Oleggio

Это называется бизнес по-итальянски (русски, украински) А вообще - там системы разные, Барса - полностью хозрасчётное предприятие, включая и баскетбольную команду и всё, что касается деятельности клуба. Т.е. там прибыльность любого шага - непреложная истина. Поэтому и стараются играть для болельщиков, которые дают эту прибыльность. Милан и прочие итальянские клубы - карманные клубы хозяев, которые могут и бабки гонять через клубы и отмыв делать и просто ради удовольсвтия их содержать - и вопросы прибыльности здесь на втором плане, сами понимаете...

Не вижу вообще смысла делать "психологические заделы", "обазятельно выиграть первых 4 матча" и т.п. - что за неуверенность? Такая шаровая группа, у нас опыта и класса на всех троих соперников с лихвой разделить и подарить хватит; как по мне - о группе вообще думать нечего, просто играть, даже хоть 3 ничьи будет подряд, пройдём на "фарте класса", как говорят футболисты

Не надо фиксированно-закреплённых мест, особенно в нападении - не те форварды у нас, чтобы определять, тот - первый, тот - второй, а тот - третий. Варьировать и играть со всеми - Бориелло, Пиппо, Джила, Олива и из молодёжки достать кого-то и тоже давать играть.

Я, как бы выражаясь юридическим термином, - лицо связанное и не мои слова не могут быть расценены адекватно: я вообще Роналдо не люблю и по этой причине не хотел бы его видеть в футболке Милана и тем более, её целующего, даже после забитого гола. С другой стороны - ху из ху и что такое отношение к футболу - АлексТ, это вопрос отдельный и как и что и почему мы воспринимаем, влияние, поведение, отношение, причины и восприятие - это очень глубокая тема, чтобы просто ограничиться одним-двумя предложениями

Группа - шаровая Я так понял, это подарок судьбы за то, что судьба забрала у нас трансферное межсезонье и кучу денег и нервов в процессе имени проди... Тёмные лошадки, не тёмные - но у нас 5 чемпионов мира в составе Не пройти не можем, а после такой группы будет сложная сетка, скорее всего на пути к нашему седьмому ЛЧ

Захожу уже недели 2 и не знаю, чего ж написать. На трансферах полный попендос, Сильвио в потерях, Анчи поставлен в дикие условия с неусиленным составом...Всё это муссолить из раза в раз ... надеясь, что изменится враз... В общем, назло всем этим передрягам, назло провалу трансферной кампании, назло усиленной войне других клубов по перекупке, лишь бы не в Милан, назло Проди и иже с ними, назло растерянности Сильиов и Галлиани - хочется, чтобы назло всему этому мы прошли Црвену и взули потом всех супер-усиленных грандов этим составом как в серии А так и еврокубках...именно - назло всему этому..

Хм, интересная тема Но моё мнение - "Кака или Роналдиньо" - я сказал бы - лучше Пирло+Роббен+Ван Перси И тот и тот, конечно, бразильцы талантливые, но их амплуа не есть решающим на поле и, основополагающим в игре. Т.е. они больше как талантливое дополнение к основной схеме игры каждой из команд. В Барсе игра делается Деку и хавами, в Милане - Пирло и два полузащитника возле него; я не отметаю заслуги Кака и Роналдиньо, но, положа руку на сердце - считаю, что не они делают игру своих команд - скажем так - если их убрать и вместо них взять усиление традиционным линиям или на такие же позиции/роли взять игроков послабее - имхо, не сильно что-то изменится в игре вообще. Эти ребята индивидуалисты, и они хороши, если у них всё прёт.

Стрёмно всё равно перед вторым матчем. Первый не видел, написали, что возили мы югов - но юги есть юги, они царапаться умеют настырно, так что в идеале, забить в первом тайме югам как воздух необходимо... Только не на удержание играть, мы в этом уже слабы..

