Oleggio

Ну не знаю, а я вот верю в Дона с его революцией в Реале... выкинуть зажравшихся звёзд, суть которых была на мастерстве делать результат и который уже практически не делался, и начать в середине сезона строить новую команду - на такое не каждый тренер решится. И респект ему за ввод молодых игроков - а то придолбали эти бэкхэмы-рональды, они не усиляют уже футбол как таковой, а только тормозят - не дают развиваться молодым на их местах - вернее - не давали. Если у Фабио получится доделать свою перестройку без покупки именитых звёзд - абсолютный риспект..

Оптимальный состав будущего, имхо - это Кака+10 новых игроков...

Знаешь, я думаю, что Баллака и Шеву ему купили не для ромба - потому как если бы он хотел этот ромб и готов был бы перестраиваться -с такими мастерами он бы уже построил этот ромб. Я думаю, что Баллака и Шеву ему купили всего в 2х целях: 1) маркетинг 2) такие звёзды могут сделать результат из ничего (типа Барса-Милан, незасчитанный гол Шевы, из ничего сделанный). ведь команда Маура играет неплохо, но - не хватает ей чего-то, а не хватает мастерства звёзд, которые по типу Милан-Лион 3:1 и т.п. Вот ему их и купили. А он так и не понял - что с ними делать. Без них -так себе, вроде играет команда, но видно, что уровень игры падает; а с ними - он не может перестроить игру команды - что ж за тренер-то такой? 3) да тут и без вылета из ЛЧ по игре многое ясно. ЛЧ не всегда берут же сильнейшие Не рядовой. ОК, не буду лопушить Но - он не оказался слаб для мастера Великого уровня. Не потянул. Ему вот такие Порту, Депортивы, Интеры, Валенсии тренеровать - самое оно. Имхо.

2 Андрэ Что уникального в чемпионстве Порту, с которым не выиграть чемпионство сложнее, чем выиграть -в чемпе Португалии? Насчёт Порту и ЛЧ - выиграл, ОК, отменим уровнь соперников и примем -что кому-то всегда везёт. И Деку он раскрыл. И Джо Коула. А теперь обратная сторона: 1) кого загубил Приличный список может получиться 2) качество игры его команды (Челси) в игре - ухудшается. Всё также его команда зависит от удара Лампарда с 40 метров и гола Терри с углового; всё также он играет в один и тотже футбол, который уже все изучили и научились против него играть. При условии -что тренер имеет всё -перспективных (которых губит) и звёзд (которые там загнивают) и два состава. Он 3) при таких инвестициях - Челси именно сливает - ведь в ПЛ конкуренция ослабла в 2004-2006 в виду упадка временного у МЮ и Арса. Цель у Маура - ЛЧ. И пока никак. Его заслуженно вынесла Барса да и Ливер притёрся к игре Челси и прошёл заслуженно, по игре. Я не то, что хочу уж очень лопушить Маура - я просто не понимаю восторгов по поводу его деятельности; у него и то и то и когда за результат отвечать - хопа, а миллион причин есть для отмазок

Не надо Кака никак мотивировать, он и так мотивирован - т.к. футбол - его профессия и денег он получает не как офисный клерк в бразильском провинциальном городе. 1) под Кака нужен хороший опорник, который бы чистил и брал на себя грязную работу. 2) Рядом с Кака нужен форвард, который бы оттягивал на себя часть защиты. Т.е. - нужны два моторчика, роль которых - чистить и расчищать, чтобы Кака мог обострять рейдами и активностью в атаке. Как Роналду К в МЮ - того "опекает" Скоулз - а пацан, не делая грязной работы, реально получает свободу для обострения, что и есть эффективно. Точно так - и должен играть Кака. При плотной игре и когда ему бороться нужно - он, извините, - ноль на массу. В Барсе такая же ситуация -Роналдиньо зависит от того, как чистит и ведёт игру Деку.

Чтобы долго не дискутировать, предлагаю Вам лично оценить несколько факторов этих успехов 1) золото ПЛ добывалось при упадке МЮ и Арсенала. Сейчас МЮ возрродился и Челси, кажется, чуток в попендосе. Могу символически поспорить, что Ливер займёт 2ое место, йое- МЮ. 2) Чемпионство Порту - ноль на массу, Порту этого чемпионства выигрвал за последние 15 лет раз 13. ЛЧ - выиграл, но вспомним, каких соперников Порту проходил. Фартонуло малёха 3) Моуриньо заявляет, что хотел бы играть с перспективными, а не со звёздами. Итог: каждый перспективный (Роббен, Филлипс и т.п.) у него губятся; а звёзды, которые могут делать результат, когда перспективные не в состоянии - у него тоже теряются. Итог: тренер не может правильно управлять коллективом и работать как с перспективными, так и со звёздами на высоком уровне. Порту и ПЛ - разные разницы 4) Я не являюсь сторонником Анчи, но у этого хлопца есть оправдание - у него было такой свободы выбора в трансферах как у Моуриньо. Челси 2 сезона ЛЧ соливает. Анчи хоть до финала и полуфинала дотягивал старым составом. Вот и сравнивайте. А в Серии А Милан шёл 2м два сезона и оказывается, мухлевал же Юве Т.е. объективно мы 2 скудетто 2005 и 2006 заслуживали. Вот.

