Excelsior

Тут можно по подробнее ? Я без иронии

@Ondraa Ты хорошо все расписал. Только меня не надо убеждать в архаичности патриархальной системы. Для меня это ляпалиссиада, я это сам тут многократно расписывал. Я отнюдь не против Американской культуры в управлении. При условии, что она трансверсально эффективная относительно всех аспектов деятельности клуба, а не сугубо финансовых. Я не против, чтобы клуб приносил своим собственникам и акционерам профит. Это современно и правильно. Я против когда дело только в профите, в ущерб спортивным успехам. Мне не радужна перспектива выигрывать иногда или случайно. Особенно учитывая, что благодаря (без доли иронии) блестяще проделанной американцами финансовой работе, выигрывать нам было бы не сложно

Я еще раз спрашиваю, лично и только Мальдини определял в Милане политику зп ? Он может был исполнительным директором клуба ? У тебя вообще есть понимание о разделении обязанностей ? Так мы в итоге прислушиваемся к заявлениям игроков или сплетням журналистов ? У вас на лицо конфуз сэр. Я тут с 13 года как заявляюсь. Активы ушли годом раньше, у тебя явные проблемы с хронологией. Что мешало провести работу над ошибками годом позже ? А ну да мы продали единственного оставшегося опорника и взяли на его место толпу медзал и латкралей. Логика непробиваемая. Что у них, что у тебя. Продолжаем делать стола из стул. Ты по зтому ее упомянул 2 раза только в последнем посте? Ты уже определись, бить или не бить. А то напоминаешь итальянских псевдо- либералов ястребов, у которых патологическая зависимость от СССР. Ты можешь привести в подтверждение цифры ? Или это твое личное заключение ? Тогда почему-бы, аналогично твоей манере, на назвать это заявление - галимым бредом ? Может сначала попробовать предложить им нормальные условия? это будет явно дешевле чем искать условного нового Тео, которого учитывая наш самоналоженный аустерити, мы позволить себе не можем. Или ок вечно играть на понижение во имя профита ? Ты можешь сколько угодно переходить на личное, в попытке нивелировать собеседника. Но отсутствующих аргументов тебе это не добавит.

Контекст в том, что ты наезжаешь на собеседников предлагая их забанить, мотивируя это тем, что они спекулируют слухами. Виче верса, ты нивелируешь опровержения со стороны игроков (пусть даже таких мудаков как чаланоглу) в пользу сплетен журналистов, когда это встраивается в твою риторику. Я повторюсь у них уже последний ТО в прибыли ! Плюс им нужно докупить явно меньше чем нам.

А так значит не Мальдини в этом виноват ? Ты сначала разберись с последовательностью собственных заявлений, а уже потом переходи на личные эпитеты и абстрактные псевдо советы которых у тебя никто не просил.

Это для тебя они нивелируются. Для меня это остается ТО которые делал скаут, где взяли, пусть местами действительно хороших игроков, на одни позицию, забив на другие, что конкретно отразилось на перформансе команды. Так что действительности у нас разные.

Причина сугубо финансовая. Инвесткорп предлагали полный выкуп квот за 1.1 миллиарда кэш. Да, они в свою очередь тоже брали займ но не у Эллиотт. В то время как с РБ, 1.2 миллиарда стоимость операции, из которых 560 млн это vendor loan у Эллиотт под 8% годовых. Таким образом. Учитывая, что по подсчетам, Эллиуотту Милан в общем обошелся в 700млн. С Инвесткорп они бы спекулировали приблизительно на 400 миллионов, что круто. Но РБ все выходит гораздо круче. 1.2 лярда все ровно гарантированы залогом в виде клуба, который отойдет взад назад Эллиотту в случае неуплаты долга или при отсутствия договоренности о перезайме с РБ. При этом Эллиотт гарантирует себе ежегодный бонус в 40 миллионов (в виде % ставки на займ) как минимум на 5 лет. Таким образом, если предположить, что РБ полностью погасит задолженность в 2025 (в чем я очень сильно сомневаюсь) Эллиотт поимеет на этой сделке приблизительно 700 миллионов. Но эта схема может продолжаться до бесконечности пока они не выжмут ис клуба все соки и не заплафонят. Относительно спортивной части. Ходили слухи, что в бизнес плане Инвесткорп предусматривалась непосредственная инвестиция в команду на сумму в 300/400 миллионов. Но это слухи, которым нет эмпирического подтверждения. Зато между Эллиотт и РБ прописано, что как гарантия поддержания стоимости актива клуба, за Эллиоттом остаются люди в правлении, которые имеют непосредственное влияние на финансовую стратегию, в том числе относительно аустерити в сфере ТО. Так, что тут все сугубо про бабки. Футбола тут почти нет. Что-то изменится только когда они продадут клуб за условные 2 миллиарда или когда РБ (и Эллиотт) в поисках капитала пустят в акционеры условного крупного партнера, с иными, более амбициозными планами относительно спортивной части.

