Коронавирус

[dethharmonix 12297]

14 часов назад, Rus_82 сказал:

Я читал как считают заболевших в РФ - чтобы поставили диагноз ковид, нужно обязательно наличие ПЦР это подтверждающего.

Ну вот я пару страниц назад рассказывал про свой такой опыт) Они мало того что на ПЦР полагаются как на что-то непогрешимое, так еще и повторные не делают, если первый показал негатив)

13 часов назад, AC Milan_fan сказал:

Да обычно наоборот как раз. Умирает человек,а там что угодно в диагнозе,только не корона

Во-во)

[dethharmonix 12297]

7 часов назад, DrStein сказал:

Надо бы понять, надо ли делать ревак, но информация на этот счет вообще неоднозначная - то надо ставить другую вакцину, то спутник лайт, то вообще не нужно.

Мои все (очень много разных человеков) ставят лайт в качестве ревака. Типа потому что пока есть антитела, несколько компонентов не требуется, организм "обучен" борьбе, нужно только бустануть антитела) Но может это массовое заблуждение, хз)

[Tramontana 7110]

У меня ничо не бустануло

[Tayfoon 2656]

18 минут назад, dethharmonix сказал:

Ну вот я пару страниц назад рассказывал про свой такой опыт) Они мало того что на ПЦР полагаются как на что-то непогрешимое, так еще и повторные не делают, если первый показал негатив)

Во-во)

Очевидно, что при сборе огромных данных есть ошибки и даже методы сбора разные. Но когда результатов  десятки миллионов, это не делает большой разницы. Доказательство, что все примерно верно считается - это то же соотношение между США и РФ. Колличество заражающихся на миллион примерно одинаково. 

А на что ещё полагаться кроме ПЦР тестов как на более непогрешимое? Кт - тоже вполне себе результат и не факт, что менее точный...

Это все к тому, что чем больше выборка в целом, тем меньше на результат исследования влияют ошибки и разница в методике подсчёта. Статистика мировая, конечно, брехня, но общую тенденцию она уже сейчас вполне демонстрирует ясно и точно. Потому что период исследования длинный и выборка огромна, и процесс налажен. Год назад могла быть и совсем кривой, сейчас - очень вряд ли 

[Olegro 10643]

Коллеги, когда вы говорите о статистике в РФ, в каких еще единорогов вы верите?

Это про те цифры, когда в условной Самаре или Воронеже каждый день 98, потом 99, потом 97, а потом подряд пять дней 99?

[AC Milan_fan 16477]

У нас целый год по официальной статистике в стране умирало 10 человек в день. Осенью стало 15. Все что нужно знать о правдивости таких данных. И у вас я думаю в этом деле не лучше

[Rus_82 10700]

13 минут назад, Olegro сказал:

Это про те цифры, когда в условной Самаре или Воронеже каждый день 98, потом 99, потом 97, а потом подряд пять дней 99?

Вот вот, статистика кривая не только в России, но и в Белоруссии и у нас в Узбекистане и во всяких африканских странах. А низкий процент привитых обычно в тех же странах, где кривая статистика.

Ну вот я сравниваю процент привитых в Узбекистане 18,63%, а в Португалии 85,7%. При этом количество смертей в сутки в Узбекистане немного даже ниже, чем в Португалии и при этом населения в 3 раза больше. Если верить этой статистике получается, что вообще лучше не вакцинироваться. Да только стата в Узбекистане кривая поскольку даже если человек умер от короны ему могут поставить причиной смерти дыхательная недостаточность или внебольничная пневмония.

И еще хотел бы вот такую мысль озвучить. Уже огромное количество людей в мире привилось. Если бы вкацина убивала бы и имела бы побочку, то мы бы уже услышали бы эти сенсационные истории о смертях от вакцины. Любой журналист с удовольствием эту историю раскопал бы и сделал бы из этого мегасенсацию. Но мы таких историй не видим, хотя привились миллионы людей. 

Ну чисто математически умирающих от короны в разы больше, чем умирающих от вакцины. Честно говоря я не знаю достоверно подтвержденных смертей от вакцины. Поэтому я свой выбор сделал. Каждый волен сделать свой.

[Antony 5533]

14 минут назад, Rus_82 сказал:

Вот вот, статистика кривая не только в России, но и в Белоруссии и у нас в Узбекистане и во всяких африканских странах. А низкий процент привитых обычно в тех же странах, где кривая статистика.

Ну вот я сравниваю процент привитых в Узбекистане 18,63%, а в Португалии 85,7%. При этом количество смертей в сутки в Узбекистане немного даже ниже, чем в Португалии и при этом населения в 3 раза больше. Если верить этой статистике получается, что вообще лучше не вакцинироваться. Да только стата в Узбекистане кривая поскольку даже если человек умер от короны ему могут поставить причиной смерти дыхательная недостаточность или внебольничная пневмония.