Выступает в ООH посол Израиля: - Я хочу начать свою речь с экскурса в историю. Давным-давно Моисей водил евреев по пустыне. Было жарко, хотелось пить. Тогда Моисей ударил рукой по дюне, и превратилась она в озеро. Евреи напились, а Моисей скинул одежды пошел купаться. Когда он вышел из воды, одежды не было. Скорее всего, ее украли арабы! Ясир Арафат вскакивает: - Ложь! В то время не было там никаких арабов!!! Посол Израиля: - Вот именно с этого я и хотел начать свою речь.

Кирилл, хороший вопрос эх...а ведь это всё результат хорошей промывки мозгов, простые штампы, въедающиеся в мозг человека воздействием партсобраний, телевидения, прессы, разговоров...

Оль, пасиба пойду за диском, давно нравится итальянская эстрада, а современная, я вижу, не подкачала старичков

Бондыч, я зайду с другого фланга - почему газеты не пишут о переходе, к примеру, Эссьена, Роналдиньо, Деку, Саньоля, Ван дер Ваарта, Самуэля и т.п. а муссолят переход Кака, Торреса, Шевы - а те в ответ интервью опровергающие? Да потому что в газетах доже не долбни сидят Да потому что дыма без огня не бывает Да потому что мухи всегда слетаются сам знаешь на что - это типа гиперболически

Я бы сказал замысловатее: -психологически и внутри себя Кака уже свалил с Милана. Даже если ещё на сезон останется - это уже другой Кака и у него другое ощущение себя в Милане. -юридически он ещё пока не свалил. Это вопрос времени. -отмазку придумают, просто, мне кажется, сейчас договариваются "что" говорить.

Алекс, ага, вот я тоже замечаю путаницу в терминологиях. Мне больше нравится употребление - разводящий или диспетчер - где главный смысл - управлять нитями игры и рулить игрой; в Милане это по определению Пирло или Альбертини. Плеймейкер - перевод слова диспетчер или разводящий или распасовщик на английский язык, но смысл при этом тот же - человек, который делает игру, т.е. рулит ею, но при этом ей в последнее время стали приписывать черты, что этот игрок бегает под нападающими только. Забыли, наверное, что Зидан добрую половину времени проводил в центре и на флангах, а смещение вперёд - логическое завершение управления игрой при атаке. Просто сразу вопрос - как можно управлять игрой, если ты оторван от команды и маячишь впереди? Отдать голевой пас в одно касание - это ещё не рулить игрой, это просто отдать классный пас. В принципе, плеймейкером может быть по сути игрок, играющий хоть в центре, хоть под нападающими, хоть слева, хоть справа - плеймейкер играет везде, где считает нужным; но при этом он должен вести игру. Если такое не подходит - игрок не плеймейкер; он - атакующий хав, нападющий, опорный хав, форвард, защитник. К примеру - Кака: он - чистый пример атакующего полузащитника, который может завершить атаку, поддержать её или отдать пас. Отличие его от Пирло - итальянец может передёрнуть ход игры, придержать мяч, увидеть "всё поле", изменить направление игры, атаки, начать атаку, придеражть темп и т.д.

Немного офф-топа: у меня вот вопрос, может, есть знатоки современной итальянской эстрады - кто исполняет песню "Lui"? Сначала думал, что Рамаццоти - но вроде не он, а песня такая задушевная...Сейчас по радио крутят частенько...

А чего Кака как плеймейкера рассматривают? Он таким отродясь не был, как раз Кака и Пирло ставить свободными полузащитниками - и пусть выбирают, из глубины им лучше или атакующими хавами и в итоге получится - Пирло - "глубинный разводящий", а Кака - передовой атакующий полузащитник. Главное, чтобы при этом под ними сидело 2 опорника-чистильщика и Зее на левом фланге типа тоже свободного. Получится очень атакующая полузащита. А справа вингера-защитника нужно для этого только.

Если бы Кака завоевал кубок Мира - то можно было бы быть спокойным - трофей важный у него есть, один-два сезона чувак и готов перебиться без ЛЧ и т.п. Но: ЧМ не его. Но: ЧМ - имени Пирло и на последнего Анчи должен и будет ставить, как на свободного полузащитника, который делает игру команды Но: Кака хочет трофеев и может сомневаться о том, что это возможно с Миланом. Следующий сезон - точно. В общем, Кака, имхо - раздумывает серьёзно и сказки про отца - для манипуляций обществом, чтобы имя честное Рикардо не запятнать..

