Giuseppe 6161 Жалоба Опубликовано: 19 июля 2012 (изменено) Да какая банка с тарантулами)) Я вас умоляю)) Разумеется мафия в Италии есть, но в любой стране есть организованная преступность (хотя слово мафия не это означает). И во всяких там Россиях и арабских странах всего этого беззакония куда больше. Кроме того – Милан это север Италии, а не Юг)) Это вам не Наполи покупать)) Голову лошади вам никто не подкинет) Да и в Неаполе, судя по новостям, максимум таракана))) Ну, разумеется, никто в повязке на глазу и с лупарой на плече на заседания лиги не ходит. :lol: Наверное, имелось в виду, что кроме прозрачных связей и экономических отношений, имеются столь же мощные непрозрачные, и все это на фоне непроходимого итальянского бюрократизма. Изменено 19 июля 2012 пользователем Giuseppe Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Slavio 4052 Жалоба Опубликовано: 23 июля 2012 У меня возникло 2 вопроса. Первый: Барбара все больше и больше принимает участие в управлении клуба. Какой шанс, что следующим президентом Милана станет женщина? Я так понимаю, что у неё с Галлом не очень хорошие отношения. Берл вполне может отдать бразды правления кому то из своих детей. Второй: хотели бы вы лично, что бы клубом управлял кто то из семьи Берла, если да, то кто? Я просто про Барбару ничего плохого не слышал. Вроде адекватная девушка, болеет за клуб, в отличие от её братца с его дебильными предложениями, а ля Кэррол [ елы-палы ] [ елы-палы ] [ елы-палы ]... Цитата Русский язык, увидев себя в интернете, потерял дар речи. (с) Me Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
K-S 16977 Жалоба Опубликовано: 23 июля 2012 При условии, что кроме обычного обеспечения клуба, ежегодно на трансферы будут стабильно выделяться хотя бы те же 30 лямов, я с радостью буду всеми руками за Барбару! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AC Milan_fan 16510 Жалоба Опубликовано: 23 июля 2012 Берлускони: "Все деньги я инвестирую в клуб" Сильвио Берлускони, мягко говоря, не в восторге от отказа от абонементов болельщиками россонери, которые недовольны трансферной политикой клуба. На встрече руководства "Милана" на Villa Certosa патрон "Милана" выпустил такое заявление: ''Все деньги я инвестирую в клуб, но их не хватает'', сообщает MilanNews.it Цитата «Будьте теми, кто вы есть и говорите то, что хотите сказать, не скрывайте, не будьте подделкой, не старайтесь быть кем-то другим, знайте, кто вы есть, и люди вас примут таким, каковы вы есть. Не волнуйтесь о том, что думают другие.»(с) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
petrov1985 344 Жалоба Опубликовано: 23 июля 2012 Берлускони: "Все деньги я инвестирую в клуб" Сильвио Берлускони, мягко говоря, не в восторге от отказа от абонементов болельщиками россонери, которые недовольны трансферной политикой клуба. На встрече руководства "Милана" на Villa Certosa патрон "Милана" выпустил такое заявление: ''Все деньги я инвестирую в клуб, но их не хватает'', сообщает MilanNews.it Вполне вероятно, что так и есть на самом деле..Сильвио сам виноват, он нас разбаловал, вбухивая в клуб астрономические суммы в свое время, Абрамович и шейхи отдыхали бы Цитата Мало попасть в ворота, надо еще промахнуться мимо вратаря. Константин Мелихан Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
