Будущее Усиление 2.0

[Hunter 3012]

1 час назад, axe сказал:

Ну это просто отличное оправдание ставить в нужную позу клуб, который не мало и сразу тебе дал. .

Стесняюсь даже спросить - что Милан дал Райоле... Мы же его, вроде, обсуждаем 

 

[derezunchik 9882]

Камрады,на главной, прессуха Мальдини, Массары и Газидиса. Все, емко. Несколько  точечных подкреплений, на проблемные позиции. Ну и денег,не так много,кэп это  отчасти подтверждает..С Иброй,надеются на скорое решение..

в принципе,все это и так было ясно..По Бакайоко работают..Да и Калабрию,вроде оставляют..Со слов Массары,но это слова..

 

Изменено 25 августа 2020 пользователем derezunchik

[dethharmonix 12484]

6 часов назад, axe сказал:

Для себя и своих клиентов он молодец, но мы ведь не за него болеем (большинство), а за клуб.

Для Милана лучше бы было если у этих клиентов был бы другой агент. Вот и Побегу подписали, без особых проблем вроде и сразу на 5 лет. Что у него агент плохой?

А агента Бакая надо Бакаю уже уволить давно вообще, хуже некуда соглашаться на двукратное снижение зарплаты.

Выходит почти все агенты кроме райолы или плохие или очень плохие, но Милану они создают гораздо меньше проблем.

А его должно колебать то, за кого мы болеем? Я чисто со стороны смотрю на это. Вот мой любимый клуб - работодатель, а игроки - потенциальные работники, впрягающиеся на 3-5 лет в некий проект. За это время они могут вылететь в Серию Б и поиметь темное пятно в карьере, могут также поломаться страшно и закончить с футболом. Это я не говорю о базовых вещах: на каком уровне они выступают, сколько клуб получает от телеправ за их лица, какая интенсивность тренировок и игр их ждет. Все эти пункты составляют некие цифры, которые они могут попробовать выбить из работодателя, который, на секундочку, заинтересован в игроках. Мне кажется, все справедливо, и ребята сами разберутся, сколько они готовы платить.

Побега? Тот парень из Серии Б? Доннарумма +/- лучший вратарь U-21 в мире, уже имеющий хорошую репутацию, развивающиеся навыки и годы карьеры за плечами. Сравнивать его с Побега вообще адекватно?

Бакай с момента трансфера в "Челси" провел полгода на хорошем уровне - у нас, в "Милане". А шанс в "Монако" был классный - он там был железный игрок основы, мог стать лидером. Контракт на огромную сумму, о которой ты говоришь, был подписан 3 года назад и еще действует. Сейчас по факту он и половины этих денег не достоин. Я что-то не вижу очереди за ним, хотя любой клуб из Англии мог бы дать ему больше, чем мы. Мог бы, да не хочет.

Выходит, Райола просто очень качественно подбирает себе клиентов и имеет среди футболистов доброе имя, и они к нему с удовольствием идут. И это об их человеческих качествах не говорит. Говорит об уровне таланта.

5 часов назад, slow_suicide сказал:

@dethharmonix Меня в нем больше не это раздражает. Я вообще считаю, что уефа должны кастрировать агентов. Посмотри на комиссионные агентов, это деньги в пустоту. Они грабят футбол, форсируют трансферы. 

Я твою точку зрения понимаю, он работает и выбивает лучшие условия для себя и своих клиентов. Но мои интересы на стороне клубов, а не этих пиявок-грабителей и их клиентов, которые и дальше раздувают пузырь бабла в футболе.

Ну насчет пузыря понятно, но тут вопросы к УЕФА. Пока нет запретов четких, агенты делают свою работу.

