Руководство Клуба

[Милан-90 31575]

5 минут назад, derezunchik сказал:

Вариантов других нет..Итальянские тренеры,это тоже лотерея..Как и любой тренер в мире.я о не титулованных..кто там сейчас остался то? Только Де Дзерби со своими брызгами шампанского. Эллиот решил пойти по другому пути,выбрав немецкого тренера и менеджера. Рагник, добился все таки гораздо большего, чем тот же де Дзерби,пусть это Бундеслига..намного большего и как тренер и тем более как спорт.директор..Это вариант..других у нас не будет. Я о приемлемых вариантах развития клуба. Только пример Лацио,Аталанты..Искать игроков,средний бюджет и попробовать пошуметь..Не через год,так через два-три..Надо уже спокойней отнестись.выхода нет и не будет..В ближ.несколько лет

Не Эллиот а Газидис. Не путай теплое с мягким

С другой строны в случае обсера свалить на кого то у грека уже не получится. Хоть какой то позитив)

Изменено 4 марта 2020 пользователем Милан-90

[derezunchik 9882]

11 минут назад, Милан-90 сказал:

Не Эллиот а Газидис. Не путай теплое с мягким

Дружище,ну не идиоты сидят там..Совсем не идиоты и это мягко говоря..Думаю,не раз и не два рассматривались варианты дальнейших действий..Особенно это было актуально,когда видели цифры убытков..Согласились с планом Газидиса..в одном,грек прав..приглашен действительно спец в своем деле..Другое дело,как пойдет в тренерском деле..Ну этот вопрос применим к любому тренеру..Я не так мрачно смотрю на эту картину..Ну у нас нет другого выхода, продолжать менять всех остальных итальянских коучей? их и не осталось больше..и под каждого новые игроки,новые схемы..

Повторюсь,в нашей ТЕПЕРЕШНЕЙ ситуации,вариант приемлемый..Мы середняки и года 2-3 особо не продвинемся вперед..

Изменено 4 марта 2020 пользователем derezunchik

[K-S 17174]

4 часа назад, Sovietunion сказал:

Donnaruma 7 mln poluchaet +1 mln bratu.

6

Судя по всему, в следующем сезоне нашим самым высокооплачиваемым игроком будет Ребич. 

1 час назад, Sovietunion сказал:

 

Это как выше верно сказали грязными. Вот чистыми

26 минут назад, derezunchik сказал:

Дружище,ну не идиоты сидят там..Совсем не идиоты и это мягко говоря..Думаю,не раз и не два рассматривались варианты дальнейших действий..Особенно это было актуально,когда видели цифры убытков..Согласились с планом Газидиса..

Не идиоты, а эффективные менеджеры, которые по законам менеджмента, для решения проблемы приглашают высокооплачиваемого специалиста и забивают на всё остальное. Но зачастую, в силу своей неосведомленности в той или иной нише, менеджеры не понимают, что проблема так просто не решается.

Приведу пример из своей практики: бывает может прийти клиент на продвижение, готовый хорошо платить если будет результат. Фикс хороший ставит, а бонусы так вообще замечательные. Смотришь его сайт, бизнес в целом, объясняешь, что условная натуральная косметика от японского производителя - это продукт узкой целевой аудитории. Его не вывести в ТОПы по общим запросам косметики. А если пустить на эти запросы рекламу - конверсия будет низкой и реклама окажется нерентабельной. Либо ассортимент расширяйте, либо можем и за скромный бюджет посотрудничать в рамках узкой ЦА. После этого клиент не получив ожидаемого ответа в виде обещаний золотых гор, уходит к тому, кто их наообещает, но желаемого результата не достигает, просто потому что с такими вводными данными его невозможно получить.

Вот и наше руководство, платит огромные деньги тому, кто вроде бы разбирается в футболе и ему виднее, но углубляться в причины и следствия не хочет/может. И какие-то проверки независимыми специалистами тоже не проводит.

Хотя, нельзя исключать и просто расклада, при котором Газидис лишь говорящая голова, сидящая на своем окладе за счёт доли в клубе, а волю ему транслирует кто-то из-за океана. Это могло бы объяснить такую непоследовательность в действиях.