onlyMilanfan 1766 Жалоба Опубликовано: 24 июля 2012 Вполне вероятно, что так и есть на самом деле..Сильвио сам виноват, он нас разбаловал, вбухивая в клуб астрономические суммы в свое время, Абрамович и шейхи отдыхали бы он не разбаловал, надо было просто последние лет семь покупать по одному условному Джеко за двадцать - тридцать млн на проблемные позиции, а не по пять месбахов, и тогда сегодня проблем бы не было ни с составом ни с фанатами, ни уходом сенаторов! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lex 2 Жалоба Опубликовано: 24 июля 2012 Я думаю, всё дело в непростой финансовой ситуации в принципе. Не секрет, что все гранды без исключения - предприятия убыточные. И дабы не повторить судьбу Рейнджерс, к примеру, у нас в отсутствие шейхов экономят. И правильно делают. По мне, если честно, лучше проворачивать выгодные сделки, изначально кажущиеся спорными, но зато позволяющие обходиться без мусульманского влияния на клуб. Обратите внимание, экономит не только Милан, экономят и Интер с Ювентусом. Экономят все три клуба двумя путями: 1) покупки ищут на внутреннем рынке или на рынке свободных агентов. Там всё-таки и отношения другие с коллегами, и можно в счёт трансфера впихнуть пару-тройку воспитанников в аренду или за 50% прав....И/или же разгружают платежную ведомость. При этом Милан сделал это выгоднее остальных, продав человека настроения Ибрагимовича, который получал намного больше остальных, переподписал Фламини, заодно указав ему на его уровень, понизив зарплату раза в 2,5, что безусловно, заставит его мобилизоваться как-то...Единственный вопрос - продажа Тиаго Силвы, но, видно, там было предложение, от которого просто нельзя отказаться. А вот тот же Интер пытается втюхать уже мало кому нужных своих бразильцев. В наиболее тяжелом положении ювентус. Им надо будет доказывать свою состоятельность после чудодейственного сезона. А значит, нужно усиливаться...А денег нет....А балласт в виде Красича уже за 15 млн никто не возьмет. Фелипе Мело-то еле сплавили, и то, потому что удачно отыграл сезон за Галатасаарй. В общем, не все так плохо у нас - покупки ещё будут, Галлиани ни разу в этом плане не подводил. Цитата CURVA SUD MOSCA Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
onlyMilanfan 1766 Жалоба Опубликовано: 24 июля 2012 Я думаю, всё дело в непростой финансовой ситуации в принципе. Не секрет, что все гранды без исключения - предприятия убыточные. И дабы не повторить судьбу Рейнджерс, к примеру, у нас в отсутствие шейхов экономят. И правильно делают. По мне, если честно, лучше проворачивать выгодные сделки, изначально кажущиеся спорными, но зато позволяющие обходиться без мусульманского влияния на клуб. я с тобой согласен, но тогда пусть Берл открыто скажет всем нам, либо мы гранд и он будет туда из своего кармана ежегодно полтинник вкладывать, клуб будет убыточным, но с игроками, с победами и уважением болельщиков, либо, что в данный момент Милан на гранда не претендует по причине отсутствия денег, но мол это явление временное, и в скором или не скором будущем будем опять звезд покупать. Но это будет прежде всего честно с его стороны и никто его за это не осудит! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lex 2 Жалоба Опубликовано: 24 июля 2012 я с тобой согласен, но тогда пусть Берл открыто скажет всем нам, либо мы гранд и он будет туда из своего кармана ежегодно полтинник вкладывать, клуб будет убыточным, но с игроками, с победами и уважением болельщиков, либо, что в данный момент Милан на гранда не претендует по причине отсутствия денег, но мол это явление временное, и в скором или не скором будущем будем опять звезд покупать. Но это будет прежде всего честно с его стороны и никто его за это не осудит! Ты не забывай, что не сегодня-завтра наступит время, когда по факту ТУПО НЕЛЬЗЯ быть убыточным клубом. Пока нет четких исходных данных, когда финансовый фэйр-плей вступит в силу, но уже сейчас президенты клубов начинают готовиться к этому. Моратти, например, фактически запаниковал, сказав, что не представляет, как итальянские клубы участвовали бы в ЛЧ, если бы эти правила уже действовали....