Честно говоря, как бы я ни любил свою работу, если бы речь шла о тысячах и миллионах евро, я бы тоже доверил переговоры специалисту. Сказал бы: "Мне тут нравится, я хочу остаться тут, но я лучший в своей нише, так что сделай так, дорогой специалист, чтобы всем было норм, - и мне, и работодателю, ну и тебе, конечно". И ежели в другом месте мне могут предложить в 1,5-2 раза больше, то пусть и тут не жадничают слишком. Я в любом случае останусь, но я не должен дарить свои услуги же  

Понятно, что большинство тут со мной не согласится, понятно, что наши интересы только на стороне клуба, и на интересы игрока и агента нам всем плевать. Но вот график:

Столько Франческо Тотти получал в "Роме" в разные годы. В 2004 году 6 миллионов евро были очень-очень большими деньгами. Предлагал ли "Реал" больше? Наверняка. Ушел ли Тотти? Вроде бы нет. Вопрос: с чего вообще мы ругаем игроков, когда они просят повышение зарплаты, ведь у нас есть перед глазами примеры, когда такие переговоры не мешали ни клубам, ни игрокам, а кроме того и наше собственное желание жить лучше и получать больше?

[YiY 3776]

Ну Райола с Погба яйца Фергюссону выкручивал, когда француз в Юве перешёл. При этом это был настоящий ноунейм в футболе 

Изменено 25 августа 2020 пользователем YiY

[K-S 18816]

1 час назад, derezunchik сказал:

Камрады,на главной, прессуха Мальдини, Массары и Газидиса. Все, емко. Несколько  точечных подкреплений, на проблемные позиции. Ну и денег,не так много,кэп это  отчасти подтверждает..С Иброй,надеются на скорое решение..

в принципе,все это и так было ясно..По Бакайоко работают..Да и Калабрию,вроде оставляют..Со слов Массары,но это слова..

 

Что понравилось: всё четко, прямо, без невнятных формулировок.

Ибра, Джиджо, Хакан - по ним будут работать над продлением. Все заинтересованы и настроены оптимистично.

Над Бакаем работают. Над Орье - нет.

Калабрию продавать не собираются.

Побега остаётся для первой команды. Брешианини в аренду. Мальдини и Коломбо остаются.

Ну и очевидно, кроме Бакая ещё идёт работа над 1-2 игроками в основу. Возможно это и будет всё наше усиление, но Газидис намекнул "Мне кажется, что ближе к закрытию окна появятся возможности, которые мы должны использовать".

[YiY 3776]

48 минут назад, dethharmonix сказал:

А его должно колебать то, за кого мы болеем? Я чисто со стороны смотрю на это. Вот мой любимый клуб - работодатель, а игроки - потенциальные работники, впрягающиеся на 3-5 лет в некий проект. За это время они могут вылететь в Серию Б и поиметь темное пятно в карьере, могут также поломаться страшно и закончить с футболом. Это я не говорю о базовых вещах: на каком уровне они выступают, сколько клуб получает от телеправ за их лица, какая интенсивность тренировок и игр их ждет. Все эти пункты составляют некие цифры, которые они могут попробовать выбить из работодателя, который, на секундочку, заинтересован в игроках. Мне кажется, все справедливо, и ребята сами разберутся, сколько они готовы платить.

Побега? Тот парень из Серии Б? Доннарумма +/- лучший вратарь U-21 в мире, уже имеющий хорошую репутацию, развивающиеся навыки и годы карьеры за плечами. Сравнивать его с Побега вообще адекватно?

Бакай с момента трансфера в "Челси" провел полгода на хорошем уровне - у нас, в "Милане". А шанс в "Монако" был классный - он там был железный игрок основы, мог стать лидером. Контракт на огромную сумму, о которой ты говоришь, был подписан 3 года назад и еще действует. Сейчас по факту он и половины этих денег не достоин. Я что-то не вижу очереди за ним, хотя любой клуб из Англии мог бы дать ему больше, чем мы. Мог бы, да не хочет.

Выходит, Райола просто очень качественно подбирает себе клиентов и имеет среди футболистов доброе имя, и они к нему с удовольствием идут. И это об их человеческих качествах не говорит. Говорит об уровне таланта.

Ну насчет пузыря понятно, но тут вопросы к УЕФА. Пока нет запретов четких, агенты делают свою работу.