[derezunchik 9882]

14 минут назад, K-S сказал:

Хотя, нельзя исключать и просто расклада, при котором Газидис лишь говорящая голова, сидящая на своем окладе за счёт доли в клубе, а волю ему транслирует кто-то из-за океана. Это могло бы объяснить такую непоследовательность в действиях

Я думаю, не стоит искать повсюду вселенские заговоры,которые каждый день показывают по РЕН ТВ..Изначально думалось, возьмут все нахрапом..и результат и новых спонсоров соответственно,нужно всего лишь ввалить денег и пригласить для этого,того,кто эффективно их потратит.Как китайцы.Часть ввалили,результата ноль и даже хуже,если учесть минусовые балансы за предыдущие годы..Решили во всем ужиматься,приняли план Газидиса,который имеет право на жизнь..с Рагником.Заодно пошли конфликты с Мальдини и Бобаном, где все начали друг на друга валить..на Газидиса за ВЕТо на опытных игроков. на Мальдини,за то что выбрал ДЖампа и Пиоли..

Опять же Мальдини предложено остаться и работать с Рагником,только решения принимает немец..я не вижу ничего,прям катастрофичного..катастрофа с нами уже произошла,и не сегодня..Сегодня,мы только пожинаем плоды...

Изменено 4 марта 2020 пользователем derezunchik

[K-S 17174]

Оффтоп: отвечая на пост, углубился в зарплаты. Скорее всего, в следующем сезоне наш зарплатный бюджет будет в районе 80-90 миллионов (с учетом налогов). Будем на 5-6 месте в Серии А, вместе с Лацио (они после выхода в ЛЧ скорее всего его увеличат, но не сильно).

А вот Аталанта что интересно даже после выхода в ЛЧ имеют довольно скромный бюджет. Основа наверняка запросит повышения и летом бюджет надо будет либо увеличивать, либо устраивать распродажу. 

[K-S 17174]

5 минут назад, derezunchik сказал:

Я думаю, не стоит искать повсюду вселенские заговоры,которые каждый день показывают по РЕН ТВ..

Для меня всё равно загадка - почему Газидис? Да ещё и на такую з/п с такими полномочиями? У него достижений за плечами никаких. И миф о том что занимается маркетинговой частью давно развеян. Чел на своём месте не за своё резюме сидит. Ну либо американцы дураки, но в это я до конца не верю.

[derezunchik 9882]

1 минуту назад, K-S сказал:

Ну либо американцы дураки, но в это я до конца не верю.

Я в это вообще не верю..в Арсенале,он тоже лет 100 сидел. Надо смотреть дальше,если с Рагником будет осечка,ему хана..для нас ,правда еще хуже будет..Для клуба,оставшихся болельщиков и на этом форуме тоже

[Jerry 7444]

Лично я чувствую себя обманутым. Учитывая финансовую ситуацию в Милане, стратегия Газидиса по урезанию расходов изначально имела смысл. Но тогда нужны и менеджеры, которые, во-первых, имеют опыт работы при такой стратегии; во-вторых, хотят так работать. Леонардо, Мальдини и Бобан явно не из числа таких менеджеров. Зачем звали именно их? Понадобилось два сезона, чтобы понять, что нужен некто вроде Рангника? Сюр какой-то. 
Лео, Мальдини и Бобан изначально были имиджевыми фигурами для Эллиот и Газидиса. По факту, их просто подставили.  Им пришлось принимать не популярные решения, типа продажи Кутроне, и совершать ошибки, от которых дистанцировался Газидис. Теперь уже мусор типа мирабелли что-то там вякает про отсутствие опыта. Теперь грек и амеры могут сказать: смотрите, мы же пытались, но не вышло.
Но в нашей ситуации изначально не могло выйти. Клуб банкрот, всё нужно выстраивать с нуля. Но зовут Лео, который привык тратить. Уговаривают Мальдини, который также считает нужным тратиться, и приглашать опытных футболистов. В итоге, потратили впустую еще 2 года. Я считаю, что это результат желания амеров заработать на разнице от продажи. И результат невнятной работы Газидиса. Не имея чёткой стратегии по управлению клубом, и не желая выстраивать систему, игрались с фанатами (как верно заметили выше). 
Мальдини нужно было отказываться от должности в июне. Но, вероятно, решил взять на себя ответственность. Кто-то же должен...
 