Как-как....Как я уже выше описал. Экономить. Как в Чехии воду экономят, выключая краник во время чистки зубов, так и в футболе... И, если уж на то пошло, честно со стороны любого руководителя клуба опираться на своих воспитанников, вкладывать деньги в академии, и получать от них отдачу спустя несколько лет, как в любом нормальном бизнес-проекте, а не гнаться за сиюминутной выгодой. Цитата CURVA SUD MOSCA Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alim07 794 Жалоба Опубликовано: 24 июля 2012 (изменено) Я думаю, всё дело в непростой финансовой ситуации в принципе. Не секрет, что все гранды без исключения - предприятия убыточные. И дабы не повторить судьбу Рейнджерс, к примеру, у нас в отсутствие шейхов экономят. И правильно делают. По мне, если честно, лучше проворачивать выгодные сделки, изначально кажущиеся спорными, но зато позволяющие обходиться без мусульманского влияния на клуб. Лекс, а чем плохо "мусульманское влияние на клуб"? Уж поверь я атеист и ярый противник мусульманства и то считаю, что эти люди всё делают верно со своими клубами, а именно вкладывают деньги! Более того, скажу тебе, что пример они берут только с одного человека - Сильвио Берлускони образца 80х - начала 90х годов. Посмотри на МанСити - когда последний раз они брали трофей? А щас взяли АПЛ. Челси (там правда еврейское влияние, но суть та же) - Лигу Чемпионов взяли, при этом раньше это был недоклуб вобще Изменено 24 июля 2012 пользователем Alim07 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lex 2 Жалоба Опубликовано: 24 июля 2012 Лекс, а чем плохо "мусульманское влияние на клуб"? Уж поверь я атеист и ярый противник мусульманства и то считаю, что эти люди всё делают верно со своими клубами, а именно вкладывают деньги! Более того, скажу тебе, что пример они берут только с одного человека - Сильвио Берлускони образца 80х - начала 90х годов.Посмотри на МанСити - когда последний раз они брали трофей? А щас взяли АПЛ. Челси (там правда еврейское влияние, но суть та же) - Лигу Чемпионов взяли, при этом раньше это был недоклуб вобще Алим это путь в никуда. Я не хочу, чтобы мой любимый клуб добивался побед деньгами, это уже не спорт. Сейчас пока есть хоть какие-то его остатки в кальчо Цитата CURVA SUD MOSCA Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bormanotti 42 Жалоба Опубликовано: 24 июля 2012 Алим это путь в никуда. Я не хочу, чтобы мой любимый клуб добивался побед деньгами, это уже не спорт. Сейчас пока есть хоть какие-то его остатки в кальчо Немного смешно слышать подобное от болельщика Милана. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Baster 2747 Жалоба Опубликовано: 24 июля 2012 Алим это путь в никуда. Я не хочу, чтобы мой любимый клуб добивался побед деньгами, это уже не спорт. Сейчас пока есть хоть какие-то его остатки в кальчо Хм, а как мы раньше добивались побед? Цитата АРФМ Вконтакте! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lex 2 Жалоба Опубликовано: 24 июля 2012 Немного смешно слышать подобное от болельщика Милана. Хм, а как мы раньше добивались побед? Я может немного идеалистически выразился, но я хочу, чтобы у Милана были "свои" владельцы. Не те люди, для которых клуб - исключительно способ отмыть деньги или поиграться, а те, для кого не зазорно вложить в клуб что-то помимо денег. Что-то не материальное. Ну и, я всегда был за то, чтобы в Милане делали ставку на своих воспитанников. "Делать ставку" - это не значит, что в Милане должны играть только 18-летние воспитанники академии, но они должны быть, хотя бы в том количестве, что было у нас, скажем, два года назад. Плюс два-три офигенных легионера, которые готовы приносить клубу пользу много лет. Как Зеедорф, например. И ради достижения