ЛЧ. 6 Тур. Милан-Ливерпуль

[VABANK 2653]

4 минуты назад, K-S сказал:

Там пока его заместитель-временщик. Не факт что успеют до нашего матча подписать нового главного.

А это уже неважно...Они будут играть свободно и раскованно психологически...Очень невовремя...

  А нам очень будет сложно настроиться после того, как эмоционально перегорели с Ливером. Я убежден, что недонастроя там не было, именно перегорели эмоционально...Это опыт, точнее отсутствие специфичного лигочемпионского опыта...

 А у нас сразу Пиоли для внутрянки комнатным стал...Ну так Конте тогда такой же...

 

Изменено 8 декабря 2021 пользователем VABANK

[Umberto 209]

12 минут назад, Алекс сказал:

Не люблю Симионе, но он через две драки, через удаления,  заставил своих и добился результата

Так он сколько у руля? лет 10. А дедушка только полтора года. Может через лет 5 сделает результат

Изменено 8 декабря 2021 пользователем Umberto

[alex.t 5758]

19 минут назад, Алекс сказал:

Как-то получается, что второй состав Ливера, круче нынешнего Милана?! Не потому ли, что там тренер Клопп, а у нас физрук Пиоли? 

Не люблю Симионе, но он через две драки, через удаления,  заставил своих и добился результата (derezunchik!). 

 Пиоли на такое не способен, у него другой футбол, "ПИОЛИлийский", это когда Дед спит в офсайдах не получая мяч потому, что у команды нет плеймекера; когда остальные человеки хаотично и бессмысленно перемещаются по полю; когда любимчик Кесье, с блаженной улыбкой идиота обнимает соперника за ноги, не забивает в чужие ворота и "привозящий" в свои.....

А пока Пиоли вписал очередную позорную страницу в историю клуба, проиграв резерву Ливера и это ещё не конец - ну, пока Пиоли не выгонят.

Да ты что второй состав Ливера где в основе выходит Салах Мане и основа Милана с одним 40 летним нападающим в заявке. Это из за "физрука"  Пиоли?

Может хватит идиотского флуда? В чем была позорная страница? И когда она была "непозорная" последний раз , "якобы фан Милана"??

в Отсутствие финансирование Милана соизмеримое Ливерпулю? Бесят уже "нюбы" флудеры непонятно откуда взявшиеся, а вообще гложет смутное сомнение что 

не с "интеромилана" какого то.

 

А насчет Атлетико с нелюбимым  СимЕоне. Как то физрук у него выигрывал без 105 миллионного Гризмана в составе, а с "курьером".

 

 

Апдейт

 

"Дата боления за Милан 2011" и При этом Пиоли пишет позорные страницы ?"

Имо этот сабж провокатор

 

Изменено 8 декабря 2021 пользователем alex.t

[Umberto 209]

17 минут назад, alex.t сказал:

А насчет Атлетико с нелюбимым  СимЕоне. Как то физрук у него выигрывал без 105 миллионного Гризмана в составе, а с "курьером".

Та игра и вчерашняя, небо и земля, к сожалению. Тогда была воля, стремление, желание, огонь, все что угодно, только не то, что мы вчера видели. 

[shizz 5277]

16 минут назад, alex.t сказал:

в Отсутствие финансирование Милана соизмеримое Ливерпулю? Бесят уже "нюбы" флудеры непонятно откуда взявшиеся

Тебе уже тут говорили, что Милан за последние 10 лет по финансированию не только соизмерим, но и выше Ливерпуля. Дело не в финансировании, а в управлении и стратегических решениях. Клопп создал этот Ливерпуль. У нас до сих пор такого человека нет, при всем уважении к Пьоли. 
 

Мы не удивляемся вылету из группы, и тут же пишем, что вылет означает нулевое усиление. А нулевое усиление при нашей структуре (где нет Клоппов) означает точно такое пресмыкание перед резервом Ливерпуля и дальше. 
 

Чтобы ситуация изменилась нам нужно либо качественное усиление, либо стратег аля Клопп. А пока ни одного, ни другого.

[alex.t 5758]

16 минут назад, shizz сказал:

Тебе уже тут говорили, что Милан за последние 10 лет по финансированию не только соизмерим, но и выше Ливерпуля. Дело не в финансировании, а в управлении и стратегических решениях. Клопп создал этот Ливерпуль. У нас до сих пор такого человека нет, при всем уважении к Пьоли. 
 

Мы не удивляемся вылету из группы, и тут же пишем, что вылет означает нулевое усиление. А нулевое усиление при нашей структуре (где нет Клоппов) означает точно такое пресмыкание перед резервом Ливерпуля и дальше. 
 

Чтобы ситуация изменилась нам нужно либо качественное усиление, либо стратег аля Клопп. А пока ни одного, ни другого.