[Jerry 7444]

Для того чтобы стать Аталантой, Милану нужно было еще два года назад официально объявить, что старого Милана больше нет, денег нет, ничего нет. Мы начинаем с нуля. Вместо этого Эллиот пришел с помпой и со слухами о покупке СМС за 120 лямов. В такой ситуации очевидно, что агенты и другие клубы,  да и сами футболисты, будут относиться к Милану как к богатенькому Буратино. И брать в такой ситуации дешево и на маленькие зарплаты крайне сложно
 

[derezunchik 9882]

А сейчас,мы начали распродажу игроков,сокращаем бюджет на зарплаты и покупки и тем самым это не оффиц. обявление того,что мы начинаем с нуля..Летом будет какое то уже оффициальное обявление..Смысл и так уже понятен. а касаемо всего остального,Коля  отчасти конечно прав..Что поздний Берлускони,что китайцы,что Эллиот допускали одну и ту же ошибку..Нужно было все ломать и начинать строить все с нуля..но скорее всего имперские амбиции и великое прошлое не позволило расстаться с иллюзиями..Да и не выстрелили ни составы,ни коучи..а там и Уефа подоспело..Вообщем утонули в результате

 

Изменено 4 марта 2020 пользователем derezunchik

[fantom79 4238]

У нас остаётся прежняя модель управления командой - есть тренер, а над ним президент, который тренеру что-то покупает, кого-то продаёт. При этом не особо слушая тренера обычно. И не важно как президента зовут - Лотито, Берлускони или коллективный Эллиот, суть примерно та же. С таким подходом нам ловить нечего, нет так сказать конкурентного преимущества. А вот приход немца с полномочиями английского менеджера - это совсем иная модель. Она конечно может и провалиться, но в любом случае это шаг вперёд. Думаю под это и звали грека, что б он внедрял такую систему. 

[shizz 5277]

3 часа назад, K-S сказал:

Приведу пример из своей практики: бывает может прийти клиент на продвижение, готовый хорошо платить если будет результат. Фикс хороший ставит, а бонусы так вообще замечательные. Смотришь его сайт, бизнес в целом, объясняешь, что условная натуральная косметика от японского производителя - это продукт узкой целевой аудитории. Его не вывести в ТОПы по общим запросам косметики. А если пустить на эти запросы рекламу - конверсия будет низкой и реклама окажется нерентабельной. Либо ассортимент расширяйте, либо можем и за скромный бюджет посотрудничать в рамках узкой ЦА. После этого клиент не получив ожидаемого ответа в виде обещаний золотых гор, уходит к тому, кто их наообещает, но желаемого результата не достигает, просто потому что с такими вводными данными его невозможно получить.

Вот и наше руководство, платит огромные деньги тому, кто вроде бы разбирается в футболе и ему виднее, но углубляться в причины и следствия не хочет/может. И какие-то проверки независимыми специалистами тоже не проводит.

Хотя, нельзя исключать и просто расклада, при котором Газидис лишь говорящая голова, сидящая на своем окладе за счёт доли в клубе, а волю ему транслирует кто-то из-за океана. Это могло бы объяснить такую непоследовательность в действиях.

Мы все пытаемся спроэцировать собственный опыт на эту ситуацию. Я, например, работаю на большой мировой банк, и вижу все несколько иначе. Мажоритарные акционеры назначили грека главным, тот в свою очередь делегировал спортивный сектор Мальдини, который ввиду отсутствия опыта добрал в команду двух помощников. Акционеры вкладывают ровно столько, сколько у них просят, внутренними вопросами не занимаются. Спустя год результатов они не видят, спустя два - также. Даже о хоть какой-нибудь позитивной динамике говорить не приходится - проект стагнирует. К Газидису появляются вопросы. Он видит, что идеи руководителей спортивного сектора не очень-то и работают, начинает продумывать план Б - Рангник. По причинам известным только ему, с коллегами не советуется, чем вызывает недальновидное и самоубийственное интервью Бобана. В итоге Бобан, не сделав, по сути, ничего, за что его можно было бы похвалить как менеджера, может уйти с высоко поднятной головой, как человек вскрывший футбольному миру то, что знать ему и не следовало. Ну и занятся тем, что у него выходит лучше всего - критиковать.

[АНДРЕЙ 5991]

Системный выход из кризиса напрашивается давно , просто ещё был шанс за счёт выхода в ЛЧ поправить свои финансовые дела и дальше уже иметь хороший баланс. 

Но вот спрашивается, почему сразу, тогда, при переходе в управление Эллиот не сделали этого? Ок, сначала можно было сказать что не хватило времени. Сначала пришло зло по имени Эллиот, потом сразу назначили Леонаодо и было всего 3 недели на работу до закрытия окна. Успели то, что успели. 