такого баланса я готов потерпеть пару лет без трофеев, это совсем не страшно. Не понимаю, что в моей точке зрения смешного или плохого... Цитата CURVA SUD MOSCA Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Baster 2747 Жалоба Опубликовано: 24 июля 2012 (изменено) Я может немного идеалистически выразился, но я хочу, чтобы у Милана были "свои" владельцы. Не те люди, для которых клуб - исключительно способ отмыть деньги или поиграться, а те, для кого не зазорно вложить в клуб что-то помимо денег. Что-то не материальное. Ну и, я всегда был за то, чтобы в Милане делали ставку на своих воспитанников. "Делать ставку" - это не значит, что в Милане должны играть только 18-летние воспитанники академии, но они должны быть, хотя бы в том количестве, что было у нас, скажем, два года назад. Плюс два-три офигенных легионера, которые готовы приносить клубу пользу много лет. Как Зеедорф, например. И ради достижения такого баланса я готов потерпеть пару лет без трофеев, это совсем не страшно. Не понимаю, что в моей точке зрения смешного или плохого... Не, ну так это круто, я бы рад был, если бы такое случилось)) Но суть в том, что на данный момент у нас нет таких воспитанников) А были бы деньги, мы бы хотя бы могли покупать лучших итальянцев, типа Де Росси, Бало, Кришито, Маджо и так далее. Я вот тоже не хотел бы видеть у руля клуба кого-то, кроме Сильвио, но если уж в будущем постоянно будет такая ситуация, как сейчас, то welcome, шейхи!) Изменено 24 июля 2012 пользователем Baster Цитата АРФМ Вконтакте! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bormanotti 42 Жалоба Опубликовано: 24 июля 2012 Я может немного идеалистически выразился, но я хочу, чтобы у Милана были "свои" владельцы. Не те люди, для которых клуб - исключительно способ отмыть деньги или поиграться, а те, для кого не зазорно вложить в клуб что-то помимо денег. Что-то не материальное. Ну и, я всегда был за то, чтобы в Милане делали ставку на своих воспитанников. "Делать ставку" - это не значит, что в Милане должны играть только 18-летние воспитанники академии, но они должны быть, хотя бы в том количестве, что было у нас, скажем, два года назад. Плюс два-три офигенных легионера, которые готовы приносить клубу пользу много лет. Как Зеедорф, например. И ради достижения такого баланса я готов потерпеть пару лет без трофеев, это совсем не страшно. Не понимаю, что в моей точке зрения смешного или плохого... а чем "свои" лучше чем чужие? Поконкретнее только. Разве Абрам, например, плохой руководитель? Два года назад у нас было много воспитанников? Кроме Мальдини и Амбро всех остальных купили за деньги. И Рино и Пирло и Несту. Если мы про итальянцев говорим. И сейчас хорошие Итальянцы стоят больших денег. В этом смысле нет особой разницы с иностранцами. А из своих воспитанников кроме Матри и вспомнить то некого особо. Школа Барсы тоже не каждый год выдает звезд. Наша школа слабее к тому же. Сегодня с таким подходом Милану ничего не добиться. Даже в перспективе. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lex 2 Жалоба Опубликовано: 24 июля 2012 а чем "свои" лучше чем чужие? Поконкретнее только. Разве Абрам, например, плохой руководитель? Два года назад у нас было много воспитанников? Кроме Мальдини и Амбро всех остальных купили за деньги. И Рино и Пирло и Несту. Если мы про итальянцев говорим. И сейчас хорошие Итальянцы стоят больших денег. В этом смысле нет особой разницы с иностранцами. А из своих воспитанников кроме Матри и вспомнить то некого особо. Школа Барсы тоже не каждый год выдает звезд. Наша школа слабее к тому же. Сегодня с таким подходом Милану ничего не добиться. Даже в перспективе. Миш, я ещё раз повторяю, я не говорю о том, что должно быть 11 воспитанников Милана. Но мне, например, очень нравился состав, выигравший последний наш скудетто. Абате, Амброзини, Антонини, Меркель, Оддо - воспитанники (был бы ещё Боррьелло, если бы не продали. Не хуже Робиньо уж точно). 