ага конечно при Клопе в команду пришли> 

 Алисон Бекер 62 миллиона, защитники Вирджил Ван Дейк 85 миллионов, Жоэль Матип и Эндрю Робертсон, полузащитники Фабиньо 45 миллионов, Джеймс Милнер, Наби Кейта 62 миллиона и Джорджиньо Вейналдум, а также нападающие Роберто Фирмино 41 миллион, Садио Мане 41 миллион и Мохаммед Салах 42 миллионов. Можно поссмотреть сколько на это потрачено Ну и зарплата Клоппа 10,5 миллиона фунтов в год.

А так конечно у нас все выше Ливерпуля, самому не смешно?

Кстати а что за дублеры такие вчера были у Ливерпуля? 

Конате? Ориги , Окслейд-Чемберлен, Гомес ?  Нетрудно поссмотреть их стоимость у Ливерпуля чтобыпонять просто что у них 2 равных состава

а у нас 0,,8. На замену Салаху и Мане выходят Кейта и Гомес по 30 миллионов стоимости каждого, у нас Ибрагимовича можно менять только на Мальдини.

 

Изменено 8 декабря 2021 пользователем alex.t

[Umberto 209]

ну вы даете, о чем тут спорить  

Милан известно в чьих руках - ростовщиков! Поэтому пока они у руля таких вложений как в Ливерпуль и подобные не будет. НО это не отменят тот факт, что и Пиоли может сказать/внушить/заставить в конце концов примерно следующее:  Запрещаю без крайней необходимости играть через пас вратарю! Запрещаю заниматься бессмысленными обводками ради обводок с потерей мяча! Запрещаю быть малодушными и играть в пасс поперек поля на своей половине поля в матчах, где нужна победа.

Чтобы руководить и давать результат надо быть Руководителем в первую очередь! Клоп не был бы Клопом если бы не умел заставить игроков делать что надо, а не что они хотят. 

Пиоли пока не может этого добиться в полной мере.

[Milano 6282]

14 минут назад, alex.t сказал:

ага конечно при Клопе в команду пришли> 

 Алисон Бекер 62 миллиона, защитники Вирджил Ван Дейк 85 миллионов, Жоэль Матип и Эндрю Робертсон, полузащитники Фабиньо 45 миллионов, Джеймс Милнер, Наби Кейта 62 миллиона и Джорджиньо Вейналдум, а также нападающие Роберто Фирмино 41 миллион, Садио Мане 41 миллион и Мохаммед Салах 42 миллионов. Можно поссмотреть сколько на это потрачено Ну и зарплата Клоппа 10,5 миллиона фунтов в год.

А так конечно у нас все выше Ливерпуля, самому не смешно?

 

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/odukhevremeni/2714644.html

[alex.t 5758]

А при чем тут Пиоли к 10 лет Милана и беспредела Мифов и Леонардо?

Идет сравнение возможностей Клоппа с нашим 《позорным физруком》

Из минусов я вижу не умение найти применение Пакета .Все.

Изменено 8 декабря 2021 пользователем alex.t

[dethharmonix 12297]

37 минут назад, shizz сказал:

Милан за последние 10 лет по финансированию не только соизмерим, но и выше Ливерпуля

 

11 минут назад, Milano сказал:

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/odukhevremeni/2714644.html

У нас 2/3 описанных трат пришлись на одно безумное окно, когда был куплен целый состав. Я бы не сравнивал это с регулярными топовыми усилениями "Ливера".

[VABANK 2653]

12 минут назад, alex.t сказал:

А при чем тут Пиоли к 10 лет Милана и беспредела Мифов и Леонардо?

Идет сравнение возможностей Клоппа с нашим 《позорным физруком》

Из минусов я вижу не умение найти применение Пакета .Все.

А они видят, что хотят видеть...А особо одаренные пальцем тычут, мол тебе ж "сказали, что Милан больше за 10 лет потратил..." Вот весь уровень кухонных ущербных аргументов... Зачем остатки мозговой жижи тратить...

[Milano 6282]

8 минут назад, dethharmonix сказал:

 

У нас 2/3 описанных трат пришлись на одно безумное окно, когда был куплен целый состав. Я бы не сравнивал это с регулярными топовыми усилениями "Ливера".

Не спора ради - Ливер последние годы вообще не закупается, просто сохраняя сыгранный состав (что аукнулось им в прошлом сезоне, когда была череда травм). И все эти игроки стали топами только уже после работы с Клоппом. 

[Tramontana 7151]

Только что, shizz сказал:

Тебе уже тут говорили, что Милан за последние 10 лет по финансированию не только соизмерим, но и выше Ливерпуля. Дело не в финансировании, а в управлении и стратегических решениях. Клопп создал этот Ливерпуль. У нас до сих пор такого человека нет, при всем уважении к Пьоли. 
 