Какой нах Моуриньо в Милане? Пусть Маур дальше Челси развалиает или пусть в Интер перейдёт - развалить ему удастся его хорошо Если сравнивать Маур или Анчи - то Анчи лучше и мудрее как тренер. Анчи хоть понимает, что такое звезда и что если звезда 3 матча хреново играет, но в нужный момент она 2мя движениями может сделать результат. Тоже мне, тренера нашли...Моуриньо, имея в своём распоряжении игроков всякого уровня, так и не смог научиться играть в составе со звёздами, которые из ничего могут делать результат в любой команде; а его перспективные "филлипсы за 30 млн" не тянут никак на создание великого клуба и великой игры. Бедняга уже легенды начинает придумывать почему у него нифига не получается. Игра - ведь никакая у Челси и, что самое критическое для тренера - она не улучшается, а ухудшается с каждым сезоном. Нет. Маур идёт на север. Со слонами.

Согласен с Месьё НН, что Канна заслуженно получил ЗМ, равно как за игру в Юве в тот сезон, так и за игру на ЧМ. Роник выиграл ЛЧ, но там, имхо, большую роль сыграл именно Деку - это как в МЮ - Роналду феерит, а под ним всю его феерию обеспечивает, прикрывает - Скоулз; так и Роник- без Деку или равноценной поддержки "снизу" хер он бы так феерил- точно так же как и Кака - когда под Кака реально играют Пирло и Гаттузо - бразимлец феерит; а как самому побороться, отойти вглубь, взглянуть стратегически- всё, сразу КПД падает катастрофически. У Роника был шанс - после ЧМ, осенью 2006 показать нечто такое, что аж вообще - но...Канна запомнился как более весомый игрок в победах своих команд в сезоне 2006 года.

Уважаю Капелло. Хоть у него и драконовский контракт с Реалом (хер выгонишь его, там отсутпных на десятки миллионов :-) ), но его работа - адекватная- он убирает маркетинговых звёзд и достаёт непонятно откуда и наигрывает реальных перспективных пацанов, которые играют в футбол, а не находятся на поле ради продажи футболок в Азии

Ну а что означает часто выигрывать? Раз в сезон что-то? Каждый год? Нереально, такие моменты у клубов бывают вспышками. Барса вообще вон к своему второму ЛЧ шла 14 лет. 2-3 года назад эти клубы со своими политиками выигрывали трофеи; последние пару лет ребята обновлялись - на очереди новые трофеи или как минимум - успешная игра и внимание зрителей. Напомню, что мы тоже типа обновляемся уже который год и что-то ничего не трофеило нам... Вопрос просто в том - что команды держатся на как минимум каком-то хорошем уровне в плане привлекательности и достаточной успешности; не вкидывая при этом сотни миллионов - это напрямую к нашим будущим финвозможностям. Другой вопрос - тренер, кого подберут и как игур построит - так и Валя тоже претендент на ЛЧ каждый год. Ливер не самый сильный был, когда ЛЧ брал ну тут как на кофейной гуще гадать. Я имел в виду - что как только МЮ перестроился и молодняк окреп - так сразу Челси уже в догоняющих. Если бы ещё не фокусы Арсенала в первых половинах сезона (как на радость Челси) - ой, и ещё 10 трансферов Мауру не помогли бы Согласен. И Арс и Валя и МЮ и Барса и Ливер тоже будут покупать. Но они как-то умудряются находить не из своей примаверы молодёжь у чужих и подбирать её, а нам этому придётся учиться - звёзд покупать мы-то будем; но на полностью звёздный состав у нас денег уже не будет - и вот здесь учиться нам у этих клубов работать с молодёжкой - тырить у других и выращивать своих.

Ну если Марина там уже серьёзно взялась за управление папиными делами...и она при этом такая прагматичная... то он 20 раз всё просчитает и поспешных решений делать не будет и как минимум - Анчи доработает до конца сезона.

Кирилл, в последние годы МЮ перестраивался и плоды сейчас налицо, как говорится - с грамотно подобранным молодым составом (не тратя кучу денег) команда рулит и будет рулить. Ксатти, если взять МЮ 1993-2006 - то я не припоминаю особых таких трансферов, всё очень грамотно просчитывалось, тот же РВН и т.п. Если мы возьмём Валю - то её политика такова была всегда и это выливалось в золото Примеры 2002 и 2004 (кажется такие даты), КУЕФА - что неплохо для клуба, не вкидывающего 100 млн каждое межсезонье и показывающего привлекательную игру, правда? Арсенал по жизни с такой политикой - молодёжь и мы ищем таланты, и пара звёзд для приличия и авторитета - золото 2002, 2004, финал 2006 - тоже неплохой результат. Барселона в данной случае образец работы с персоналом, поиском, выращиванием и синергией звезда-молодняк. Ну да хватит о хорошем Нам примеры с них брать нужно. Что я хочу сказать - что если в клубе нет возможности усиляться на 100 млн каждый год - а такой возможности у нас не будет уже (да и может, к лучшему, мне тоже пути челси, реалов, интеров не нравятся) - то нам необходимо перенимать опыт наших коллег - конечно, успешных (МЮ, Барса, Валя, Арс) в плане построения правильной стратегии по поиску футболистов, синергии, наигрыванию и умению вписаться в весьма нераздутый бюджет. Ксатти, Милан 92-96 скупал всех кого попало звёзд, а выигрывали титулы, по большому счёту, не папэны, радучою и тп., а массары, донадони, симонэи и т.п.

При чём заметьте - как только сезоны перестройки МЮ закончились и Ферги поднатаскал молодёжь, купленную раз в 5 дешевле челсиевской, но раз в 10 мудрее - Челси уже и не лидер и гонка чемпионская натужная для них уже....Хорошо было для Челси золото брать, когда МЮ перестраивался А нам вбухивание денег и не поможет - как показывает практика - она особо Челси, Реалу, Интеру - не помогает - как в плане игры, так и в плане особых каких-то результатов.

Марина, Марина...любофф моя едина... Просто так, даже от таких пассивов, - не избавляются. Милан - это брэнд, политическией, экономический, это связи, это престиж, это встречи в больших кругах... нее, не такая она уж совсем...тем более - футбольный клуб, телекоммуникации, энергетика и пищевая отрасль будут самыми вечными и надёжными бизнесами в мире... Скорее всего, идут перемены во всей бизнес-империи, в т.ч. и в Милане - или готовятся к переменам; скорее всего не будет уже этого безумного вливания денег "сколько тренер попросит"; скорее всего будет очень рациональный подход в стиле Валенсии, Барселоны (да-да!), Арсенала.

А почему все рассматривают вариант нового тренера из когорты Капелло, Маура, Липпи, Манчини? Давайте представим, что такое Милан сейчас и в будущем, не фантазируя о сотнях миллионов Берлускони: это команда, в которой просто необходимо обновить состав, ветеранов на заслуженный отдых, спланировать точную пропорцию - между молодняком, средними игроками и возможным кол-ом звёздных игроков - и вписать это всё в, как я понимаю, средний бюджет выделяемых средств. Т.е. это не та команда, которая подходит Капелло, Липпи, Мауру - т.к. они привыкли работать только со звёздными составами и с неограниченными фин-возможностями. Тем более - как по мне то тренерские мысли Капелло, Липпи, Маур отходят уже немного в прошлое, мир меняется, нужно что-то новое; Маур вон всё катает футбол Лобановского; нужна более прогрессивная тренерская мысль - особенно для наших скромно-средних возможностей, мне так кажется. Т.е. в идеале нам нужен тренер вроде (не конкретно они,может, а больше как характеристика) Венгера, Бенитеса, Спалетти, Ле Гуэна - которые могут из ничего давать хоть что-то, но вместе с тем - которые решатся на кардинальные перемены в клубе.

Господа, вы забываете, что это Примеро - и там есть такой обычай - иногда аутсайдеры неожиданно грохают лидеров...каждый сезон... Это в Италии всё более или менее ясно - и сенсации такого рода встречаются нечасто...

Из нынешнего состава оставить только Дида, Кака и Гуркуффа. Остальных на заслуженный отдых или в принудительную продажу.

Самая здравая мысль в этом сезоне - хватить флудить в этой теме. Как сторонникам так и противникам Анчелотти. Всё равно флудить - бессмысленно для обоих категорий.

Могу предположить даже имя будущего возможного покупателя, владеющего неким клубом в Англии

Да не будет Шева ни бэк ни бай сайд. 1) покупка Шевы челсисайдцами - маркетинг в идеальном исполнении. Шева и сейчас (равно как и Баллак и куча остальных игроков там) - маркетинговые ходы рук-ва клуба и Моуриньо тут не при чём. Кто будет отдавать в аренду игрока (в частности Шеву), который приносит золотые яйца - за Челси с каждым годом больше смотрят людей из разных стран, о Челси говорят, Челси ненавидят, любят - что подтверждает маркетинговую концепцию. 2) Шева в Челси - наиболее осмысленный игрок в нападении. Мысль не моя, ибо я Челси смотрю мало, нет такой цели, мне Мю в ПЛ интереснее смотреть сейчас. Но- футбольные спецы так и говорят - Шева вносит разумную мысль в игру - если обычно в атаке они просто пихаются, борятся, - то этот парень разумно пас может отдать или оттянуть защиту, т.е. смотрит уже более системно и грамотно на игру, нежели приянто в ПЛ. Другое дело, что сам принцип атаки в ПЛ (попихался, поборолся, отсток, навес) - более подходит для молодого и злого (заметьте, что Фергюсон форвардов меняет каждые 2-3 года, просто возрастные нападющие уже не в состоянии так бегать и бороться зачастую бессмысленно), а вот Шева, Анри - это уже игроки которые умно играть могут и хотят и место им - Италия, где больше позиционной мысли. Как Венгер про Шеву сказал "это Ламборджини, который пытаются использовать на русских дорогах" :-)))))) Так вот - тренера и спецы в Анлии не хуже наших - и также понимают, такие игроки, которые по-умному читают игру - тоже нужны, даже если команда и социум (чемпионат) это не исповедуют - когда совсем хреново такие игроки спасют игры и для ЛЧ подходят также.

Эт точно. Считал и считаю Моуриньо средненьким тренером - его команда играет одним и тем же стилем уже несколько сезонов; причём главная его изюминка - железная оборона и крайками контратакаовать после первого гола, а первый гол - абы как но его должен либо Терри пропихнуть, либо Лампард зарядить - в общем, особой мысли нет; в этом сезоне смотрятся мощно за счёт опять-таки накупленных хавов - мяч держать уже могут, но впереди - обычная толкучка и абы как закатить, напоминает Милан - мячом владеют, а сделать ничего не могут впереди, чисто на дурку или индивидуальный класс расчитывает Моуриньо. А то, что у него пропадают игроки - так это его бездарность как тренера - Робеен на ЧМ и Роббен в его Челси - два разных игрока. И ведь его фраза "у меня неприкасаемых нет" больше говорит о том, что товарищ не уверен кто у него должен играть - т.к. понимает, что у него не командная игра, а игра индивидуальная и вот от этого и наугад выпускает и меняет игроков, если не прёт - пока помогает. До вылета в 1/4 ЛЧ очередного :-))) Так что только не Моуриньо. Спасибо а насчёт читать форум приятнее - так это, наверное, совпадение

Я бы вообще в два этапа всё рекомендовал провернуть - это если и менять Анчи: 1 этап - тренер с железной волей - который зачистит состав 2 этап - тренер креативщик - который уже доукпомлпектует состав и поставит игру Это вариация в бизнесе часто применяется- один топ-менеджер за полгода защищает контору, а его преемник уже приводит толковых на ключевые места и ведёт освежённый бизнес к успеху

Гайз, да хватит спорить в натуре -Анчи не Анчи. Есть два варианта, которые могут переубедить - и защитников и противников - 1) это если Анчи дадут право принятия любых решений (выгнать кого-то там типа) и 150млн баков на сотворение состава по своему подобию и следующий сезон окончательно примирит два лагеря: ибо будут либо только его защитники либо его противники. 2) если Анчи уволят и новый тренер без покупки кого-либо (разве что очередную шушеру, парочку штук) с этим составом в этом сезоне выигрывает ЛЧ, а в следующем ЛЧ и скудетто А так - до бесконечности спорить можно.

Идеальным решением было бы оставить Кака, Пирло, Зеедорфа, Гуркуффа и дать ему возможность достроить команду. И после этого реально оценить, есть ли ещё порох в пороховницах у нашего тренера.

А чего многие накинулись на Джилу за незабитый пеналь? С точки зрения исполнения пеналя - он бил идеально - удар шёл впритирку со штангой, в гол, с подъёмом, сильный удар - т.е. мастерство классное. Для исполнения не хватило 2хмиллиметров. Так в бильярде случается - бьёшь на 99% идеально, но вот этого 1% не хватает. Вот если бы Джила ударил бездарно - в руки, по центру в ноги или выше ворот - тогда ещё можно как-то критиковать. А в этом случае - имхо, удар был классный. Другой вопрос - почему Джила забивает мало - ну так то вопросы к командной игре и - наверное, не хватает второго форварда, который бы "забирал" на себя часть защиты и внимания и/или подыгрывал грамотно - типа Шевы. Оливейру, наверное, в упор не ставят и не опасаются- и правильно делают..