Газидис, кстати, пришёл уже после и на работу Леонардо летом в первый год влиять никак не мог.

По сути Газидис начал активничать только в 2019, когда план по выходу в ЛЧ проваливался и в итоге провалился и прилетел Бан от Уефа. 

Тогда была озвучена стратегия перехода на новую систему. 

Но черт возьми, как же накосячили с МДП. Не укрепили фланги в лице вингеров, полузащиту, решили потратиться на форвардов а в итоге получили снова 4-3-3 опять с Сусо и Хаканом. Сработали "по-дебильному" кстати. Неплохо, но полузащиты как не было так и нет. 

Ну ладно, что дальше? Пускай Рангник. Правильно сказали, такой подход нужен был изначально, но раньше бана от Уефа не прилетало, а надежда на ЛЧ ещё была.

Надо, наконец-то, честно сказать фанатам про перезагрузку. 

Почему-то в НБА и НХЛ после успешных сезонов, когда игроки не тянут, не чураются менять всех и вся на пики драфта, молодёжь для ребилдинга. И это нормальная практика. В футболе, кстати, таких явных примеров мало, но кто сказал что это не может работать? 

В любом случае, что терять? 

Доннарумму? 6 лямов это много а качества на 6 лямов маловато. Да, воспитанник, да, с детства за Милан и все такое. 

Романьоли? А какой прогресс он показал за все время? Качественный прирост был при Бонуччи - он тогда прибавил. И все, кстати.

Мусаккьо, Дуарте и прочие - это балласт, кстати

Тео? - Его и брали для роста и перепродажи. Не секрет

Калабрию и Конти жалеть - что то бревно, что то. Но кто-то останется, воспитанники в розе Серии А тоже нужны, кстати. 

 

А кого ещё? Хакан? - Продал бы за 3 шаурмы уже сегодня, Биглия не у дел, Беннасера пока никто покупать не будет, после КАН сезон не для прироста стоимости - он останется. Крунич и дальше будет резервистов. Бонавентура и так уйдёт свободным агентом. Кессье? - Вы считаете человека возраста 35 лет (да да, ему столько приблизительно) способным к прогрессу? Пакету бы ещё придержал, реально. Может что-то получиться, но не критично, держать мячик, тормозить атаки и финтить может половина Бразилии, кстати, и гораздо дешевле 

Леао никто сейчас дороже 25 не купит и он останется. Сусо бы ещё выкупили - супер, не хочу видеть больше.

Ребич? - Непонятно, в возрождение Андре Силвы не верю вообще, Ибра уже и так стар и пора на пенсию. Кастильехо бы оставил 

Блин, а если присмотреться, то никого и не жалко. Вообще никого. Никто за прошлые годы не заявил о себе так, что расставаться вот прям жалко. Доннарумма из-за своего контракта и связей с Райолой, Романьоли из-за отсутствия яиц капитанских и остуствия прогресса. 

Про турецкое недоразумение на поле я молчу. Про недавнее испанское тоже. И продавать их можно и заменить их тоже можно. Знать кем и как их растить 

 

[YiY 3776]

Вы уж определитесь, Газидис злой начальник бедных управленцев Паоло со Звоне душил и полномочий не давал, или коллега, который с ними советоваться должен. При этом советоваться, внимание, на счёт приглашения человека на их место. Часто с подчинёнными советуетесь? А с начальником, на кого бы вас поменять? 

[shizz 5277]

2 минуты назад, YiY сказал:

Вы уж определитесь, Газидис злой начальник бедных управленцев Паоло со Звоне душил и полномочий не давал, или коллега, который с ними советоваться должен. При этом советоваться, внимание, на счёт приглашения человека на их место. Часто с подчинёнными советуетесь? А с начальником, на кого бы вас поменять? 

Вероятно, для кого-то будет вновинку, но в некоторых местах людей уведомляют, прежде чем уволить. И даже если просто ищут им замену. Это корпоративная этика. 

И определиться насчет Газидиса - это закрасить его черной или белой краской? Чтобы легче было стереотипов налепить?

[K-S 17174]

59 минут назад, shizz сказал:

Мы все пытаемся спроэцировать собственный опыт на эту ситуацию. 