Ей богу ты не улавливаешь разницу ? Френк хотел остаться и его в хотели оставить. До последнего думали договориться. Но плафон зп установленный Эллиотт было невозможно пробить, а Френк хотел и заслуживал больше. В итоге получили, то что получили. в Интере нет таких проблем, даже с ОТ, эмпирически доказано. Они только что обновили своих топов, без всяких потолков. Чала для них тоже топ, обновят и его. Если даже пойдет аукцион у Маротты теперь на руках все карты дабы вести его с позиции силы. Мол, игроку у нас хорошо, он получает много, уходить не хочет. Если вы его хотите платите ахериард.

Так где же был наш супер скаут по совместительству ДС Монкада ? Пеллегринов искал? Факт. Вообще не факт. И после этого ты тут пишешь что токсичные юзеры раздувают слухи журналистов ? Чаланоглу лично в своей инсте вчера написал что ему прекрасно в Инторе и он останется там. Пост висит в его инстаграме, можешь проверить. Вообще-то 50

Напишу это тут, так как мы уже достаточно засрали «будущее усиление» офф-топом. Проблема форума, а точнее Миланизма не в «дамочках Мальдини» Ондры. Проблема не в эксельсиоре, который обзывает Ибру немым. Проблема не в Славио, которому вываливаешь простыни с детальными аргументами и финансовыми графиками, в которых все что он может увидеть это необъективное отношения к руководству со стороны токсичных персо фанов главного врага Милана - Паоло Мальдини. Проблема в РБ. Когда ты приземляешься в Милане из Американской галактики, где football называют soccer и у тебя нет никакого понимания, то от тебя ожидают несколько другого, более деликатного, подхода. Они зашли в аристократическую виллу 18го века и первым делом наплевали на иранский ковер и сломали итальянскую мебель, сказав что купят новую. Именно своим поведением слонов с хрустальной лавке РБ превратили Миланизм в «Христианскую Демократию» поздней эпохи. Своими перманентно вызывающими разногласия решениями они поделили миланистов на фракции, на пиолистов и анти-пиолистов, на мальдинияни и анти-мальдинияни, на адептов фурлани и ненавистников кардинале. Причем это происходит далеко не только тут. У меня вопрос к прогрессивным адептам РБ. Почему когда у Эллиотт было на столе 2 предложения, от РБ и Инвесткорп, они выбрали именно РБ? У меня есть ответ, но мне интересно ваше мнение.

Ну вот видишь опять все те же 40/50 лямов. Хотя нам объективно нужно больше и мы объективно можем себе позволить больше. Про фонсеку хз. У меня мнение есть. Ты больше смотрел, может я не прав. Надеюсь на это.

Я не понял мы о каком руководстве говорим ? Я о нынешнем. Мне не важно на сколько Йович лучше или хуже Ориги. Мне важно, что он не уровень Милана. Я смотрел на цифры прошлого баланса и не видел там дыр. У нас трансферная политика руководствуется принципом, брать футболистов которые у себя в клубах плохо лежат. Хотелось бы более конструктивного и предметного. То что не продали на сезон раньше это безусловно косяк, еще ДД добавлю дабы быть объективным. Но только по моему Мальдини был далеко не один в ответственности за политику по ЗП или это не так ? 3 медзалы и 3 латеряля. При этом этом пеллегрино в защите, Йович в нападении и пустота в опорной. Сразу видно, что ТО занимались скаут у банкир.

Взять 5 футболистов на 2 позиции, при этом оставить дыры в защите, опорной и нападении это крайне продуманный подход, результаты мы видели. Точнее они были предсказуемы еще в прошлом августе.

Тренера поменяли как отработанный картридж, на другой марки и красками, но с аналогичным качеством. Как ты считаешь сумму не меньше прошлого года ? Общую с продажей Тонали или без ? Это существенная разница. По мне будет второй вариант и это существенно меньше чем мы могли бы потратить и это говорю не я, а цифры. Развернутый пример я приводил. Вследствие на сегодняшний день, по факту, я не вижу прогресса, по спортивной части. Но повторюсь. Я буду рад ошибиться и в этом признаться.

Хорошо теперь давай по фактам. Они поставили на ключевое место в руководстве одного из лучших профильно футбольных специалистов чемпионата ? Факт, который говорит о том, что для ОТ спортивная составляющая куда важнее чем, например, для РБ. Они обновили своих топов на топовых условиях? Факт. В то время как у нас тот же Тео не двусмысленно дал понять, что может уйти так как его зп не соответствует его уровню и любой топ клуб даст ему в 2 раза больше. Они собрались продавать Арнаутовича? Так они на его место берут Тареми, которого мы просрали в прошлом году. Про долги согласен, только им не придется особо напрягаться и тратится. Они нам 19 очков дали, там есть прочная база которую надо только доработать. И да, к слову, в последнем ТО они в плюсе если что… Теперь касательно Мальдини. Если по фактам то приведи цифры где его деятельность засадила нас в долги?

