, Dream сказал:

Желаемое - закономерность 2ого места, а действительное, что это не было логичным и действительным результатом усилий, а скорее шарой и стечением некоторых обстоятельств. Нет ощущения и ожидания, что в 10 таких же сезонах Милан добился бы 2го места. 

Теперь понятно. Но я не говорил, что 2-е место закономерность. Я отметил, что мы прыгнули выше головы. Но я не могу считать, что это чисто шара и стечение обстоятельств. Я считаю, что часть этого результата случайность, а часть - это действия руководства клуба. Футбол вообще такая игра, что роль случайности здесь велика. Но в то же время это случайность она есть для всех команд и все сезоны. Поэтому это некий фактор k на который умножаются усилия команды. И если руководство делает нулевые или отрицательные усилия, то никакая случайность не поможет. Ибо миллион умноженный на ноль будет нулем. 

Поэтому я признаю и соглашаюсь с тем, что есть доля везения, но при этом никак не могу всё свалить на: "просто повезло". Я считаю и твёрдо уверен в том, что заслуга руководства Милана: Эллиотт, Газидис, Мальдини, Пиоли также огромна. 

Просто давайте посмотрим: если бы Эллиотт решил не поддерживать Милан и устроил бы распродажу лидеров, были бы у нас эти результаты? Нет.

Если бы Газидис не толкал свою политику омоложения, был бы у нас такой результат? Возможно, но не факт. А если и был бы, то перспектив у такой команды было бы мало.

Если бы Мальдини не убеждал, что нужен баланс молодой команде и надо добавить опыта. Если бы он не позвал Ибру. Если бы Паоло не убедил личной харизмой Тео Эрнандеса и не откопал бы других молодых игроков с помощью своей команды скаутов. Если бы он не признал так быстро своей ошибки с назначением Джампаоло и не нашёл правильную замену в лице Пиоли. Был бы у нас такой результат? Уверен, что нет.

Если бы Пиоли сдулся под давлением Пиоли аут или если бы Пиоли плюнул на свою работу, когда вовсю говорили, что в любом случае его заменит Рангник, был бы результат? Если бы Пиоли не нашел бы общий язык с Иброй? Если бы Пиоли не смог бы работать с молодыми футболистами? Если бы он и игроки не создали великолепную атмосферу в команде, или тренер не расставил бы игроков на правильные позиции был бы результат? Думаю, что нет.

И так далее. Конечно стечение обстоятельств и случайность имеет место. Но закрывать глаза на работу людей и считать, что этого нет, мне кажется это не правильно. В конечном итоге люди принимают решения и делают определенные поступки, которые и определяют результат.

[Dream 5963]

5 часов назад, Rus_82 сказал:

Теперь понятно. Но я не говорил, что 2-е место закономерность. Я отметил, что мы прыгнули выше головы. Но я не могу считать, что это чисто шара и стечение обстоятельств. Я считаю, что часть этого результата случайность, а часть - это действия руководства клуба. Футбол вообще такая игра, что роль случайности здесь велика. Но в то же время это случайность она есть для всех команд и все сезоны. Поэтому это некий фактор k на который умножаются усилия команды. И если руководство делает нулевые или отрицательные усилия, то никакая случайность не поможет. Ибо миллион умноженный на ноль будет нулем. 

Поэтому я признаю и соглашаюсь с тем, что есть доля везения, но при этом никак не могу всё свалить на: "просто повезло". Я считаю и твёрдо уверен в том, что заслуга руководства Милана: Эллиотт, Газидис, Мальдини, Пиоли также огромна. 

Просто давайте посмотрим: если бы Эллиотт решил не поддерживать Милан и устроил бы распродажу лидеров, были бы у нас эти результаты? Нет.

Если бы Газидис не толкал свою политику омоложения, был бы у нас такой результат? Возможно, но не факт. А если и был бы, то перспектив у такой команды было бы мало.

Если бы Мальдини не убеждал, что нужен баланс молодой команде и надо добавить опыта. Если бы он не позвал Ибру. Если бы Паоло не убедил личной харизмой Тео Эрнандеса и не откопал бы других молодых игроков с помощью своей команды скаутов. Если бы он не признал так быстро своей ошибки с назначением Джампаоло и не нашёл правильную замену в лице Пиоли. Был бы у нас такой результат? Уверен, что нет.

Если бы Пиоли сдулся под давлением Пиоли аут или если бы Пиоли плюнул на свою работу, когда вовсю говорили, что в любом случае его заменит Рангник, был бы результат? Если бы Пиоли не нашел бы общий язык с Иброй? Если бы Пиоли не смог бы работать с молодыми футболистами? Если бы он и игроки не создали великолепную атмосферу в команде, или тренер не расставил бы игроков на правильные позиции был бы результат? Думаю, что нет.

И так далее. Конечно стечение обстоятельств и случайность имеет место. Но закрывать глаза на работу людей и считать, что этого нет, мне кажется это не правильно. В конечном итоге люди принимают решения и делают определенные поступки, которые и определяют результат.

Отличная работа, с этими я не спорю, просто у меня есть вопросы к Мальдини, их куда меньше, чем к позднему Галлиани, МиФам и Лео. 
Просто уж напоминаю, что второе место очень легко могло быть 5 и результат не должен вводить в заблуждение)

[АНДРЕЙ 5993]

@Dream
Так и сезон был плотный очень
Я вот посмотрел на историю чемпионатов Италии и сколько очков занимали команды 4 места.