Честно говоря, как бы я ни любил свою работу, если бы речь шла о тысячах и миллионах евро, я бы тоже доверил переговоры специалисту. Сказал бы: "Мне тут нравится, я хочу остаться тут, но я лучший в своей нише, так что сделай так, дорогой специалист, чтобы всем было норм, - и мне, и работодателю, ну и тебе, конечно". И ежели в другом месте мне могут предложить в 1,5-2 раза больше, то пусть и тут не жадничают слишком. Я в любом случае останусь, но я не должен дарить свои услуги же  

Понятно, что большинство тут со мной не согласится, понятно, что наши интересы только на стороне клуба, и на интересы игрока и агента нам всем плевать. Но вот график:

Столько Франческо Тотти получал в "Роме" в разные годы. В 2004 году 6 миллионов евро были очень-очень большими деньгами. Предлагал ли "Реал" больше? Наверняка. Ушел ли Тотти? Вроде бы нет. Вопрос: с чего вообще мы ругаем игроков, когда они просят повышение зарплаты, ведь у нас есть перед глазами примеры, когда такие переговоры не мешали ни клубам, ни игрокам, а кроме того и наше собственное желание жить лучше и получать больше?

Ну лучше Тотти в те годы в мире можно было дай бог с десяток игроков лучше найти на его позиции, это был топ из топов. Лучше Доннаруммы в одном сериале 5 вратарей, с зарплатой в 4 раза ниже.

[derezunchik 9882]

12 минут назад, K-S сказал:

Калабрию продавать не собираются.

Имеем снова, проблемный правый фланг.. в атаке и в обороне..а вот это хреново,это одна из главных наших бед,если не главная,после паузы чемпионата..Тео, стал гораздо лучше действовать в обороне,поэтому не должно быть проблем на левой бровке..

12 минут назад, K-S сказал:

Возможно это и будет всё наше усиление, но Газидис намекнул "Мне кажется, что ближе к закрытию окна появятся возможности, которые мы должны использоват

Я бы не обольщался,многие так говорили..Если появится что то на горизонте,в последние день-два и прочее блаблабла..Значит,что имеем..Бакайоко,центр.деф,думаю будет..ну и атакующий игрок,который может и вингера сыграть..Не даром,снова пишут,про Браими Диаса и Оскара  Родригеса..Хорошая парочка..Впрочем,про Орье тоже много писали..2,максимум 3 игрока..30 миллионов хватит..с учетом того,что Бакай в аренду..Придут полуфабрикаты,но возможно одаренные..Диас и Родригес,как раз из этой оперы..

Изменено 25 августа 2020 пользователем derezunchik

[Hunter 3012]

14 минут назад, YiY сказал:

Ну Райола с Погба яйца Фергюссону выкручивал, когда француз в Юве перешёл. При этом это был настоящий ноунейм в футболе 

И по факту оказалось, что Райола понимает в скаутинге больше чем Ферги - именно по этому он столько и зарабатывает)) 

[Hunter 3012]

1 час назад, axe сказал:

Эх если бы Милан дал мне хоть 10% райолиных, я бы больше не работал и всегда благословлял красно-чёрных дъяволов)

Готов неглядя на бутылку вискаря спорить, что Милан точно не 1й в списке плательщиком Комиссионных Райоле, и ещё на одну, что даже не в тройке 

 

А вообще мусоленье этой Темы с Джиджо пипец как задолбало ещё 3 года назад, и пипец как не хочется обсуждать его снова.

Джиджо никто и никогда не мешал прийти в Каса, подписать чистый бланк и уйти... Но он очевидно попросил Райолу выбить максимум. И для меня в этой истории Мино охерительный специалист, а Джиджо мерзкий, но имеющий на это право наемник. Давай я на этом поставлю точку в своей позиции и дальше не буду это обсуждать) 

[Olegro 10667]

17 минут назад, K-S сказал:

Что понравилось: всё четко, прямо, без невнятных формулировок.

Ибра, Джиджо, Хакан - по ним будут работать над продлением. Все заинтересованы и настроены оптимистично.

Над Бакаем работают. Над Орье - нет.

Калабрию продавать не собираются.

Побега остаётся для первой команды. Брешианини в аренду. Мальдини и Коломбо остаются.