О, наконец-то Я весь прошлый год тверил, что схема Анчи слабая именно в центральной зоне и из-за чего мы влетаем ПСВ, Ливеру и перестроиться не можем т.п. - именно, когда противник поднажмёт на быстрые прорывы Пирло красава, когда за/возле него - чистые опорники-разрушители-чистильщики и когда они "подгребают" качественно; а когда начинаются "разрезающие" атаки, особенно через фланговые зоны или 1-2 паса через центр - то одного Гаттузо не хватит на всё поле. Учитывая, что Пирло - чемпион Мира - вряд ли ему уже захочется куда-то переходить, главный трфоей в жизни футболиста он получил; ему бы теперь в пару к Гаттузо получить ещё одного опорника, самому в роль свободного полузащитника и всё у нас будет пучком. Ксатти, имхо - в схеме Анчи ключевая роль больше у Пирло, нежели у Кака, посему лучше бы сейчас о итальянце думать и как лучше его использовать

tayfoon сорри, я имелю в виду критиковали не как игроков или за игру, а за симпатии к этим игрокам. Т.е. если у ряда людей, болеющих за Милан, есть симпатия к Шеве - это позор. А если у ряда людей, болеющих за Милан, есть симпатии к Пирло/Гаттузо/Мальдини/Кака - это почётно. В чём же правда, брат?

С каких это пор Оле мои посты нравятся? Или это хорошая шутка или я что-то пропустил Bormanotti а идея хорошая, мне кажется, это внесёт некое разнообразие и большую сплочённость, что ли.

Ну вы даёте... Я, ксатти, никогда не мог понять одного: - много болел у Милана появилось из-за Ван Бастена. Ван Бастен уже не играет, много болельщиков, которых именно он "привёл" к фанатению - остались, как с СНГ, так и с других стран. Ванбастеномания при этом не считалась и не считается позорной. То же самое и насчёт Баджо, Веа, Гуллита и т.п. сказать можно. - много болел у Милана появилось из-за Шевы. Шева уже не играет, и, много болел, которых "привёл" он - остались. Шевамания при этом почему-то считается позорнейшим фактом в истории. Вопрос - чем шевамания отличается от ванбастеномании, гуллитомании, мальдинимании, нестамании, баджомании - которые в итоге сделали из просто болельщика болельщика Милана? В конце концов, вы не забывайте, что мы тут все не из города Милан родом, чтобы в детства с кровью отца, улицы иметь право/желание болеть за клуб Милан и у каждого есть свои причины как и почему он стал болеть за Милан. Так вот - как и почему - это форма, а болеть за Милан -суть. А суть важнее формы и это классика жизни. Другое дело, что есть болельщики, которые фанатеют больше за игрока в клубе, нежели за клуб с игроком - ну так это больше частностии. И ещё - Шева он потому приковал и приковывает внимание многих со стороны СНГ - как в позитивном так и негативном качестве - да потому что кроме него на таком уровне нет вообще никого с просторов СНГ и он является больше исключением из правил, нежели наоборот - а это всегда приковывает все виды внимания. 2alex.t - можешь не згалядывать, писал болела с Украины, которого в Милан привели детские клички в дворовом футбол типа "донадони" или "гуллит", а окончательно - Роберто Баджо и которому не очень нравится манера игры Шевы как игрока вообще, но который его уважает как игрока Милана (бывшего уже) и как одного из игроков сборной Украины и как спортсмена Украины. Тайфун, как бы с точки зрения абсолютной аморфности в чувствах - то ты прав, не важно, кто и какой национальности играет в клубе Милан для болельщика Милана. Но: тот же бразильский болела Милана будет с большим вниманием и переживанием следить за Кака и Дида и Кафу, чем за другим - потому что это в крови - понятие "свой по национальности" и это нормально. Равно как заметил Деточкин - и в других видах спорта. Но: сразу раскручиваю ситуацию дальше - если смотреть на Шеву/Меву/Греву/Луизу/Браку/Каку/Марадону и т.п. как на спортсмена - то национальным чувствам быть и это превыше всего - национальные чувства и переживаения за спортсмена, представляющего твою страну. - если смотреть на Шеву/Меву/Греву/Луизу/Браку/Каку/Марадону и т.п. как на игрока твоего любимого клуба - то, конечно, в первую очередь превыше всего - клубные чувства, трезвая оценка игры и переживания за клуб, а потом уже личные симпатии к игрокам. И самый коварный вопрос ко всем: почему критика проходит мимио личных симпатий к игрокам Мальдини, Кака, Пирло, Гаттузо и т.п. -ведь это проявление того, что болельщик стаивт игрока выше клуба? Или я не прав?