5 воспитанников. Чуть меньше, чем у Барсы, которая в этом плане ЭТАЛОН. Кстати, Барса, когда шла по пути оптовой закупки легионеров, не выходила из группы в ЛЧ. Аббьяти, Бонера, Гаттузо, Индзаги, Неста, Пирло, Пато, Зеедорф - люди, которые в Милане целую вечность. Воспринимаются как "свои". Согласен с мыслью, что надо скупать и лучших игроков из Италии. Другой вопрос, что их тоже не так много. Ну так и перестройка команды должна быть точечной. Тиаго, Робиньо, Ибра, Боатенг - легионеры (больше и не надо, ну максимум 5 с учётом ротации (Йепес)). Прекрасный состав, который, увы, сделал, всё, что мог, и себя изжил. Я не говорю о текущей ситуации, кто там дороже, кто дешевле, свой продукт или зарубежный...Не люблю футбол сравнивать с базаром. А он, увы, в него превратился уже давно. Поэтому можно назвать эту точку зрения моей идеалистической фантазией. Барса тоже не десятками вводит своих воспитанников. Её отличие, правда, в том, что испанцы сразу в состав бросают людей, но там конкуренции нет в чемпионате особой, можно это делать безболезненно. В Милане привыкли воспитанников сначала бросать в жернова середняков, а потом их забирать оттуда спустя несколько лет уже закаленными. Абате, Антонини и Оддо - тому примеры. Сейчас да, поколения не ахти, Матри, Астори....ну ещё Аубамейянг стал звездой на уровне французского чемпионата, но в Италию ему, конечно, нельзя. Конечно, ничего не добиться одними воспитанниками. Такие команды, как Аякс-1995 получаются раз в сто лет. И пример барсы показывает то же самое: без легионеров никуда. Но должен быть БАЛАНС преданных воспитанников и наемных иностранцев. И будет успех. А вообще, конечно, в это межсезонье мы стали заложниками того, что разом ушло целое поколение, и кем-то его надо менять, ну и плюс то, о чем я писал выше. Это, кстати, главная мысль была, именно её я хотел бы обсудить, а не какие-то идеологические вопросы перетирать. Цитата CURVA SUD MOSCA Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bormanotti 42 Жалоба Опубликовано: 24 июля 2012 (изменено) Кстати, имхо, если бы Аякс не продавал бы своих воспитанников и людей пришедших из ниоткуда за копейки, то команда бы и сейчас боролась бы во всех турнирах за победу. Одна пара нападающих Сураез - Ибра чего стоит. Но это Аякс. Они могут растить в своем чемпионат игроков безболезненно. Изменено 24 июля 2012 пользователем Bormanotti Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lex 2 Жалоба Опубликовано: 24 июля 2012 Кстати, имхо, если бы Аякс не продавал бы своих воспитанников и людей пришедших из ниоткуда за копейки, то команда бы и сейчас боролась бы во всех турнирах за победу. Одна пара нападающих Сураез - Ибра чего стоит. Воот, консенсус)))) уже близко. А у них просто нет другого пути, ибо эти трансферы кормят их академию и филиалы, а удерживать игроков от более классных чемпионатов после создания евросоюза и отмены лимита на легионеров стало невозможно. Поэтому я уже давно за то, чтобы вернуть лимит. Конечно не 3 человека, как было в начале 90-х, послабее, но всё-таки лимит. Это и конкуренцию в целом по Европе повысит, и как-то вернет футбол в более классические времена. А то сейчас такие понятия, как "итальянский футбол" или "британский футбол" откровенно размыты, и интереса эта размытость явно не добавляет. Иными словами, дубовая надежность линии Диксон-Адамс-Кеоун-Уинтерберн всегда казалась мне куда интереснее всех этих Косельны-Санья итд. А вот если бы тот же Санья играл в Осере, откуда он сбежал при первой же возможности, глядишь,и чемпионат Франции было бы интереснее смотреть. Какой же Босман всё-таки придурок... Цитата CURVA SUD MOSCA Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alim07 794 Жалоба Опубликовано: 24 июля 2012 Миш, я ещё раз повторяю, я не говорю о том, что должно быть 11 воспитанников Милана. Но мне, например, очень нравился состав, выигравший последний наш скудетто. Абате, Амброзини, Антонини, Меркель, Оддо - воспитанники (был бы ещё Боррьелло, если бы не продали. Не хуже Робиньо уж точно). 