Мы не удивляемся вылету из группы, и тут же пишем, что вылет означает нулевое усиление. А нулевое усиление при нашей структуре (где нет Клоппов) означает точно такое пресмыкание перед резервом Ливерпуля и дальше. 
 

Чтобы ситуация изменилась нам нужно либо качественное усиление, либо стратег аля Клопп. А пока ни одного, ни другого.

Готовый стратег, боюсь, к нам не пойдет.

[K-S 16962]

Ливерпуль за 10 неполных лет потратил более 1,04 миллиарда на входящие трансферы. Другое дело, что и продал он на 654 миллиона. Т.е. пришлось вложить почти 400 миллионов, но в год это по 40 миллионов, вполне себе норм.

Мы для сравнения за 10 лет потратили 925 миллионов, всего на 100 с копейками меньше Ливерпуля, но продали на 425. Разница на 500 миллионов, почти как у Ливерпуля, по 50 миллионов в год, только у нас эти усиления носили хаотичный характер. Пока они отдавали 40 миллионов на Мане, мы эти 40 (35, если быть точным) тратили на Густаво Гомеса, Лападулу и Луиса Адриано. Наглядное объяснение поговорки "скупой платит дважды".

[Milano 6282]

7 минут назад, Tramontana сказал:

Готовый стратег, боюсь, к нам не пойдет.

Рангник был готов более чем)))

[dethharmonix 12297]

6 минут назад, Milano сказал:

Не спора ради - Ливер последние годы вообще не закупается, просто сохраняя сыгранный состав (что аукнулось им в прошлом сезоне, когда была череда травм). И все эти игроки стали топами только уже после работы с Клоппом. 

Леша выше список игроков приводил, которые пришли непосредственно под Клоппа. Что касается последних лет, то к и без того шикарному составу, который не ослабевает (Вейналдум - хороший игрок, но не настолько, чтобы своим уходом ослабить этот "Ливерпуль") в последние пару лет присоединились очень востребованные на рынке таланты - Конате, Наби Кейта, Жота, Минамино, менее известный, но очень талантливый Цимикас, а также на большую ЗП привели бесплатного Тиаго Алькантару. У нас есть только один похожий трансфер за последние годы - Меньян. Да, это околотоповый игрок, который по стечению обстоятельств нам достался. Остальные - темные лошадки чистой воды.

Плюс "Ливерпуль" и продает хорошо, кстати. То есть если талант не заиграл, они продадут его спокойно за 20-30 миллионов. Так что всё у "Ливерпуля" отлажено. А у нас еще 4 года назад было ТО САМОЕ окно, после которого клуб практически заново пришлось собирать, еще и за копейки.

[Tramontana 7151]

Только что, Milano сказал:

Рангник был готов более чем)))

Я скептически отношусь к его фигуре и считаю, что он переоценен. Да, я помню, что тот же Клопп и Тухель рассказывали, как они вышли из гоголевской шинели идей Рангника, но тем не менее у них ЛЧ-чашки и чемпионства, а у их духовного отца - кубок Германии десятилетней давности.

Ах, просцице - еще третье место с Ред Буллом совсем недавно, в 19-м году. Как я могла забыть

Изменено 8 декабря 2021 пользователем Tramontana

[alex.t 5758]

Зачем рассматривать 10 лет я ума не приложу.  Речь идет о Ливерпуле Клоппа и Милане Пиоли заодно можно и об Атлетико Симеоне.

Все эти времена МиФов и Леонардо ни в какие ворота не лезут и естественно тянут десятилетку на дно. Но результаты пошли именно при уменьшении финансирования.

К слову все договора в Англии подразумевают автоматическое продление с клубом что не позволило бы случится истории с Доннаруммой и Чалханоглу. 

Вот к примеру сезон 2019 у Ливерпуля покупка Алиссона у Ромы 62 млн  Кейты за 60 Фабиньо за 45 и Шакири за 15.это 182 млн за сезон на выходе 35 что даёт 150. Следующие были уже поскромнее. Но приходил Йота за 45 и Конате за 40.

Мы же купили Пиоли из крупных это Томори за 30, Тонали за 25 продав Пакета  и Тео за 20.

Все остальное это мелочь по карманам тырить.

Можно ли вообще сравнивать с Миланом бюджет Ливерпуля или Атлетико?

[VABANK 2653]

1 минуту назад, alex.t сказал:

Зачем рассматривать 10 лет я ума не приложу.  Речь идет о Ливерпуле Клоппа и Милане Пиоли заодно можно и об Атлетико Симеоне.

Все эти времена МиФов и Леонардо ни в какие ворота не лезут и естественно тянут десятилетку на дно. Но результаты пошли именно при уменьшении финансирования.

К слову все договора в Англии подразумевают автоматическое продление с клубом что не позволило бы случится истории с Доннаруммой и Чалханоглу. 