Можно взять 4 показателя 

А) Количество очков у 4 места 

Б) Общее количество очков Топ 4

В) Отрыв 4 места от 5 как показатель борьбы за Топ 4 

Г) Отрыв Чемпиона от 4 команды как показатель плотности верхушки таблицы

 

И вот что получилось - суммируем показатели где больше это лучше и отнимаем где меньше это лучше

БИНГО! Этот сезон уникальный

 

 

Изменено 12 июня 2021 пользователем АНДРЕЙ

[Rus_82 12119]

10 часов назад, Dream сказал:

Отличная работа, с этими я не спорю, просто у меня есть вопросы к Мальдини, их куда меньше, чем к позднему Галлиани, МиФам и Лео. 
Просто уж напоминаю, что второе место очень легко могло быть 5 и результат не должен вводить в заблуждение)

Согласен, но также надо помнить, что 2 место легко могло быть уверенным 2-м, мы ведь тоже потеряли очки, там где не должны были бы. И даже при определенном стечение обстоятельств - меньше травм и ковида - могли бы даже до конца бороться за первое. Но ты прав, что это не значит, что сезон 21-22 автоматически будет успешным. Многое зависит от того, как мы будем продолжать трансформировать команду, как это сделают наши конкуренты, как на нас скажется ЛЧ, где в отличии от ЛЕ нельзя филонить и нужно обязательно боевой состав и т.д.

Но это мы будем оценивать по итогам 21/22, а за 20/21 пока выдаём респекты.

[ms08 2409]

Карло вроде как  согласился отдать Диаса вновь в аренду и 20 млн выкуп. А МЮ , имея ввиду, что Далот хочет остаться в Милане, вроде как тоже отдают еще на год нам в аренду.

Так то не плоххо. Но нужно качеством тоже усиливаться. Берарди там, Белотти, Де Пауль. Нормально я губу раскатал 

[AC Milan_fan 19024]

Отличная новость.Игроки уже вписались,знаешь чего от них ждать. Диас показал в концовке,что в определенные моменты может быть полезен,Далот как по мне вообще провел отличный сезон,вспоминаю только одну откровенно плохую игру от него

[Tramontana 8452]

Я надеюсь, вбросы от ГдС, что мы собираемся продавать Леау и Хауге, - это только вбросы. Ну или мы напрямую от господа бога для Ребича бессмертие получили.

[AC Milan_fan 19024]

Ну если за Леао реально дают 2+33,то я бы серьезно проанализировал и подумал))

[Tramontana 8452]

1 минуту назад, AC Milan_fan сказал:

Ну если за Леао реально дают 2+33,то я бы серьезно проанализировал и подумал))

Да я б его и за 25 спихнула, гневаюсь на него потому что. Но и его, и Хауге? А Ребич один на левом фланге остается? Или кого-то будут покупать? А смысл? Почему бы Хауге дальше не воспитывать (рэпер, похоже, невоспитуем)?

[AC Milan_fan 19024]

Хауге надо играть как можно больше на таком уровне.А как показала концовка Ильич в него совсем не верит...либо аренда,либо продавать выжимая по максимуму(и желательно с обратным выкупом).Если будет сидеть,то ничего там не вырастет

[Tramontana 8452]

3 минуты назад, AC Milan_fan сказал:

Хауге надо играть как можно больше на таком уровне.А как показала концовка Ильич в него совсем не верит...либо аренда,либо продавать выжимая по максимуму(и желательно с обратным выкупом).Если будет сидеть,то ничего там не вырастет

Поэтому я б хотела, чтоб Пиоли ему доверял. Ну или в сухую аренду. Продавать - я против.

[Dm_G 938]

Ну доверять молодежи можно ценой ЛЧ. Но такую цену я бы платить не стал. Сухие аренды - нормальная практика, я за аренду Хауге.

В Леао особо не верю - если можно продать по цене покупки - можно и продать, но нужен кто-то тогда на левый фланг. 

[Sovietunion 8798]

55 минут назад, AC Milan_fan сказал:

Ну если за Леао реально дают 2+33,то я бы серьезно проанализировал и подумал))

Откуда инфа? Тут его сразу нужно в аэропорт за такие деньги вести.

[AC Milan_fan 19024]

5 минут назад, Sovietunion сказал:

Откуда инфа?

Португальская пресса вещает,что Марсель заинтересован

[Sovietunion 8798]

Николо Шира:

В ближайшие несколько часов, "Милан" официально объявит о выкупе Сандро Тонали. "Россонери" заплатят €15 млн + €5 млн в качестве бонусов, а 20-летний атакующий полузащитник Джакомо Ольцер из Примаверы миланцев присоединится к "Брешии" на постоянной основе.

[InSky 1589]

7 часов назад, Dm_G сказал:

Ну доверять молодежи можно ценой ЛЧ. Но такую цену я бы платить не стал. Сухие аренды - нормальная практика, я за аренду Хауге.

В Леао особо не верю - если можно продать по цене покупки - можно и продать, но нужен кто-то тогда на левый фланг. 

У арендатора должна быть какая-то мотивация прокачивать игрока, продажа с контрвыкупом - суть та же аренда, но позволяющая арендатору что-то заработать, в итоге и игрок развивается, а не используется только для затыкания дыр, и маленькая команда миллион-два-три зарабатывает. Вин-вин.