Ну и очевидно, кроме Бакая ещё идёт работа над 1-2 игроками в основу. Возможно это и будет всё наше усиление, но Газидис намекнул "Мне кажется, что ближе к закрытию окна появятся возможности, которые мы должны использовать".

Да, очень отрезвляющая прессуха. 
И в чем-то я рад последствиям: впервые мы проведём два подряд сезона одним составом. С минимальными изменениями. 

[Sovietunion 8879]

2 часа назад, derezunchik сказал:

.Да и Калабрию,вроде оставляют..

 

Значит денег за него таки не дают.

[K-S 18816]

14 минут назад, derezunchik сказал:

Имеем снова, проблемный правый фланг.. в атаке и в обороне..а вот это хреново,это одна из главных наших бед,если не главная,после паузы чемпионата..Тео, стал гораздо лучше действовать в обороне,поэтому не должно быть проблем на левой бровке..

Да, но если подумать, намного ли лучше Орье? Как я понимаю, насколько он нашей пары Калабрия-Конти лучше в атаке, настолько же хуже в обороне. А может, просто на Калабрию нет достойного предложения, а продавать за 10-ку не видят смысла.

14 минут назад, derezunchik сказал:

центр.деф,думаю будет..

Тут большой вопрос. Габбия насколько я понял остаётся. Муссакьо не продать. Только если Дуарте куда-то спихнут. Ибо держать 6 оборонцев с нашими финансами боссы не станут.

[Hunter 3012]

4 минуты назад, Sovietunion сказал:

Значит денег за него таки не дают.

Да и слава богу, на самом деле.. Калыч времен гаттузо мой любимый правый фланг со времен Кафу) 

[Sovietunion 8879]

5 минут назад, Hunter сказал:

Да и слава богу, на самом деле.. Калыч времен гаттузо мой любимый правый фланг со времен Кафу) 

Не могу с вами согласиться.

[derezunchik 9882]

29 минут назад, K-S сказал:

. А может, просто на Калабрию нет достойного предложения, а продавать за 10-ку не видят смысла.

Вот это ближе,а за Орье готов заплатить Байер..туда и поедет..не продадим,значит никого не купим..Вот сейчас кто то обрадуется..А по факту,правый фланг,главная проблема..3 правых защитника,точно не будет в команде

Левым крайком, подменой Тео,останется Лаксальт,который тоже нахер никому не нужен..только в аренду..

Изменено 25 августа 2020 пользователем derezunchik

[derezunchik 9882]

23 минуты назад, Sovietunion сказал:

Значит денег за него таки не дают.

Дают немного..и надо аренду Бакая оплатить и центр.дефа купить..и возможно в аренду,еще АПЗ..30 миллионов,не велика сумма..Видимо и рассчитывали,продать Калабрию и взять игрока на правый край..но Калабрию,никто не хочет покупать..вот и выходит, имеем что имеем

и это не плач,а просто цифры

 

Изменено 25 августа 2020 пользователем derezunchik

[Vladio 45]

Калабрия за 10?!?!? Кто в здравом уме на это сподобится? 

[derezunchik 9882]

5 минут назад, axe сказал:

Может тогда Конти попробовать в атаку на правый край двинуть? За Аталанту много вроде голевых отдавал, да там Гасперини был, но значит может же как-то.

Конти и будет в основе,он нравится Пиоли..Калабрия будет на банке. скорее всего,основным в ЛЕ..

[Sovietunion 8879]

 

7 минут назад, derezunchik сказал:

Дают немного..и надо аренду Бакая оплатить и центр.дефа купить..и возможно в аренду,еще АПЗ..30 миллионов,не велика сумма..Видимо и рассчитывали,продать Калабрию и взять игрока на правый край..но Калабрию,никто не хочет покупать..вот и выходит, имеем что имеем

и это не плач,а просто цифры

 

Я понимаю, что это цифры.

[derezunchik 9882]

9 минут назад, axe сказал:

Я имел ввиду Конти на позиции вингера. Или ты про это же?

Это наврядли..Кастильехо и Салем,тут без вариантов..Конти будет в основе,правым дефом

у Гасперини, Конти закрывал всю бровку,у нас бесконечные травмы..Правда,после паузы воспрял,поэтому и будет основным

Изменено 25 августа 2020 пользователем derezunchik

[dethharmonix 12484]

1 час назад, YiY сказал:

Ну лучше Тотти в те годы в мире можно было дай бог с десяток игроков лучше найти на его позиции, это был топ из топов. Лучше Доннаруммы в одном сериале 5 вратарей, с зарплатой в 4 раза ниже.

Я думаю, руководству лучше видно, на кого они готовы тратить деньги. По поводу качества игроков нет объективных критериев для уверенного утверждения. То, что 26-летний Краньо провел неплохой сезон, не делает его в целом лучше 21-летнего Джиджо. Напомню, 3 года назад лучше Джиджо считались Маттиа Перин и тот паренёк из Интера, имени которого я даже уже не помню. Однако Джиджо все ещё на слуху и играет всё лучше.

Короче, повторюсь: пусть Газидис и Мальдини решают, кому давать бабло и сколько. Более того, если Джиджо накинут лямчик, я даже рад буду: значит в парня верят, и старик Абби не ошибается в своих регулярных хвалебных опусах.

ЗЫ Тотти был лучшим на своей позиции

[derezunchik 9882]

По правому дефу..Забыл о Кулулу..Понятно,что начнет с Примаверой,но интересный парень..Да и не в юношеском футболе,уже хорошо поиграл..Возможно,его и рассматривают в ближ.перспективе,оппонентом Конти/Калабрии..Может и правильно..

Даже,уже и не хочется озвучивать набросы итал.журналистов..Новый- Браими Диас,принадлежащий Реалу.АПЗ .Выросший в системе Ман.Сити и купленный за 17 млн,год назад..Не видел,но читал кое что о нем..Очень хвалят его,но возможно ли аренда,как мы этого хотим..хз..Хватает на него претендентов..

[YiY 3776]

27 минут назад, dethharmonix сказал:

Я думаю, руководству лучше видно, на кого они готовы тратить деньги. По поводу качества игроков нет объективных критериев для уверенного утверждения. То, что 26-летний Краньо провел неплохой сезон, не делает его в целом лучше 21-летнего Джиджо. Напомню, 3 года назад лучше Джиджо считались Маттиа Перин и тот паренёк из Интера, имени которого я даже уже не помню. Однако Джиджо все ещё на слуху и играет всё лучше.

Короче, повторюсь: пусть Газидис и Мальдини решают, кому давать бабло и сколько. Более того, если Джиджо накинут лямчик, я даже рад буду: значит в парня верят, и старик Абби не ошибается в своих регулярных хвалебных опусах.

ЗЫ Тотти был лучшим на своей позиции

Где он "всё лучше играет"? В чем это выражается?

[Olegro 10667]

В 2020 году у нас не смогли выйти на свой максимальный игровой уровень несколько человек: Калабрия, Конти, Пакета и Крунич. Все по разным причинам. У всех разные были шансы и разное количество минут на поле. Магия Пиоли/Ибры на них не подействовала. Пока. 
Очевидно желание руководства пристроить кого-то из них.

Но рынок сейчас перенасыщен игроками, многие клубы сливают свой неликвид из-за ковида. Все хотят сократить платежные ведомости, на рынок хлынули свободные агенты, поэтому представить себе ситуацию, когда за игрока, проведшего плохой сезон, кто-то отдаст 1—10—20 миллионов, очень сложно. 

А когда мы хотим купить условного крайка из португальского райцентра или лондонской помойки, нам ломят такие цены, что лучше остаться с Калабрией и Конти.

Поэтому от этого межсезонья жду только Бакайоко. Вон Погба уже наш. Побега вместе с Бакаем замена Бенасеру и Кесьену. Пакета - замена Бонавентуре. А Ибра — наш мистер Икс. 
Как любил говорить Лысый: «Кака — наш главный трансфер года», когда не мог в очередной раз распилить бабло с папашкой Рикки. 

[Antony 5533]

27 минут назад, Olegro сказал:

когда не мог в очередной раз распилить бабло с папашкой Рикки. 

Какин папа - так звучит привычнее как то))