Я лично писал относительно тебя, что неправильно банить человека за его мнение, пусть даже переодически проявляемое в без необходимости дерзкой форме. Я лично пытался «разнять» Тигра и Барбароссу, (за что был, не дословно, послан нахрен первым) мотивируя это тем, что их присутствие и мнение на форуме важнее чем их разборки. Вследствие не вижу причин играть на мнимой дискриминации. Ты подмениваешь понятия. Во первых токсичное отношение ни к Милану, а к нынешнему руководству. Которое по аргументируемому мнению многих, превратило нашу футбольную веру в объект для профита. Во вторых РБ не рискует своим капиталом, они его в данный момент успешно преувеличивают. Рискует Милан, остаться на долго без спортивных успехов. Приводить объективные аргументы в ответ на необъективные доводы это и есть суть этого форума. Как пример сваливаться на «дамочек поклонниц Мальдини» так себе объективный довод. Утверждать, что критики РБ ждут от Кардинале ЛЧ, аналогично. Не ЛЧ мы ждём. Мы просим серьезно относиться к спортивной составляющей. Молодежка, которую ты постоянно цитируешь это не достаточное действие.

Определенно. Фурлани - хранитель казны. Монкада - скаут. Ибра - рупор риторики Джерри Кардинале. (Кстати да учитывая его опыт я ожидал, что он внесет что-то свое резкое и категоричное. Но в итоге он тупо копипастит Джерри. Жалко только, что по спортивной части не многие слова сильно расходиться с делами). Только вот не хватает сильного спортивного директора, который мог бы все координировать и задать спортивный вектор, особенно в контексте аустерити в которой мы оперируем. Это еще раз подчеркивает, что спортивная составляющая для них не приоритет. Сравните с ОакТри, далеко ходить не надо.

Это не манна небесная. Это (не только) мое мнение, которое я высказываю и аргументирую. Falso nueve - это футбольная тактика. Футбольный клуб без спортивного директора - это антифутболная утопия, придуманная финансистами РБ. Я фигачу Ибру за его конформизм. Акцент это деталь фольклора.

Все смешал? Докладываю: - Мальдини был не ДС. ДС был Массара. Мальдини был direttore dell’area tecnica. - Мальдини участвовал в стратегии ТО. Вел переговоры. Являлся футбольным ориентиром для игроков команды. Об этом говорили как сами игроки (на пример Тео) как и Монкада в своем (по моему) единственном развернутом интервью. - Мальдини не дал 2 интервью в сложный для клуба период. Мальдини давал вью перед и после каждого важного матча. Тем самым представлял руководство клуба, брал на себя ответственность и когда надо служил громоотводом для тренера и команды. Те все то что никто из нашего нынешнего руководства в прошлом сезоне ни разу не сделал, свалив все шишки на Пиоли. Плюс он также общался с теми самыми тифози, лично, а не через заявления журналистам. Вследствие его роль вообще нифига не идентична папетам Дзанетти и Недведа, который если че давно не в клубе. - По нему никто не плачет и никто не сравнивает его с нынешними руководителями. Есть недоумение почему надо было увольнять вполне эффективного менеджера и по совместительству символа Миланизма. Но это не одно и тоже, не надо смешивать и додумывать. - Действующее руководство оценивают не в сравнение, уж тем более с пургой которую пишут некоторые журналисты. Действующее руководство оценивают де факто, относительно их, подчеркну спортивных, действий, а точнее бездействий.

Я не сравниваю их с предыдущим руководством, которое кстати тоже совершало ошибки. Я сужу по фактам, те по тому-что происходит. Точнее в нашем случае по тому-что не происходит.

Совершенно верно. Фергюсон с точки зрения ответственности, но никак не автономности или хотя бы влияния на принятие решений. Другими словами козел отпущения.

Ага и набрать нам игроков на одну позицию, при этом оставив не закрытыми как минимум 3 ключевых. За что мы и поплатились. Либо это сбой в алгоритмах манибола, либо это нифига не стратегический подход, а нахапать подешевле тех кому хреново в их нынешних клубах.

Отсутвие ДС в футбольном клубе это нонсенс. Все эти разговоры о коллегиальности принятия решений могут быть применимы к совету директоров банка, но когда это имплементируется как схема управления футбольной ассоциацией это на деле не более чем отмазка, чтобы положить болт на спортивную составляющую, а нифига не эффективный чудо ноу хау. Не надо придумывать колесо. В футбольном клубе как и в любой крупной компании, на каждой ключевой роли должны быть профи. ДСа не может заменить финансист, скаут или вчерашний футболист. Ибра на пресловутой прессухе никак не мог выговорить слово компетитивный. Оговорка по Фрейду, ибо тут дело не в компетитивности, а в компетенции.

Монкада скаут. На посту спорт дира он выглядит как стажер. Нам нужен нормальный СД, а Монкада должен заниматься своей профильной деятельностью.

Фурлани купи нам Калафиори diomadonna!!!