13 Тур. Милан-Ювентус

[Барбаросса 1168]

1 час назад, Райкаард сказал:

И ? Что это решает я не могу понять ? У нас будет выше коэффициент для Лиги Европы , если не Лиги Конференций ? Сказано же прямыми словами , что невыход напрямую в следующую ЛЧ грядёт большими изменениями . Точка ! Какие силы , куда , нам надо попу рвать в чемпионате , а в Лиге Чемпионов уже как получится . Кардинале ясно сказал , победы , Кубки , триумфы , это всё не самоцель и не главное , вот где истина . По ушам поездить типа мы настроены на Скудетто это для наивых и доверчивых . Добро пожаловать в реальность ! 

Сумбур какой-то. Пиши более точнее о том, что ты сам имеешь в виду.

Невыход в ЛЧ бывает у многих, это не означает какой-то катастрофы. Более того, никто, в том числе Кардинале, нигде не сказал, что все Трофеи и победы будут конкретно в сезон 24/25. Его слова можно интерпретировать как развитие и движение клуба к Трофеям и победам в Турнирах. 

Я тебе написал выше, почему нужно сосредоточится на ЛЧ, потому что там мы можем добиться больших успехов, чем в Серии А, где уже на данный момент многое упущено.

Ну и как результат, в случае непопадания в ЛЧ на следующий сезон, можно продать кого-то из лидеров, чтобы нивелировать и сбалансировать финансовые показатели.  

[Барбаросса 1168]

1 час назад, Райкаард сказал:

Кардинале ясно сказал , победы , Кубки , триумфы , это всё не самоцель и не главное , вот где истина .

Это не истина, это всего лишь твое субъективное восприятие чужих слов. Ты ошибся дорогой друг.

Вот истина: Джерри Кардинале, владелец RedBird Capital, заявил, что его цель - вернуть Милан на вершину европейского футбола. Он отметил, что для достижения побед и успеха в Серии А важно подходить к этому процессу с долгосрочной перспективой и инновационными методами. Кардинале выразил намерение построить стабильную и успешную команду, которая будет успешной на международной арене, подчеркивая, что это потребует открытости к изменениям и новым подходам в управлении клубом.  Он отметил, что для достижения успеха Милан должен работать не только ради одной победы, но и с целью создания долгосрочной успешной стратегии, которая будет приносить стабильные результаты и на национальном и на международном уровне. 

[autumn wind 528]

15 минут назад, Барбаросса сказал:

Невыход в ЛЧ бывает у многих, это не означает какой-то катастрофы

Означает, конечно. У нас нет своего стадиона, у нас большая (относительно) зарплатная ведомость. Кроме того, прошлый смутный период показывает, что большие спонсоры довольно быстро урезают пайку без хороших спортивных результатов.

Продажи ухудшат качество состава. И нас снова затянет в этот лимб, из которого мы только-только голову высунули.

[Барбаросса 1168]

6 минут назад, autumn wind сказал:

Означает, конечно. У нас нет своего стадиона, у нас большая (относительно) зарплатная ведомость. Кроме того, прошлый смутный период показывает, что большие спонсоры довольно быстро урезают пайку без хороших спортивных результатов.

Продажи ухудшат качество состава. И нас снова затянет в этот лимб, из которого мы только-только голову высунули.

Ничего этого не будет. 

Продажа одного из лидеров + вычеты из зарплатной ведомости покроют потери от непопадания в ЛЧ. Продажи качество состава не ухудшат, это доказано тем, что мы продав Тонали приобрели Фофану и Рейндерса которые ничуть не хуже. И в лимб нас не затянет, поскольку у руководства есть долгосрочные планы как на Милан так и на строительство Стадиона, и плюс к тому есть деньги из других источников, которые они могут привлекать для Милана. Это не китайская шпана, взявшая в долг у хз кого и купив Милан не понимая вообще куда они макнулись. 

[Excelsior 1520]

Писец. Не был тут некоторое время, начал читать некоторые комментарии аж присел. Те если я правильно понимаю - в непопадании в ЛЧ нет никаких проблем ? Такой был план?  А я докладываю мы судя по всему туда не попадем. Так как быть лучшими из посредственных, как это было в прошлом году, в этом не прокатит. Так как жадный эгоистичный Лотито (на пример), при всех недостатках понимает как работает футбол. Ну что нужен нормальный ДС и всякое такое. Результат на лицо, Фиорентина аналогично. Про Наполи вообще молчу. АДЛ даже по финансовым показателям уделал наших недобанкиров т.е. галимых спекулянтов. И да если кто-то продолжает думать, что пролететь мимо ЛЧ как следствие УГ планирование, УГ ТО исполненное УГ не футбольным руководством и как следствие продать кого-то из лидеров это норм план, то я не знаю уже как с вами разговаривать. И не стоит надеятся на долгосрочные планы РБ. Их нет, точнее если и есть то они только про бабло (а не про вас тифози). Хотя я уже сильно сомневаюсь что эти ….. даже стадион в состоянии построить.  
 

пардоньте коллеги. Вы смирились с посредственностью. РБ победил. РБ убили в вас Миланистов. 

[Amarcord 6702]

25 минут назад, Excelsior сказал:

Вы смирились с посредственностью. РБ победил. РБ убили в вас Миланистов. 

Та это еще когда тут радовались увольнялову МиМов было понятно. 

Тем кто называл народ мальдонутыми, ща сказать тупо нечего.

[MicroShinobi 48]

39 минут назад, Excelsior сказал:

даже стадион в состоянии построить. 

Там такое количество противоречащих друг другу новостей на эту тему, что ясно только то, что никаких активных подвижек в этом направлении нет. 

Изменено В понедельник в 19:04 пользователем MicroShinobi

[Райкаард 2219]

2 часа назад, Барбаросса сказал:

Это не истина, это всего лишь твое субъективное восприятие чужих слов. Ты ошибся дорогой друг.

Вот истина: Джерри Кардинале, владелец RedBird Capital, заявил, что его цель - вернуть Милан на вершину европейского футбола. Он отметил, что для достижения побед и успеха в Серии А важно подходить к этому процессу с долгосрочной перспективой и инновационными методами. Кардинале выразил намерение построить стабильную и успешную команду, которая будет успешной на международной арене, подчеркивая, что это потребует открытости к изменениям и новым подходам в управлении клубом.  Он отметил, что для достижения успеха Милан должен работать не только ради одной победы, но и с целью создания долгосрочной успешной стратегии, которая будет приносить стабильные результаты и на национальном и на международном уровне. 

Ну значит всё , мы движемся к успеху . И правда , чего это я ? 

[Райкаард 2219]

@Барбаросса  Тут это -

 - Ondraa    125

 Опубликовано: 27 мая

  27.05.2024 в 14:26, Райкаард сказал:

@Ondraa Так каковы же цели на сезон по твоему мнению , со вчера спрашиваю , а ты всё петляешь ?

Я уже сто раз писал, что борьба за скудетто - 

Ничего тебе не напоминает ? Тоже был парень летал в облаках , жаль не видит своего детища и ты туда же . Он тоже тут чесал , что инновационные перспективы , светлое будущее и за всё хорошее против всего плохого , Нью Васюки . И как теперь на 7 -ом месте ? 

[Lucky_One 2774]

3 часа назад, Барбаросса сказал:

Это не китайская шпана, взявшая в долг у хз кого и купив Милан не понимая вообще куда они макнулись. 

Комрад а в чем глобальная разница с Ли?!

Оба купили клуб не имея ликвидных средств. Оба взяли 2-3 летний кредит у Эллиот под высокий процент. 
При этом если Ли взял клуб из бантер-эры с 5 или 6 составом сериала и глубочайшим минусом, то Кардинале взял клуб как действующего обладателя скудетто где финансовый баланс УЖЕ был сведен и оздоровлен.

Шпана Ли инвестировал +200 млн МиФами на Кессье, Хакана и многих других (среди них были норм трансферы и полная дичь) в общем все же явно усилив команду. Кардинале также инвестировал +200 млн умудрившись толком НЕ усилить команду.

Пока вижу что Эллиот взял клуб у условно китайской шпаны отдал американской.

[Райкаард 2219]

24.11.2024 в 15:04, Amarcord сказал:

Вчера Чук - засранец, так заигнорил Давидку раз 5, по флангу, кабздец. 

То ли у черного херасика от своего свежего голасо за сборную, дико поднялось чсв, и остановился разум. 

Вот за это надо штрафовать. Абсолютно антикомандный шит, тебя выпустили на поле, так смотри не только за соперником, а и своим ищи на ход отдать. 

Справедливости ради надо сказать ну не 5 раз . Ты вот это имеешь ввиду ? На первой фотке он проигнорил и сам пошёл в обводку , что Давидка аж голову поднял от разочарования , он кстати потом чего-то высказал Чукве . Потом была не точна передача на Давида , ну и последний раз эту передачу перехватил соперник . 

[Райкаард 2219]

А вот единственный раз Йылдыз пошёл на Калабрию и получил по щам , больше и попыток не было , затем туринца заменили .

[Райкаард 2219]

Ну и в дополнение можно сказать Калабрия и Чуквуэзе больше друг друга понимают в атаке , чем Рояль с Мусой . Рояль в обороне без Мусы деньги на ветер в отличии от Калабрии , где нужна только подстраховка и всё. В предсезонке они вообще здорово вместе смотрелись , да и выходили мы из под прессинга низом , по крайней мере это проповедовалось . А что сейчас ? В матче с Юве Меньян не знал что делать и куда отдавать пас , комментатор четко подметил . Конечно и Юве перекрывал , но всё таки разве это только матч с туринцами . Нас высоко прессингуют и у нас начинаются проблемы . Надеюсь Давидка в матче со Слованом покажет кто капитан .

[Барбаросса 1168]

@Райкаард ты все больше перестаешь вести дискуссии и скатываешься в поиски зацепок, которые позволят тебе что-то написать, и не важно по теме или нет. 

Ты написал что-то, набор слов, якобы от имени Кардинале и написал что это истина. Я же тебе привел слова самого Кардинале, ничего общего не имеющими с тем набором слов который ты ему приписал. Сделал я это для того, чтобы у нас (не только у нас с тобой, но и у многих других, желательно) была возможность вести разговор на равных. Ты же предлагаешь приписывать кому-то свои субъективные бредни, и обсуждать это как Истину, мало того, на этом основании осуждать еще пользователей, которые не могут ответить поскольку отсутствуют в теме. 

Из нас никто не витает в облаках, это наоборот вы, люди интерпретирующие слова тех, кто может принимать решения, превратно и извращенно, сами себя ставите в позицию, когда весь ваш анализ изначально построен на полностью ложных данных и не может таким образом прийти в правильным выводам в итоге.

 

[Барбаросса 1168]

10 часов назад, Lucky_One сказал:

Комрад а в чем глобальная разница с Ли?!

Оба купили клуб не имея ликвидных средств. Оба взяли 2-3 летний кредит у Эллиот под высокий процент. 
При этом если Ли взял клуб из бантер-эры с 5 или 6 составом сериала и глубочайшим минусом, то Кардинале взял клуб как действующего обладателя скудетто где финансовый баланс УЖЕ был сведен и оздоровлен.

Шпана Ли инвестировал +200 млн МиФами на Кессье, Хакана и многих других (среди них были норм трансферы и полная дичь) в общем все же явно усилив команду. Кардинале также инвестировал +200 млн умудрившись толком НЕ усилить команду.

Пока вижу что Эллиот взял клуб у условно китайской шпаны отдал американской.

@Lucky_One  смотри, на мой взгляд и судя по данным из открытых источников, между ними есть огромная разница. За Кардинале стоит RedBird Capital, и когда он купил Милан за 1.2 млрд, сделка также включала в себя обязательства по инвестированию в инфраструктуру и развитие клуба. С самого начала Кардинале обозначил, консервативный подход к финансам, заявив, что его компания не собирается тратить деньги так же агрессивно, как владельцы клубов из стран Ближнего Востока. Основное внимание уделяется созданию долгосрочного партнерства между болельщиками, правительством и частными инвесторами, а также строительству нового стадиона в Милане.  

Финансовая ситуация у Милана под руководством Кардинале стабильно развивается в положительном направлении. За последние два года клуб значительно увеличил свои доходы: к концу сезона 23/24 они составляли рекордные 457 млн. Это позволило клубу закрепиться в списке 10-15 самых финансово успешных футбольных клубов Европы. Финансовый результат стал возможным благодаря улучшенному управлению, коммерческим контрактам и эффективному контролю затрат. 

Что касается долга, который, кстати, нужно отдавать частями на протяжении определенного времени, часть акций клуба (22%) выставлена на продажу для его погашения, и инвестиций в строительство стадиона, который станет важным источником дохода в будущем.

Я понимаю, что ты называешь их гоп-стоп и тебе они не нравятся и я не собираюсь тебе доказывать обратное. Это твой взгляд. Я хочу показать, что как бы ты к ним не относился, эти люди отличаются от предыдущих наличием опыта, планов, и пониманием ситуации. Финансовые показатели говорят об этом не в последнюю очередь. 

Да, они ошиблись (на наше, болельщицкое мнение) назначив Ибру Боссом, делегировав полномочия по управлению на него Фурлани и Монкаду, но возможно, возможно им тоже нужно какое-то время чтобы понять как все работает и научиться чему то. Возможно они когда врубят как им действовать и научатся обходить опасные места, тогда и результаты команды выровняются и мы вернемся в бизнес. Возможно именно это и значит - долгосрочная перспектива в плюс? 

Многие, великие клубы не попадали порой в ЛЧ - это не приговор, это только стимул начать делать еще лучше свою работу.

  

Изменено Во вторник в 08:07 пользователем Барбаросса

[Kairat 4155]

15 минут назад, Барбаросса сказал:

часть акций клуба (22%) выставлена на продажу для его погашения,

  

Это где такая информация?

[Барбаросса 1168]

12 минут назад, Kairat сказал:

Это где такая информация?

Основные данные можешь найти в открытых источниках. Я нашел у FIRSTonline - экономический веб-журнал, предоставивший инфу о сделке, потенциалах роста стоимости акций и проекте стадиона. Есть еще Calcio e Finanza - ресурс о финансовых аспектах итальянского футбола, там есть данные о соглашении РБ и Эллиотт.

Эти 22% оцениваются в 150 млн. Но тут важно то, что по прогнозам не нас, форумчан, а людей чуть более шарящих в этом бизнесе, к 2027 году стоимость этих акций будет достигать 390 млн, давая прирост в 2.6 раза. 

 

Изменено Во вторник в 08:31 пользователем Барбаросса

[Райкаард 2219]

@Барбаросса  Слова Кардинале финансовому новостному порталу Блумьерг :

 " Это уже не просто «хобби для богатых», это инвестиционный капитал, вложенный в живой развлекательный бизнес, приносящий миллиарды долларов.

Необходим баланс. Болельщики, естественно, хотят постоянных побед. Но ирония спорта в том, что если выигрывать каждый год, то соревнования становятся менее интересными. Человеческий фактор и его непредсказуемость делают этот бизнес ценным. Для этого требуется баланс между краткосрочной целью — победой каждый год, и долгосрочной — устойчивостью и последовательностью, снижая нестабильность результатов." 

Если прочитаешь внимательно думаю станет ясно , что в этом посыле сказано " Главное не победа , главное участие " . Не так ? Конечно ты можешь не понимать сути текста и тебе надо прямо сказать , типа забудьте за первые места , главное чтобы бабло капало . Но тебе напрямую этого никто не скажет . 

[Барбаросса 1168]

@Райкаард Без побед, Трофеев и Титулов он все равно не сможет построить успешный бизнес о котором говорит. Просто на мой взгляд это проект направлен не на то, чтобы все силы кинуть в "здесь и сейчас", а на движение вперед исходя из плана. 

Есть куча ошибок сделанных этим летом, на мой взгляд, именно куча всяких ошибок и они вместе привели к тому, что мы сейчас имеем. Но если мы все же пройдем в ЛЧ по итогам сезона, сделав эти 18 побед, в том числе обыграв конкурентов, все будет хорошо для клуба в целом. Мы продолжим развиваться. 

Многим на это насрать, и я это понимаю,  хочется титулов, но для самого Милана лучше будет если он постепенно вернется на вершину, чем победит раз и снова назад на дно. 

[Райкаард 2219]

7 минут назад, Барбаросса сказал:

@Райкаард Без побед, Трофеев и Титулов он все равно не сможет построить успешный бизнес о котором говорит. Просто на мой взгляд это проект направлен не на то, чтобы все силы кинуть в "здесь и сейчас", а на движение вперед исходя из плана. 

Есть куча ошибок сделанных этим летом, на мой взгляд, именно куча всяких ошибок и они вместе привели к тому, что мы сейчас имеем. Но если мы все же пройдем в ЛЧ по итогам сезона, сделав эти 18 побед, в том числе обыграв конкурентов, все будет хорошо для клуба в целом. Мы продолжим развиваться. 

Многим на это насрать, и я это понимаю,  хочется титулов, но для самого Милана лучше будет если он постепенно вернется на вершину, чем победит раз и снова назад на дно. 

Не важно что он может или не может , ты говорил , что я что-то напридумывал и и ничего общего с тем , что он говорил нет . А сейчас как , есть ? 

[-=Серж=- 185]

14 часов назад, Excelsior сказал:

Вы смирились с посредственностью

Если использовать подобные формулировки, то "Милан" либо не переставал ею быть, либо сейчас ею не является. В сотый раз уже повторяю: без стадиона не будет денег, без денег не будет успехов. Уже давно пора это понять и принять. Вся эта болтовня про титулы и т.д. не имеет ничего общего с реальностью уже лет 15.

[Барбаросса 1168]

16 часов назад, Райкаард сказал:

Кардинале ясно сказал , победы , Кубки , триумфы , это всё не самоцель и не главное , вот где истина .

 

37 минут назад, Райкаард сказал:

Необходим баланс. Болельщики, естественно, хотят постоянных побед. Но ирония спорта в том, что если выигрывать каждый год, то соревнования становятся менее интересными. Человеческий фактор и его непредсказуемость делают этот бизнес ценным. Для этого требуется баланс между краткосрочной целью — победой каждый год, и долгосрочной — устойчивостью и последовательностью, снижая нестабильность результатов

Выше написано твое субъективное понимание слов, которое ты назвал истиной, а ниже сами слова Кардинале которые я, также субъективно, вижу совершенно по другому. А вот еще что он скал:

Джерри Кардинале сделал несколько ярких заявлений о будущем «Милана». Он сказал:

• «Наш приоритет прост: достичь новых успехов на поле и создать устойчивый бизнес за его пределами»
   
• «Мы сделаем всё возможное, чтобы Milan побеждал, но это должно быть сделано с умом»
   
• «Для того чтобы двигаться вперёд, мы должны не только выигрывать матчи, но и строить долгосрочную устойчивую модель, которая укрепит клуб. 

 

Изменено Во вторник в 09:06 пользователем Барбаросса

[-=Серж=- 185]

22 минуты назад, Барбаросса сказал:

Многим на это насрать, и я это понимаю,  хочется титулов, но для самого Милана лучше будет если он постепенно вернется на вершину, чем победит раз и снова назад на дно.

Я категорически не принимаю подобный образ мышления. Это насколько нужно не разбираться в том, что такое стратегия развития и не понимать важности экономической устойчивости клуба. Таким хочется сказать: хватит жить прошлым. Реальность давно изменилась.

[Барбаросса 1168]

1 минуту назад, -=Серж=- сказал:

Я категорически не принимаю подобный образ мышления. Это насколько нужно не разбираться в том, что такое стратегия развития и не понимать важности экономической устойчивости клуба. Таким хочется сказать: хватит жить прошлым. Реальность давно изменилась.

Ты имеешь в виду людей, которые хотят все здесь и сейчас?

[-=Серж=- 185]

1 минуту назад, Барбаросса сказал:

Ты имеешь в виду людей, которые хотят все здесь и сейчас?

Да