Блин, верно подмечено. Ты смотришь на это сверху, со стороны управления, я же смотрю снизу, со стороны исполнителя, отсюда различия во взглядах. Ну тогда чтоб попробовать нащупать позицию посередине, надо понимать какие были договоренности, какие ожидания. Возможно мы узнаем это от Бобана в будущем.

40 минут назад, АНДРЕЙ сказал:

Почему-то в НБА и НХЛ после успешных сезонов, когда игроки не тянут, не чураются менять всех и вся на пики драфта, молодёжь для ребилдинга. И это нормальная практика. В футболе, кстати, таких явных примеров мало, но кто сказал что это не может работать? 

Может потому что футбол как спорт сложнее чем хоккей и баскетбол (да простят меня его фанаты)? И в футболе периодически проскакивают такие примеры. Да мы наверное самый последний тому пример. И он кричит о том, что так делать нельзя. 

[АНДРЕЙ 5991]

33 минуты назад, K-S сказал:

Блин, верно подмечено. Ты смотришь на это сверху, со стороны управления, я же смотрю снизу, со стороны исполнителя, отсюда различия во взглядах. Ну тогда чтоб попробовать нащупать позицию посередине, надо понимать какие были договоренности, какие ожидания. Возможно мы узнаем это от Бобана в будущем.

Может потому что футбол как спорт сложнее чем хоккей и баскетбол (да простят меня его фанаты)? И в футболе периодически проскакивают такие примеры. Да мы наверное самый последний тому пример. И он кричит о том, что так делать нельзя. 

@K-S 

Кирилл, в свое время нечто похожее повернули Боруссия Д, Лейпциги, Хоффенхайм и Лилль. Их всех почти все в ЛЧ выходили. 

[Antony 5533]

5 часов назад, Jerry сказал:

Лично я чувствую себя обманутым. Учитывая финансовую ситуацию в Милане, стратегия Газидиса по урезанию расходов изначально имела смысл. Но тогда нужны и менеджеры, которые, во-первых, имеют опыт работы при такой стратегии; во-вторых, хотят так работать. Леонардо, Мальдини и Бобан явно не из числа таких менеджеров. Зачем звали именно их? Понадобилось два сезона, чтобы понять, что нужен некто вроде Рангника? Сюр какой-то. 
Лео, Мальдини и Бобан изначально были имиджевыми фигурами для Эллиот и Газидиса. По факту, их просто подставили.  Им пришлось принимать не популярные решения, типа продажи Кутроне, и совершать ошибки, от которых дистанцировался Газидис. Теперь уже мусор типа мирабелли что-то там вякает про отсутствие опыта. Теперь грек и амеры могут сказать: смотрите, мы же пытались, но не вышло.
Но в нашей ситуации изначально не могло выйти. Клуб банкрот, всё нужно выстраивать с нуля. Но зовут Лео, который привык тратить. Уговаривают Мальдини, который также считает нужным тратиться, и приглашать опытных футболистов. В итоге, потратили впустую еще 2 года. Я считаю, что это результат желания амеров заработать на разнице от продажи. И результат невнятной работы Газидиса. Не имея чёткой стратегии по управлению клубом, и не желая выстраивать систему, игрались с фанатами (как верно заметили выше). 
Мальдини нужно было отказываться от должности в июне. Но, вероятно, решил взять на себя ответственность. Кто-то же должен...
 

Им чтобы не подставится достаточно было купить Гаттузо не Пакету(который  ещё и самоудалился  на самый ответственный отрезок),  а   вингера левого. 

[Милан-90 31575]

6 часов назад, derezunchik сказал:

Дружище,ну не идиоты сидят там..Совсем не идиоты и это мягко говоря..Думаю,не раз и не два рассматривались варианты дальнейших действий..Особенно это было актуально,когда видели цифры убытков..Согласились с планом Газидиса..в одном,грек прав..приглашен действительно спец в своем деле..Другое дело,как пойдет в тренерском деле..Ну этот вопрос применим к любому тренеру..Я не так мрачно смотрю на эту картину..Ну у нас нет другого выхода, продолжать менять всех остальных итальянских коучей? их и не осталось больше..и под каждого новые игроки,новые схемы..

Повторюсь,в нашей ТЕПЕРЕШНЕЙ ситуации,вариант приемлемый..Мы середняки и года 2-3 особо не продвинемся вперед..