Бонд я тоже думаю, что -30 - анриэл или это просто фантастическая игра должна быть или - договариваться с товарищами по серии Б Юве придётся. Я даже почему-то думаю, что -15 для Фио и Лацио - практически лишает их шансов на выход - разве что покажут, опять же таки, фантастические результаты. А вот с alex.t согласен - решение суда - просто показательное в стиле "шариковых". И направлено даже больше не на наказание коррупции в Сериях (за что, конечно, наказывать надо), а больше - по политическим и экономическим мотивам, чтобы победить своих конкурентов по выборам. Власть - страшная штука, как видим, жажда власти закрыла глаза объективности в решении суда.

Эуген, а давай вы будете обсуждать любые поступки, но без оскорбления наций? Я к слову "хохла". Спасибо. АлексТи и дейсно, перед тем, как критиковать, надо просто вспомнить, что Милан в середине 90х был ничем не "хуже" по трансферной политике, чем сейчас Челси. Но то был наш клуб - и ты на это закрываешь глаза, а сейчас речь идёт про чужой клуб - и ты оскорбляешь; своё бельмо на глаз не давит, как говорится Я вообще не понимаю, какое нам дело, что творится в Челси и что и как они делают - они считают, что работать необходимо так - пожалуйста, это вольный рынок и законы позволяют - сильвупле. Ушёл Андрей - и ушёл, спасибо за 7 хороших лет и ни более, ни менее, каждый сам выбирает себе путь и дорогу. Нам же никто не запрещает действовать так, как хотим мы? Другое дело, что и как делает рук-во клуба для Милана в сравнении с клубом Челси сейчас. Но зависть плохая штука. Лучше всё же уважать всех соперников, независимо от их действий, если они не переходят закон и верить в Милан и не желать зла другим людям, клубу и т.п. - пусть судьба со всеми справедливо распоряжается, лучше сказать так

А я вот согласен с Нимфом - на фоне всего чемпионата событие "зизу-матрас" выглядело чуть ли не супер-моментом на футбольном поле по шкале рихтера. Вот и подхватили. Алекс согласен полностью.

я вживую не видел, ещё в зародыше находился но исторически и по повторам (хотя полной адекватной картины они не дают), я имел в виду - что чемпион по сути тот, кто из предложенных судьбой соперников проходил их дальше, с пробемами часть, часть феерично, часть обычно и, не важно кто эти соперники по именам - просто надо проходить, что попадается, никто особо судить не будет, что мол слабая турнирная дорожка - тогда это траблы либо грандов, либо негранды выбивающие грандов по игре сильнее непрошедших грандов - что ещё хуже соперник, чем гранд И, что самое главное - всегда был какой-то тёмный душок за чемпионов в какой-то стадии. Т.е. придраться всегда можно к любому чемпиону, но тем не менее - если взять в целом - то все они чемпионы заслуженные, более или менее. А суть в том, что чемпиона, который прошёл по ходу всех самых сильных - не было, такое редко случается, поэтому лучше играющая Голландия уступала Аргентине, которая так или иначе тоже прошла весь турнирный путь, а в одном матче сумела выиграть у лучшей команды, например.