Вот к примеру сезон 2019 у Ливерпуля покупка Алиссона у Ромы 62 млн  Кейты за 60 Фабиньо за 45 и Шакири за 15.это 182 млн за сезон на выходе 35 что даёт 150. Следующие были уже поскромнее. Но приходил Йота за 45 и Конате за 40.

Мы же купили Пиоли из крупных это Томори за 30, Тонали за 25 продав Пакета  и Тео за 20.

Все остальное это мелочь по карманам тырить.

Можно ли вообще сравнивать с Миланом бюджет Ливерпуля или Атлетико?

Всё правильно... А ещё сюда плюсуем зарплаты игрокам Ливера и наш потолок.... Астрономическая разница...Но проще же ляпнуть, что мы с ними одинаково тратим

[dethharmonix 12297]

5 минут назад, Tramontana сказал:

Я скептически отношусь к его фигуре и считаю, что он переоценен. Да, я помню, что тот же Клопп и Тухель рассказывали, как они вышли из гоголевской шинели идей Рангника, но тем не менее у них ЛЧ-чашки и чемпионства, а у их духовного отца - кубок Германии десятилетней давности.

Ах, просцице - еще третье место с Ред Буллом совсем недавно, в 19-м году. Как я могла забыть

Ну там у Рангника проблемы с физическим и ментальным здоровьем были, он не вывозит ритм работы тренера. Но систему и в "Шальке", и в "Лейпциге" выстроил он, то есть, получается, Конате с Минамино, которые вчера нас унижали, - это последствия отличной работы Рангника-директора-скаута)

[alex.t 5758]

27 минут назад, Milano сказал:

Не спора ради - Ливер последние годы вообще не закупается, просто сохраняя сыгранный состав (что аукнулось им в прошлом сезоне, когда была череда травм). И все эти игроки стали топами только уже после работы с Клоппом. 

Смотри мой последний пост. 

Нам бы так не закупаться и зачем закупаться после контрольной закупки в 18-19 году за 182 миллиона? Потом уже скромнее по 45.

[Tramontana 7151]

Только что, dethharmonix сказал:

Ну там у Рангника проблемы с физическим и ментальным здоровьем были, он не вывозит ритм работы тренера. Но систему и в "Шальке", и в "Лейпциге" выстроил он, то есть, получается, Конате с Минамино, которые вчера нас унижали, - это последствия отличной работы Рангника-директора-скаута)

Шальке ныне обретается во второй бундеслиге, а у Ред Булла вроде как и до Рангника всё было неплохо, он их с колен не поднял

К тому же мы говорили о стратеге для нас в качестве тренера, а ты сам только что заметил, что он не вывозит.

Изменено 8 декабря 2021 пользователем Tramontana

[dethharmonix 12297]

6 минут назад, Tramontana сказал:

Шальке ныне обретается во второй бундеслиге

Без Рангника, ну да)

6 минут назад, Tramontana сказал:

у Ред Булла вроде как и до Рангника всё было неплохо, он их с колен не поднял

За пару лет из 3 Бундеслиги в 1 Бундеслигу сразу на второе место... Ну даже не знаю, есть ощущение, что его влияние велико  

8 минут назад, Tramontana сказал:

К тому же мы говорили о стратеге для нас в качестве тренера, а ты сам только что заметил, что он не вывозит.

А, ну в таком разрезе - да) Просто я сразу про руководящие посты думаю, когда речь идет о стратегии) Думаю, если бы у "Ливера" не было грамотных боссов, они бы не позвали Клоппа, а если бы и позвали, то не смогли бы его поддержать.

[Tayfoon 2656]

А то, как Рангник обошёлся с Локомотивом, на мысли не наводит?  В нынешних условиях Милан легко был бы на его месте. Остаться с кучей непонятных немцев и неизвестных ноунеймов и без "великого стратега", отличная ситуация....

Мне кажется, что он авантюрист , и то, что его пригласил именно МЮ с его горе-владельцами только за это говорит 

Изменено 8 декабря 2021 пользователем Tayfoon

[alex.t 5758]

3 минуты назад, Tayfoon сказал:

А то, как Рангник обошёлся с Локомотивом, на мысли не наводит?  В нынешних условиях Милан легко был бы на его месте. Остаться с кучей непонятных немцев и неизвестных ноунеймов и без великого стратега , отличная ситуация....

пусть Рагник тренеруется на кошках, вернее на МЮ, там и поссмотрим. Гложат меня смутные сомнения что он сдюжит.

А вообще Архимед кажется сказал, дайте мне точку опоры и я сдвину землю,

так почему одним "Архимедам" мы должны давать карт бланж на кучу помощников и новых игроков, а другому  "физруку" обрезать бюджет, который он как бы заслужил ?

Изменено 8 декабря 2021 пользователем alex.t