Сам написал-планом Газидиса. А в каком месте  Газидис спец я не знаю. Арсенал при нем стабильно занимал четвертое место( и то как всем теперь понятно благодаря  Венгеру) и имел свою долю от богатого английского пирога. Для хорошей отчетности этого хватало. Эллиот думает что сабж поднимет бренд до искомого миллиард? Ну флаг  им в руки и попутного  ветра

[YiY 3776]

1 час назад, shizz сказал:

Вероятно, для кого-то будет вновинку, но в некоторых местах людей уведомляют, прежде чем уволить. И даже если просто ищут им замену. Это корпоративная этика. 

И определиться насчет Газидиса - это закрасить его черной или белой краской? Чтобы легче было стереотипов налепить?

Определиться насчёт иерархии, Газидис всё таки над Бобальдини, или на одном с ними уровне. В первом случае советоваться с ними он точно не обязан.

Вероятность, что вариант с Рангником прорабатывался, и если бы тот отказался по каким-то причинам, или Газидис сам решил, что текущий тандем на него менять не рационально, и соответственно их увольнять не стали, тоже не может быть? Сначала сообщаем, что уволим, потом уже варианты прорабатываем? 

[Jerry 7444]

2 часа назад, АНДРЕЙ сказал:

Кессье? - Вы считаете человека возраста 35 лет (да да, ему столько приблизительно)

В смысле? )

[Милан-90 31575]

12 минут назад, Jerry сказал:

В смысле? )

Видимо что Кессие переписан. На вид он и вправду выглядит старше заявленных лет)

[K-S 17174]

1 час назад, АНДРЕЙ сказал:

@K-S 

Кирилл, в свое время нечто похожее повернули Боруссия Д, Лейпциги, Хоффенхайм и Лилль. Их всех почти все в ЛЧ выходили. 

Я честно не в курсе их историй успеха подробно, но как минимум помню, что Боруссия свой костяк постепенно растила, а Хоффенхайм строился шаг за шагом, начиная со второго (или даже ниже) дивизиона. Про Лилль и Лейпциг - сколько им понадобилось времени чтобы полностью обновить состав и выйти с ним в ЛЧ? Не уж то один сезон? Спрашиваю честно, я не в курсе.

49 минут назад, YiY сказал:

Вероятность, что вариант с Рангником прорабатывался, и если бы тот отказался по каким-то причинам, или Газидис сам решил, что текущий тандем на него менять не рационально, и соответственно их увольнять не стали, тоже не может быть? Сначала сообщаем, что уволим, потом уже варианты прорабатываем? 

Т.е. Газидис такой "хммм, не устраивает меня Бобан с Мальдини, хочу их заменить, но только на Рагника. А если он не согласится - оставлю их". Так? Мне кажется совсем не так. Так бизнес точно не строится.

Со стороны Газидиса достаточно было четко обрисовать перспективы и попросить поторговать лицом до конца сезона, на благо результатов команды, после чего все получили бы свои неустойки и разошлись по домам.

[YiY 3776]

30 минут назад, K-S сказал:

Я честно не в курсе их историй успеха подробно, но как минимум помню, что Боруссия свой костяк постепенно растила, а Хоффенхайм строился шаг за шагом, начиная со второго (или даже ниже) дивизиона. Про Лилль и Лейпциг - сколько им понадобилось времени чтобы полностью обновить состав и выйти с ним в ЛЧ? Не уж то один сезон? Спрашиваю честно, я не в курсе.

Т.е. Газидис такой "хммм, не устраивает меня Бобан с Мальдини, хочу их заменить, но только на Рагника. А если он не согласится - оставлю их". Так? Мне кажется совсем не так. Так бизнес точно не строится.

Со стороны Газидиса достаточно было четко обрисовать перспективы и попросить поторговать лицом до конца сезона, на благо результатов команды, после чего все получили бы свои неустойки и разошлись по домам.

Да, именно так. И почему бизнес так не строится? Не ломаешь то, что худо-бедно работает, пока не будет возможности 100% улучшить. Мальдини неколько лет отказывался от работы в клубе, потому что не хотел "лицом торговать", а тут вдруг Газидис бы попросил - и Паоло согласился? С чего бы? И у Бобана, и у Паоло есть эго - и это эго "торговать лицом" не подразумевает

[Sovietunion 7293]

8 часов назад, K-S сказал:

6

 

Я имел в виду  6 млн.  ему + 1млн. брату = 7 млн.

Изменено 4 марта 2020 пользователем Sovietunion