5 воспитанников. Чуть меньше, чем у Барсы, которая в этом плане ЭТАЛОН. Кстати, Барса, когда шла по пути оптовой закупки легионеров, не выходила из группы в ЛЧ. Лекс, при всем уважении и к Абате, и к Антонини, и к Мекелю, и к Боре, и даже к Амбро - далеко не каждый из них имеет право претендовать на роль даже запасного в тком клубе как Милан! И плевать, что они наши воспитанники! Ну и с Барсой и с их воспитанниками сравнивать вообще бессмысленно - уровень абсолютно разный. Моя основная мысль такова - мы 25 лет закупали звезд и только за счет этого побеждали. Через 25 лет невозможно резко поменять вектор развития клуба. НЕВОЗМОЖНО Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lex 2 Жалоба Опубликовано: 24 июля 2012 Лекс, при всем уважении и к Абате, и к Антонини, и к Мекелю, и к Боре, и даже к Амбро - далеко не каждый из них имеет право претендовать на роль даже запасного в тком клубе как Милан! И плевать, что они наши воспитанники! Ну и с Барсой и с их воспитанниками сравнивать вообще бессмысленно - уровень абсолютно разный.Моя основная мысль такова - мы 25 лет закупали звезд и только за счет этого побеждали. Через 25 лет невозможно резко поменять вектор развития клуба. НЕВОЗМОЖНО Да что ты говоришь...А кто же тогда может претендовать на место в основе такого клуба, как Милан? Ладно уж, без запасных, хотя бы 11 назови. И основная мысль не совсем верна. Но 167-й раз повторять одно и то же не хочу уже)) Цитата CURVA SUD MOSCA Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alim07 794 Жалоба Опубликовано: 24 июля 2012 Кто имеет право претендовать? Игрок, который претендует на звание лучшего игрока мира на своей позиции. У нас щас таких в принципе не наблюдается! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lex 2 Жалоба Опубликовано: 24 июля 2012 Кто имеет право претендовать? Игрок, который претендует на звание лучшего игрока мира на своей позиции. У нас щас таких в принципе не наблюдается! Нет, Алим, фамилии назови)))) Вот Абате недостоин...Значит, на его позиции кто должен играть? И, раз Абате недостоин даже лавку полировать, кто будет сменщиком того, кто на его позиции? И так по остальным позициям, пожалуйста, тоже... А потом, самое главное, объясни, как такой состав необходимо в команде собрать, какова должна быть при этом суммарная зарплата и кто её будет выплачивать, и как управлять командой, где любое непопадание в состав будет расцениваться игроком как оскорбление. Я готов всё это прочитать, с удовольствием Цитата CURVA SUD MOSCA Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alim07 794 Жалоба Опубликовано: 24 июля 2012 Никаких проблем, Лекс! я сделаю это! Но ты мне дай время, потому что сам понимаешь, что это требует времени Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lex 2 Жалоба Опубликовано: 24 июля 2012 Никаких проблем, Лекс! я сделаю это! Но ты мне дай время, потому что сам понимаешь, что это требует времени Естественно, Алим, это нормально. Я готов, потому что заинтригован. Но только хочется, чтобы твой труд не получился в формате "отдел фантастики на втором этаже" Цитата CURVA SUD MOSCA Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах