Любите ли вы Анчелотти так, как люблю его я?

[Korando 4996]

Во какой злобный пришел челвек под ником Cesar! И даже без чуства юмора... хотя сегодня действительно не те времена, чтоб шутить направо и налево... Маверик - тебя не поняли АПППСОЛЮТНО!

 

Хех... я тоже ЗА! похоже, причем сдается мне не важно когда произойдет эта отставка: по ходу этого сезона, после вылета из ЛЧ или по его окончании - игры нет, результата тоже, просветлений тоже... Состав? Да пойдет с пивом то, состав под Мессины и прочие Торины. Электоршок надобно бы применять уже...

Анчи - в саду - это кое-что уже...

[Женич 5787]

Ну зачем же так, мужики!!!!! Быть лузером, да ещё с большой буквы. Это неуважение прежде всего к истории нашего Великого Клуба и Тренера. Он же пока ещё коуч Милана. А лузером он уже по определению быть не может. Кто первым привёл Милан к победе в ЛЧ после феноменальных начала 90-х и последующих ужасных сезонов. Не Фатих, не Дзак, а именно наш Толстяк.

 

Зачем же подавать плохой пример остальным форумчанам, а?

[Korando 4996]

Ну, в данном контексте быть лузером означает не руководствуясь исключительно статистическими данными и заслугами команды - иметь судьбу неудачника и заражать этим недугом команду!

[Mарго 701]

Я верила в сезон.

Что обозлится на скандальность лета состав и обида приведет не к отсутствию мотивации, а к желанию ДОКАЗАТЬ свою пригодность и цельность. И расчитывала на спад гораздо меньший по срокам после выхода из минусовой зоны. Реакция на стресс бывает разная, кто то уходит в депресняк (типа Пирло), а кто то злится и работает вдвое больше. К сожалению в этом Милан оказался неженкой. Плюс травмы и.т.д.

 

Я понимаю, что обновление должно было быть более серьезным - но...ланно, что есть - то есть.

Мне вот Гуркуфф нравится изначально, хоть какое то утешение.

По тонкостям того, что просил-не просил Анчи, про его отношения с Берлускони - мы и в самом деле много нового узнаем после его ухода, alex.t верно сказал на гостевой.

Возможно, что смена тренера и в самом деле необходима - но не из за того, что Анчи плохой и не совершает подвигов на глазах у изумленных зрителей, а ради возвращения остроты восприятия игрокам. Контраст как метод воздействия. Еще бы угадать с заменой .

 

В зимние покупки почти совсем не верю. Даже в Оддо. Максимум - это молодняк, который вернут из аренды. Ошибусь - очень хорошо. Берлускони в интервью сказал, что "не вижу игроков на зимнем трансферном рынке, способных помочь команде" и "ждите"...

 

Меня смущает, что многие верят в приход Шевченко или Нового-Тренера-у-которого-Все-Сразу- Получится, как в Мессию .

Но терпеть тяжело и в самом деле, я хочу знать какие перемены намечены и на когда. Ждать легче было бы.

 

Теперь вот сижу и тупо жду.

[narik_ 0]

Можно что угодно писать, но многие как и я любим и уважаем Анчи за все что он сделал и выиграл с Миланом,но сомневаюсь, что команда уже не начнет подниматься пока не произойдут кардинальные изменения в том числе и отставка Анчи.Потому что все это приелось и почти в любом клубе при таких кризисах тренер уходит в отставку.

Мне очень жаль Анчи

Mарго

Читаешь мысли

Изменено 11 декабря 2006 пользователем narik_

[maldo 302]

Согласен с феноменом.

 

От себя добавлю то, что все ведь действительно просто. Если тебя все устраивает, будь любезен, дать результат(а факты говорят о том что с таким составом результат можно давть очень неплохой). Если же Анчелотти постоянно кого-то хочет, а ему бедняжке злобные лысые ни кого, ни дают то, что мешает ему высказать публичное несогласие политике руководства и предложить ему (руководству) сходить нах а потом самому пойти туда же из Милана такой поступок был бы честным и его бы все бы поняли а также поняли бы кто главное «зло». Ведь если я ни чего не путаю в свое время именно Анчелотти (если путаю его со Скалой, то прошу обязательно поправить что бы не выглядеть лжецом) поставил ультиматум руководству Пармы которое хотело купить ни кого-нибудь, а Р. Баджо «или я или он»

А сейчас поведение Анчелотти может рассматриваться только в двух вариантах:

1. Алчная лошара – вроде бы хочется большего, но сказать боязно, а доходное и престижное место терять не хочется

2. Человек полностью согласный со стратегической (транферной) политикой и даже больше того являющийся ее первопричиной.

[alex 39]

Липпи не пойдет в Mилан с такой политикой. Я думаю он сменит в следующем году Дешама.

Да кстати Липпи уже был тренером Интера. Xессельборг все помнят.

Любая смена тренера по ходу сезона это моразм и идиотизм.

<{POST_SNAPBACK}>

Да ты что???

В своё время Терима сменили на кой-кого Причём безо всякой вины. Гальяни с подкупающей откровенностью признался, что они давно мечтали об Анчи, но он работал в Ювентусе и как только освободился, так сразу же они попросили Терима освободить место для тренера мечты. Кстати сезон тогда не удался, как ты помнишь, но оказывается могут и рискнуть, когда захотят.

 

В зимние покупки почти совсем не верю. Даже в Оддо. Максимум - это молодняк, который вернут из аренды. Ошибусь - очень хорошо. Берлускони в интервью сказал, что "не вижу игроков на зимнем трансферном рынке, способных помочь команде" и "ждите"...

<{POST_SNAPBACK}>

Я тоже прочитал это интервью и отметил для себя, что Папаня ничего не пообещал даже летом Ну он же понимает, что все именно "ждут" и именно от него ждут глагола действия, но не обнадёжил. А Гальяни намекает, что можем лишиться Кака...

Изменено 11 декабря 2006 пользователем alex

[alex 39]

Перемещалка сообщений глюканула, поэтому таким образом переношу сообщения в эту тему, где им и полагается быть.

 

А не должен Анчелотти быть диктатором.

Попытка "сменить музыку" и стать диктатором ни к чему хорошему для Анчелотти и команды  не приведет.

Он достиг достаточно серьезных успехов будучи таким, какой он есть, а хорошим диктатором за короткое время он не станет, будет только хуже.

С другой стороны считаю, что мысль о сплавлении тренера игроками полным бредом. Он сам эту команду сделал, он играл вместе с Мальдини и Костакуртой. Он открыл и развил Пирло. Он никогда не предавал и не подставлял своих игроков. Обижаться на него им не за что и ни о каком сплавлении не может быть и речи имхо. 

Вот чего я боюсь так это того, что Торо завтра зажжет и наши босы снова обратят внимание на Дзака

<{POST_SNAPBACK}>

 

 

Совершенно правильно. Просто, если человек не рожден с жестким стержнем внутри, все попытки такой стержень заиметь обречены на провал.

Посему иная идеология может появиться только с приходом нового тренера. А она, эта иная идеология, нашей команде нужна как воздух, ведь по всей видимости политика Анчелотти уже изжила себя.

Блин, я извиняюсь, об этом говорить надо не в этой теме, конечно...

 

Хотелось бы заметить, что чем больше оптимизма и меньше реализма, тем больше в итоге разочарование... В такой ситуации, как наша, критический взгляд - это естественная защитная реакция человека от негативных потрясений

<{POST_SNAPBACK}>

 

 

Lurid 

Крайне спорное утверждение о том, что у Анчелотти нет стержня. Вполне можно быть мягким руководителем и иметь стержень гораздо крепче чем у иного диктатора.

Мне не нравится жесткий подход к команде, к управлению вообще и жесткая идеология в принципе, как класс.

Поэтому я все таки надеюсь что свой стержень Анчи сохранит и мы еще увидим тот самый Милан.

<{POST_SNAPBACK}>

 

 

Честно говоря, не очень понимаю... Я имела в виду под стержнем именно твердость, жесткость... Как ею может обладать "мягкий руководитель"? Это же противоречие...

 

А мне нравится Я считаю, что она действенна. Уж по крайней мере, когда к нужным результатам не приводит либерализм. Впрочем, замечу, что ни та, ни другая идеология управления не должна переходить некоторых границ и превращаться в крайность, иначе это приводит к серьезным последствиям, которые приходится очень долго ликвидировать...

<{POST_SNAPBACK}>

 

В последнее время, прочитав мысли Lurid, остаётся как китайскому болваничику кивать головой - "согласен, согласен"

На каком-то этапе "семейный подход" Анчи начинает работать против него. Сейчас именно это и происходит. Он ругается, он пытается быть грозным, но у игроков это не вызывает ровным счётом ничего. А то можно и нарваться на пару ласковых от Зеедорфа например. Что посеял то и жнёт теперь.

Тайфун совершенно прав, что нет смысла плавить такого тренера. Какой ещё тренер так мягко будет обходиться с игроками? Кто ещё окажет такой безграничный кредит доверия Пирло например?

Я именно потому и хочу нового тренера, что он как "несемейный" человек, не связанный никакими чувствами и отношениями с игроками сможет объективно отделить "овец от козлищ", разобраться, кто достоин остаться в команде, а кто не достоин. В Анчи, в силу его мягкости и излишней привязанности к отдельным игрокам, я интуитивно подозреваю желание не создавать новую команду, а подлатать старую двумя-тремя приобретениями. Вместо того, чтобы констатировать летальный исход, он возможно захочет воскрешать мумию. Уж очень он привязан к этой мумии.

Тайфун справедливо замечает, что Анчи строит свою команду на большом доверии к основе, но это имеет смысл пока основа даёт результат.

[AlexTerik 0]

Если в прошлом году нулевой "Милан" смог занять 2-е место и дойти до 1/2 финала, то это не значит, что и в этом году будет халява.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Это в прошлом то сезоне Милан был нулевой, ты в своем уме. И кто это у нас был нулевой, давай поименно. Может для тебя уже Мальдини нулевой или Кака.

 

Остальные твои высказывания даже комментировать не хочу, времени жаль.

Изменено 12 декабря 2006 пользователем alex

[Mарго 701]

В последнее время, прочитав мысли Lurid, остаётся как китайскому болваничику кивать головой - "согласен, согласен"

.....

В Анчи, в силу его мягкости и излишней привязанности к отдельным игрокам, я интуитивно подозреваю желание не создавать новую команду, а подлатать старую двумя-тремя приобретениями. Вместо того, чтобы констатировать летальный исход, он возможно захочет воскрешать мумию. Уж очень он привязан к этой мумии.

<{POST_SNAPBACK}>

 

И Анчелотти у Алекса и Льюэрид!!! (надеюсь, не ошиблась ) получился добреньким, туповатым и наивным Винни Пухом . Манера поведения на людях и характер - две большие разницы, а отсутствие капелловских замашек не говорит об отсутствии стержня. Очень жесткие вещи делаются, как правило, тихо и не афишируются - ИМХО .

 

Это уже даже не в защиту Анчи, а скорее о том, как МЫ видим со стороны происходящее.

[Fenomen 0]

Послушай юное дарование, ты меня тоже достал своим бредом, так что сиди и не тявкай. 

Это в прошлом то сезоне Милан был нулевой, ты в своем уме.    И кто это у нас был нулевой, давай поименно. Может для тебя уже Мальдини нулевой или Кака. 

 

Остальные твои высказывания даже комментировать не хочу, времени жаль. 

<{POST_SNAPBACK}>

 

А ты найди его, а не устраивай распальцовку. Приведи факты. Какие-то доводы. Я написал почему меня достали защитники Анчи. Конструктивно. С моими доводами согласились несколько форумчанам. Ты же стал откровенно хамить и указывать другим людям, что им делать. Без конструктива. Даже знаю почему - с фактами ничего не поделаешь, а у тебя контраргументов нет, поэтому остается только хамить.

 

Я в своем уме и все прекрасно видели, что представлял из себя "Милан" в прошлом сезоне. Поражения от Фиалок, Кьево, Интера, всплески неплохих результатов, затем поражение от "Ромы", потом опять всплеск, снова невнятные ничьи с "Сампой" и "Лацио". Опять удачные матчи, но не смогли догнать "Юве" в очной встрече. Когда "Юве" посыпался мы позволяем проиграть вылетевшему "Лечче".

А лигу чемпионов вспомнить. Если не смотреть итоговый результат, то игра только за счет класса некоторых игроков. В гостях "Бавария" и "Лион" как детей катали "Милан". И если б не чудо, то "Лион" шёл бы дальше. Но "Барса", раскатавшая на Сан-Сиро "Милан" остановила красно-черных.

Нестабильность – признак молодых команд и/или команд с молодыми футболистами. Но «Милан» - самая опытная команда в Европе, состав серьезно не менялся много лет. Причин для нестабильности и провалов не было. А они были. И это вина в первую очередь тренера.

Никто не мешал стать в прошлом году чемпионами (даже со слабой игрой), обогнав «Юве», у которого в концовке было 5 ничейных матчей подряд. Никто кроме тренера не мог сделать так, чтобы предотвратить «крах на Риасоре» и стамбульский позор.

А 2 года назад в серии А, когда «Милан» мог стать чемпионом, но проиграл дома «Юве» и смазал концовку, плюнув на серию А. Опять, кстати, была ничья со скромным «Лечче».

И почему после этого не продолжать называть Анчи неудачником? Потому, что выиграл серию А и лигу чемпионом? А сколько он профукал!? И там, где можно и нужно было выигрывать. 2 скудетто и 1 кубок чемпионов, как минимум, за последние 2,5 года!

И что мы имеем сейчас? Шанс выиграть Лигу чемпионов «Милан» в лучшем случае получит весной 2009 года, серию А через 1,5 года, и то – в самом лучшем случае.

Откуда столько оптимизма, если «Милан» сейчас мертвый.

Какие к черту травмы?

Только факты.

«Ливорно». Не в заявке – Кафу, Костакурта, Сержиньо, Шимич. Из-за них ничья?

«Сиена». Костакурта, Сержиньо, Мальдини, Гуркуфф. Поэтому снова ничья?

«Сампа». Сержиньо, Шимич, Фавалли, Гуркуфф, Пирло. Какие потери!

«Палермо». Сержиньо, Фавалли, Гуркуфф, Бонера, Амброзини. Их-то и не хватило!

«Интер». Сержиньо, Костакурта, Фавалли, Бонера. Поэтому 4 мяча пропустили. Только поэтому! Не играли дедушки.

«Аталанта». Сержиньо, Неста, Каладзе, Амброзини. Поэтому в атаке – ноль?

«Рома». Сержиньо, Фавалли, Каладзе, Амброзини, Гаттузо. Поэтому один забитый мяч с очень дальней дистанции?

«Эмполи». Сержиньо, Фавалли, Неста, Каладзе, Амброзини, Гаттузо. Ничего не пропустили, даже на достаточно серьезные потери в обороне, но в атаке – ноль!

 

Нашли себе оправдание – травмы. Только это всё смешно. Можете продолжать считать, что Анчи – гений и великий тренер, но НЕ НАДО придумывать того, чего нет. А нет – командной поставленной игры, тренерской руки, если проще, нет желания играть у игроков, что опять же зависит в первую очередь от тренера и нет прямой зависимости от травм защитников не стартового состава на атакующие действия команды.

Надеюсь, увидеть в ответ факты (правда, такие найти невозможно), а не хамские ответы и грубость в свой адрес.

[alex 39]

И Анчелотти у Алекса и Льюэрид!!! (надеюсь, не ошиблась ) получился добреньким, туповатым и наивным Винни Пухом . Манера поведения на людях и характер - две большие разницы, а отсутствие капелловских замашек не говорит об отсутствии стержня. Очень жесткие вещи делаются, как правило,  тихо и не афишируются - ИМХО .

<{POST_SNAPBACK}>

И сейчас нам Марго приведёт парочку примеров жёсткости Анчи А ещё пояснит, что такое Капелловские замашки

 

А ты найди его, а не устраивай распальцовку. Приведи факты. Какие-то доводы. Я написал почему меня достали защитники Анчи. Конструктивно. С моими доводами согласились несколько форумчанам. Ты же стал откровенно хамить и указывать другим людям, что им делать. Без конструктива.  Даже знаю почему - с фактами ничего не поделаешь, а у тебя контраргументов нет, поэтому остается только хамить.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Феномен, ты сам справоцировал Терика на агрессию своей фразой "AlexTerik, как же ты достал своим оправдыванием Анчи!". Некорректная фраза. У нас не регламентируется, кто сколько раз может выразить свое мнение. Ты сам начал разговаривать в таком тоне.

Изменено 11 декабря 2006 пользователем alex

[giorgi 0]

ne veriu ia v trenera dolgozhitelia. vi mozhete privesti primer fergussona i vengera. ia soglasen, no posmotrite kak oni meniaiu sostav kazhdii god. toist, ia xochu skazat chto eto vozmozhno tolko v tom sluchae, esli sostav regularno obnavliaetsa. a u nas etogo ne proisxodit. tak chto edinstveni variant dlia nas eto smena trenera, xotia ia uvazhaiu anchelotti i nadeiu chto let cheres 5 on opiat knam vernetsa.

[Mарго 701]

И сейчас нам Марго приведёт парочку примеров жёсткости Анчи А ещё пояснит, что такое Капелловские замашки

<{POST_SNAPBACK}>

 

Алеш, вот то, что вчера я так муторно пробовала объяснить о капелловских замашках и продолжении разговора, начатом еще в "Душе Милана")).

http://sports.ru/section.html?docid=301118

[Fenomen 0]

Феномен, ты сам справоцировал Терика на агрессию своей фразой "AlexTerik, как же ты достал своим оправдыванием Анчи!". Некорректная фраза. У нас не регламентируется, кто сколько раз может выразить свое мнение. Ты сам начал разговаривать в таком тоне.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Он что маленький мальчик, которого можно спровоцировать? Нужно уметь себя контролировать, тем более в таком возрасте как он. В моей фразе ничуть не было хамства, никакие правила не нарушались, а Терик, не сумев сказать чего-то дельного, взял и нахамил. И послал куда подальше. Про количество раз я вообще ничего не говорил. Не надо что-то придумывать. Я говорил только о том, что Анчи-заступники, особенно Террик, порядком надоели своим враньем (!) и слепой верой в Анчи.

[Korando 4996]

Готов, кстати говоря поддержать Феномена в том аспекте, что в его постах конструктивизма в разы больше, не принимая во внимание все остальное...

Ну и приятно, что в конце концов ряды здравомыслящих реалистов по тренерскому вопросу пополнил Алекс...)))

Долго, ты Леха к этому подбирался... я тебя склонял к этому еще в далеком конце 2004-го, когда нынешняя картинка начинала приобретать только свои нынешние очертания...)))

[Lurid 1]

И Анчелотти у Алекса и Льюэрид!!! (надеюсь, не ошиблась ) получился добреньким, туповатым и наивным Винни Пухом . Манера поведения на людях и характер - две большие разницы, а отсутствие капелловских замашек не говорит об отсутствии стержня. Очень жесткие вещи делаются, как правило,  тихо и не афишируются - ИМХО .

 

Это уже даже не в защиту Анчи, а скорее о том, как МЫ видим со стороны происходящее.

<{POST_SNAPBACK}>

Само собой, мы видим лишь небольшую долю того, что в действительности происходит в команде. Но, все-таки это футбольный клуб... мы можем не иметь возможности наблюдать какие-то внутренние процессы, но мы всегда будем видеть результат. А из результата можно делать определенные выводы.

Если бы жесткие вещи делались, мы бы знали об этом, поскольку последствия всегда перед глазами... Хотя бы с такой точки зрения, т.е. исключая другие, косвенные, факторы.

 

...Льюэрид!!! (надеюсь, не ошиблась )

Не ошиблась, Марго Правда, можно обходиться без тройного восклицания, вернее, вообще без восклицания

[alex 39]

Алеш, вот то, что вчера я так муторно пробовала объяснить о капелловских замашках и продолжении разговора, начатом еще в "Душе Милана")).

http://sports.ru/section.html?docid=301118

<{POST_SNAPBACK}>

Спасибо, хорошая статья, но и опровержение в комментарии v-84 под статьей тоже хорошее. Читала? Опровергается главная мысль Дементьева - Капелло - временщик, после которого потоп. Я согласен в этом именно с комментарием к статье, потому что человек под ником v-84 знает факты и опирает свою мысль на факты. Когда так строишь свои мысли, то они убедительны. А Дементьева больше пустой риторики. Не буду здесь продолжать, тема не о Капелло.

 

Готов, кстати говоря поддержать Феномена в том аспекте, что в его постах конструктивизма в разы больше, не принимая во внимание все остальное...

Ну и приятно, что в конце концов ряды здравомыслящих реалистов по тренерскому вопросу пополнил Алекс...)))

Долго, ты Леха к этому подбирался... я тебя склонял к этому еще в далеком конце 2004-го, когда нынешняя картинка начинала приобретать только свои нынешние очертания...)))

<{POST_SNAPBACK}>

Тут дело вот в чём. Пока команда играла хорошо, пока радовала победами, я поддреживал тренера. Последние два сезона чего-то не хватало каждый раз для завоевания трофея, находились разные причины для оправдания поражений. Я понимаю, что не всё зависит от тренера, я знаю, что в спорте играет роль фортуна, я был склонен закрывать глаза на разные недостатки Милана при Анчи (а они были), пока был более-менее приличный уровень. А сейчас ситуация такова, что требуется очень большая работа по возрождению команды, нужна перестройка сравнимая с той, которую совершил Милан за первые два года работа Анчелотти, или придётся смириться с потерей статуса. Я очень сомневаюсь, что Анчи способен потянуть второй такой цикл.

[alex 39]

Само собой, мы видим лишь небольшую долю того, что в действительности происходит в команде. Но, все-таки это футбольный клуб... мы можем не иметь возможности наблюдать какие-то внутренние процессы, но мы всегда будем видеть результат. А из результата можно делать определенные выводы.

Если бы жесткие вещи делались, мы бы знали об этом, поскольку последствия всегда перед глазами... Хотя бы с такой точки зрения, т.е. исключая другие, косвенные, факторы.

 

Не ошиблась, Марго Правда, можно обходиться без тройного восклицания, вернее, вообще без восклицания

<{POST_SNAPBACK}>

Опять ведь согласен с Lurid А кроме того можно делать выводы по выссказываниям игроков. Костакурта сказал, что Анчи утратил авторитет. Гаттузо говорит, что старшие игроки называют трнера "Карлетто". Я то больше напираю не на отсутсвие характера, а на слишком фамильярном и дружеском отношении с игроками, что на определённом этапе всегда создаёт психологические проблемы.

[Korando 4996]

Дык и я о том же! Понимаю, прекорасно в чем тут дело, Алекс. Чего уж тут и говорить.

Мне четко было видно в конце 2004-го, что Милан начинает просто топтаться на месте. Да, бог с ними с трансферами, хрен с ним с этим старением команды. Я конечно это не отрицаю совсем и не отбрасываю полностью эти факторы. Я говорю о том, что с этим именно с этим мягко скажем супер добротным составом, тренер из года в год работал исключительно по одному сценарию, не применяя правильную ротацию, слабо мотивируя игроков в особо важных случаях и так далее... Нарождающийся кризис тренерского жанра так сказать обозначился именно тогда уже. Поздней осенью 2004-го, об этом на этом форуме открыто говорили помоему только двое: АС_Рашад и Корандо. За себя могу также сказать, что я в тот период просто критиковал действия тренера, считая их не совсем вразумительными по той ситауции и также говорил, что если что-то изменится в его поступках, действиях по работе, я первый сниму перед ним свою шляпу. Шло время, ситуация лишь усугублялась, тактика не менялась, мотивация снижалась, появились те же "незаменимые" и так далее... Кроме того, нашу тревожно-критикантскую волну стали активно подждерживать все новые и новые форумчане... Что имеем теперь? Имеем ситуацию, когда четко видно, что у Анчи нет ни одного реально шанса что-то изменить, что он засиделся, что он за это время вновь плотно примерил на свою фигуру набирающую супергабариты с каждым годом - костюмчик хронического неудачника и вечно второго. И смотрите как этот костюмчик хорошо на нем сидит. Как по нему ведь шит, при этом Анчи еще и приговаривает, мол все зашибись ребятки, мы в топе и это главное, а если не в топе сейчас, то мы в нем будем потом, завтра, послезавтра, на следующий год и так далее... Не надоело так откровенно ездить всем по ушам? Ему похоже разумеется нет, тем, кому ездят по этим самым ушам - похоже все-таки да!

 

Анчи изжил себя полностью, Анчи слаб, Анчи при этом продолжает себя и дальше дискридитировать! В случае поражения от Фиорентины в субботу, он просто обязан объявить о своей отставке. Надо дать возможность новому человеку попробовать подготовиться к 1/8 ЛЧ. Звучит бредово? Отчасти да, согласен, но и если задуматься мы точно ничего не потерям, ибо нечего уже терять, кроме совести своей.

 

И еще до этого момента, я всегда был против отставки Анчи в середине сезона, считая что это однозначно пойдет команде во вред, так как в другие годы/сезоны шансы на что-то более менее пристойное имелись... сегодня - все ясно!

А вот кстати и самое первое мое сообщение в этой теме... Почувствуйте разницу и обратите внимание на дату... <_>

 

Да, ладно вам!

Никто ничего точно не знает. Утрировать ситуацию настолько тоже не стоит. Поживем-увидим. Есть ведь тренеры и намного сильнее Анчи, равно как и похуже на порядок. Пока игра Милана оставляет желать лучшего и несколько беспокоит прежде всего по своему качеству. А за этот аспект отвечает в первую очередь гл. тренер. Выправит ситуацию в корне - молодец, не выправит - тогда время и итоговые результаты все покажут сами собой. А на поставленный в заголовке самой темы вопрос, кстати, отвечу так. Нет не люблю я Анчелотти, так как его любит pas, например. Но пытаюсь оценивать его труд (не легкий конечно, кто ж спорит) объективно. Отсюда и вывод: некоторые серьезные проблемы в игре Милана существуют прямо сейчас, даже по сравнению с прошлым сезоном, поэтому "за голову" Анчи браться есть от чего, также лучше прямо сейчас. Да и делает он это - не сомневаюсь. Так как совершенству как известно предела нет. 

[alex 39]

Андрюха, да оказывается мы тут одним делом занимаемся - шерстим архивы Всё верно - тема имеет свою историю и можно даже диссертацию писать по ней.

 

Я выделил некоторые фразы в своих тогдашних постах, которые сейчас мною особенно остро ощущаются теперь.

 

 

Вот что мы писали после Стамбула.

 

Что ни говорите, а наш тренер - нахальненький тип. Ну никак не могу взять в толк, почему ни после влёта на "Риасоре", ни после "самого яркого финала КЕЧ за всю историю" этот наглец даже не соизволил подать в отставку. Неужели боялся, что Берлускони с Галлиани могут поддержать его?

<{POST_SNAPBACK}>

 

 

Когда то (ну не так давно, конечно) сам лично высказал предположение, основанное на увиденном невооруженным глазом, что Анчи малость трусоват. Правда я имел в виду только его поведение на тренерском мостике.

А вот теперь похоже, Никит, ты прав, сюда начинает подмешиваться и сама жизненная филосовия: "Сидим пока сидится в мягких кожаных креслах". Однако стоит отметить, что жестоко судить человека за слабость в данном случае не стоит, ведь неизвестно, как поступил бы в таком случае, каждый из нас и чем и в каком объеме рисковал бы.

Однако... наводит на мысли, а куда без этого.

<{POST_SNAPBACK}>

 

 

Ну на счёт того должен ли Анчи подать в отставку, вопрос не однозначный.

 

Скудетто было куплено до начала сезона (это моя субъективная уверенность, простите, но доказывать я не буду, как говорится зрячий сам всё увидит),  Анчи не должен нести отвественность за то, что мы не взяли скудетто. За провалы в игре, которые были по ходу сезона в сериале пожалуй да, но не за конечный результат, потому что он кажется мне макимально возможным.

 

Должен ли подать в отставку за Стамбульскую катастрофу? Или должен ли Берлускони его уволить?

Ну вы знаете, этот вопрос надо рассматривать не с точки  зрения, являются ли достаточным основанием итоги сезона для его увольнения, тут как говорится, было бы желание....(вон Терима турнули безо всяких оснований, в то время как Милан очень прилично играл при нём)

этот вопрос надо рассматривать с точки зрения, продолжаем ли мы верить в него, продолжаем ли считать, что Анчи способен привести нас к новым вершинам, избежав ошибок прошлого?

Я думаю, что да, способен, но если только сможет изменить что-то очень важное в характере своей команды и возможно в самом себе, в своих отношениях с командой.

(к сожалению убеждаюсь, что отношения свои он не изменил и они работают против него на этапе разложения системы)

 

Ну я согласен с теми, кто считает, кто уже выссказывался в этой теме,  что эти злополучные 6 минут нельзя назвать только невезением, проклятием, не судьбой и так далее... Конечно это не случайность, это характерная черта Милана в эпоху Анчелотти.

Стамбульская игра вообще символична для всего этого сезона, может быть даже можно назвать это квинтэссенцией сезона, блестящая игра сменяется неожиданным и трудно объяснимым провалом.

(В том сезоне было ужасающее количество игр, где после великолепно проведённого первого тайма, неожиданно наступал резкий "необъяснимый" спад во втором, Милан мог за какие-то 10минут пропутить две банки и свести вничью или проиграть казалось бы уже выигранный матч. У кого хорошая память, повспоминайте тот сезон и вы убедитесь, что Стамбульская Катастрофа не кажется таким уж абсурдом на фоне всего сезона. )

И что характерно для Анчи, он всегда в подобных случаях на послематчевых конферренциях не может объяснить причины произошедшего. Каждый раз он говорит что-то вроде.."это не поддаётся разумному пониманию", "я не понимаю что случилось"..и тому подобное..это он говорил и после Дортмунда, и после Депора и после второй игры с ПСВ в этом году и в других более мелких случаях подобного рода.

Я лично категорически не приемлю такие формулировки. Любой другой человек может сказать нечто подобное, но только не главный тренер команды!!!

(эх, то были ещё цветочки, и "команда ещё не была так хорошо укомплектована и не показывала таких хороших результатов" )

У меня вопрос, если ты не понимаешь свою команду, не понимаешь, не чувствуешь её внутренний драйв, внутренний нерв в такие моменты, то как ты будешь избегать подобного в будущем.

Тренер обязан понимать умом, что происходит! Это его работа.

 

Или же он понимает на самом деле (что скорее всего верно) но не говорит публично?

Давай те зададимся вопросом, почему Милан разваливается именно когда ведёт по крупному в счёте и сомнений в победе практически нет? Пусть каждый сам себе ответит. Я же думаю, что вот именно по этой причине - "потому что крупно ведёт и сомнений практически нет". Я летом читал интервью Гаттузо, там он прямо говорит, что проиграли Депортиво, потому что посчитали что победа уже в кармане. У меня подозрения, что и в этот раз всё то же самое произошло(  Иначе точно придётся объяснять это не судьбой и волей небес.

 

Мальдини сказал после игры, что никакого празднования в перерыве не было и что Анчи попросил у всех ещё большей концентрации на второй тайм. Я абсолютно верю..конечно Анчи, обжегшись на Депоре, теперь на любой Ливерпуль будет дуть. Я не сомневаюсь , что Анчи настойчиво и постоянно объясняет своим игрокам  необходимость предельной концентрации до финального свистка, необходимость одинаково серьёзного отношения к любому противнику, вне зависимости от титулов, конечно он им напоминает уроки прошлого и .........конечно они понимающе качают при этом головами...Но не помогает..

 

 

Резюмирую. Есть хроническая проблема в ментальной подготовке команды к ситуации, когда легко побеждаем и когда ведём в счёте.. и Анчи её пока не смог решить. Хотя конечно же старается. Сможет ли?

 

Если есть чувство ложного превосходства, если есть в подсознании позволение себе расслабиться при счёте 3-0 и размазанном по полю противнике, то надо эту дурь вышибать !!! Выжигать..

Иначе это всё может опять повториться и мы опять будем говорить, что мы лучшие но нам не повезло.

 

Анчи мягковат по сравнению с Липпи и Капелло. Надо бы жеще быть, может быть поможет? Вот в том же интервью Рино говорит, что Паоло и Билли называют его Карлетто и что никто другой этого не может себе позволить. Ну дело конечно личное ...но вот подумалось мне, что я не могу себе представить, что бы Чиро Феррара или Алекс ДП называли Липпи или Капелло уменьшительными именами. Хотя может и называют..я точно то не знаю..(но точно что ДП Капелло не называет Фабиком))

Может его проблема в том что он слишком мягкий человек и "слишком друг" для своих игроков и это создаёт и свои минусы.

<{POST_SNAPBACK}>

 

 

alex, ты всё правильно расписал, но вот ведь в чём загвоздка... нужно ли Анчи менять свой стиль в управлении командой?  ИМО, нет... так как в том то и сила Анчи, что он благодаря своей "мягкости" сумел построить тот Милан, который мы видим сейчас. А стань он более жёстким, то мы получим всего лишь плохую копию Липпи или Капелло 

<{POST_SNAPBACK}>

Правильно, не надо ухудшенную копию. Нужны только оригиналы.

 

 

 

А вот что я писал почти год назад.

 

 

Крейфиш очень хорошую статью написал. Статистика вешь любопытная. Но кроме статистики есть сама игра и она порой оставляет просто ужасающее впечатление

Но я бы добавил, что проблемы не только в отсутствии нормальной трансферной компании, но что может быть ещё хуже в плохой форме ведущих игроков. Тут и подкрепление не поможет.

Я думаю, что и Ювентус про их трансферах имел бы большие проблемы в сезоне, если бы плохо играли Трезеге, Эмерсон, Виера, Каннаваро, Каморанези, ну а если бы Буффон творил, то что Дида творит..то наверное некоторые ювентини уже говорили бы о том не пора ли Капелло убрать

 

Только Крей я не понял, почему судьба Анчи в Милане зависит от победы над Баварией? Ну допустим докажет Анчи, что может мобилизовать команду на две игры, а что разве он раньше этого не доказывал? Не думаю, что для Берлускони это будет играть решающую роль в принятии решения, если только его сам Анчи не примет. Оценка должна быть более масштабной.

(Разве сейчас не та же ситуация. Даже Кондр и Алекс т. пишут что Анчи уйдёт по-любому. Да и не верится, что в этот раз получится повторить вторую половину прошлого сезона.

Я сам уже не уверен, пора ли Анчи убрать? С одной стороны он оказался в тяжелейшей ситуации, в которой не он один виноват. (Лекс зачем ты пишешь, что во всем виноват Анчи?)

А с другой, если мы все, или почти все, признаём тот грустный факт, что команда, созданная Анчелотти, агонизирует на наших глазах, и неизбежно предстоит серьёзная перестройка тактики и состава, то не лучше ли пригласить для этого нового тренера с новыми идеями, нежели оставить консервативного Анчелотти, которому будет трудно прежде всего перестроить самого себя. Возможно он действительно утратил авторитет в команде. Недавно Костакурта публично заявил об этом. Мне очень непонравился этот случай. Возможно Костакурта только своё личное впечатление выразил, но всё равно это дурной знак, когда игроки такие заявления позволяют себе в открытую. Может быть в головах уже сидит мысль, что Анчи последний сезон в команде и это роняет его авторитет? Знаете, когда начальник уже на чемонданах сидит, то у подчинённых меняется отношение к нему, знакома многим такая ситуация? А вторитет сейчас просто необходим. В такой тяжелой моральной ситуации нужно встряхнуть парней, разозлить по спортивному, но надо сначала самого себя встрехнуть, что бы на лице не было печати обречённости...

 

Кондр справедливо заметил, что полузащита могла устать играть три года вместе.  Так что если бы я был хозяином команды, то призадумался, а не пора ли уставшим сменить обстановку?

Недавно мне позвонил один знакомый миланист и поинтересовался моими прогнозами на вторую половину сезона. Я ему откровенно и признался (в чём и вам признаюсь) до четвертого мест доковыляем, в ЛЧ вылетам, может быть уже и от Баварии, причём возхможно с треском, по всем статьям проигрываем. Многие из нас уповают на настрой (ах это магическое слово), одного настроя, не подкреплённого материальными аргументами маловато будет. У Баварцев с настроем тоже будет всё в порядке. Я не имею иллюзий, но я только хочу полной смоотдачи от команды и достойной игры на глазах всей Европы. Нам надо достойно сыграть. Позора быть не должно!

По окончании сезона Анчи подаёт в отставку и Берлускони её принимает. Приходит новый тренер и приводит новых игроков вместо некоторых старых. Товарищ меня спросил, вместо кого? Я ему ответил: возможные кандидатуры на выбывание - Стам, Каладзе, Гаттузо, Пирло, Зеедорф, Амбро, Кафу. Шева, .....Мальдини сам уходит. Он мне говорит, но как же так, ведь Гаттузо, Пирло - сердце Милана, миланисты, любимцы и так далее. На что я жёстко сказал, что у нас лишком много неприкасаемых в команде, целый иконостас святых и в этом одна из наших проблем. Если будут достойные по деньгам предложения и достойные альтернативы на трансферном рынке, то всё возможно. Надо уметь расставаться и с любимыми игроками, если это на пользу команде в целом.

Такие пироги друзья

 

Есть такая версия, что наши решили забить болт на ЧИ и готовятся к ЛЧ. Некоторые готовятся к ЧМ. Есть конечно логика в этом. Но меня это не успокаивает. Я считаю такое отношение погубным. Даже если уже нет достаточной мотивации в ЧИ, то надо поддерживать боевой дух хоть через раз уверенными победами и уверенной игрой, что бы держать себя в тонусе, чтобы не расхолаживаться.

<{POST_SNAPBACK}>

 

да вообще весь этот годичной давности постинг можно выделить чёрным цветом. Под каждым словом готов опять подписаться. Разница в том, что год назад была надежда на лето, на Сильвио. А теперь её уже нет.

Изменено 12 декабря 2006 пользователем alex

[Korando 4996]

Да, Алекс прикольно получается правда?! И грустно кстати, очень грустно, так как присмотревшись ко всему этому пристальнее, понимаешь, что год от года ситуация ничем не отличается... Все те же посылы, проблемы, комментарии и обещания. Только негатив сам усиливается в геометрической прогрессии. Анчи трус? Я об этом говорил года полтора назад. Анализируя развитие событий последних двух лет, и сам вопрос этот больше задавать не стОит! трус и точка! Карьерист!

Первый на увольнение - член семьи...(((

[yashar.b 0]

Kak mojno uvolit членa семьи ????

[Mарго 701]

Мда. Что то странно себя чувствую... Словно меня аккуратно и вежливо несколько раз переехали танком .

Изменено 12 декабря 2006 пользователем Mарго

[alex 39]

Я ведь тебя знаю. Ты злегла с связкой гранат? Нюхаю воздух, вроде танк пока не горит..