И еще хотел бы вот такую мысль озвучить. Уже огромное количество людей в мире привилось. Если бы вкацина убивала бы и имела бы побочку, то мы бы уже услышали бы эти сенсационные истории о смертях от вакцины. Любой журналист с удовольствием эту историю раскопал бы и сделал бы из этого мегасенсацию. Но мы таких историй не видим, хотя привились миллионы людей. 

Ну чисто математически умирающих от короны в разы больше, чем умирающих от вакцины. Честно говоря я не знаю достоверно подтвержденных смертей от вакцины. Поэтому я свой выбор сделал. Каждый волен сделать свой.

Ловят тромбы от вакцины, ловят 

[Rus_82 10700]

1 минуту назад, Antony сказал:

Ловят тромбы от вакцины, ловят 

Ну вот примерно такое я и слышу. Есть конкретные истории? И какое количество умирающих от тромбов из за вакцины? Сравним на 100 человек? Имею ввиду сколько людей на 100 заразившихся умирает от ковида и сколько человек на 100 вакцинированных умирает от тромбов?

У тебя есть знакомые умершие от ковида? А есть знакомые умершие от того, что поставили вакцину против ковида? Это же чистая математика.

[K-S 16926]

22 часа назад, fantom79 сказал:

Кто задумывается о вакцинации в период сезонной волны - почитайте об антителозависимом усилении инфекции, серьезная штука. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Антителозависимое_усиление_инфекции

Я прочитал. Верно ли я понимаю, что на основе ситуации с лихорадкой денге, делается вывод, что вакцинация может привести к антителозависимому усилению инфекции?

И как тогда выяснить какая вакцина к нему приведёт, а какая нет? 

[AC Milan_fan 16477]

Кстати вот про тромбы зашла речь...С момента появления ковида два человека,которых я знал лично, умерли из-за тромба.  Перед этим переболели короной. Одному даже 30 не было,второму под 40. Ни один не был привит.  Так что и без вакцин эта проблема есть... я поначалу вообще не связывал это с ковидом,но потом изучил вопрос понял что это одна из самых опасных побочек от него

Изменено 29 октября 2021 пользователем AC Milan_fan

[Tayfoon 2656]

Если вся статистика-брехня, как вы пишете, то что, например, в Турции?

Это же отличный был закрытый эксперимент, когда за несколько месяцев сочетанием поголовной прививки и локаута, закрытия въезда, удалось снизить заболеваемость в курортных регионах в 10 раз. Тоже враньё ? 

А кому оно выгодно? Турция потеряла деньги от неприехавших туристов сначала. А потом открылась и стала снова зарабатывать.

[Olegro 10643]

@Tayfoon Антон, статистика в РФ точно брехня, а вот в других странах степень доверия к цифрам прямо коррелирует с частотой сменяемости власти и работе демократических институтов. 

У нас тетка, сидящая на статистике, думает о том, какую цифру хочет мэр/губернатор/холуй. 
Также как тетка заслуженный педагог, вбрасывающая пачку бюллетеней за едрище. 
 

У нас эту тетку, если узнают о подлоге,  наградят продуктовым набором: сгущёнка, палка колбасы отечественной, макароны Макфа. 
У них, если подловят на мошенничестве, — оштрафуют и посадят.

 

В Британии каждый случай — на контроле. Каждое исследование в научных журналах о вакцинации — за подписью группы ученых, все осознают степень важности достоверной информации.
Да, тех, у кого «горе от ума» и просмотренных на ютьюбчике Скандалов, Интриг и Расследований тоже хватает, но гораздо меньше, чем в России.  

Вакцина — пока единственное возможное решение. Процент вакцинированных в цивилизованных странах, а также значительное снижение смертности это доказывает. 

Россия бьет все рекорды по избыточной смертности. И тут не важно абсолютно, зарегистрировали эти смерти как от Ковида или нет. Кто зарегистрировал? Фельдшер сельской местности? Медицина в России дальше третьего кольца столицы отсутствует. А значит, отсутствует и возможность правильно ставить диагнозы.

https://zona.media/coronadeaths

——————————————————————————————

Главная трагедия — в полной деградации населения, выбирающей «страшилки» из интернета, а не научно обоснованное решение, как и выбирающая одну и ту же пыточную власть 20+ лет, вкладывающую остатки (после постройки дворцов и яхт) нефтегазовых доходов в надувные самолеты и танки, а не образование и медицину. 
 

У меня по теме фсё. 

[K-S 16926]

@Olegro Меня твой пост натолкнул на мысль о реальной статистике в странах, где большинство вакцинировалось Спутником. Ибо нам то колоться больше нечем. Вот её бы посмотреть чтобы понять это наша статистика брешет, или вместо вместо вакцины колят физраствор.

[Tayfoon 2656]

16 минут назад, Olegro сказал:

@Tayfoon Антон, статистика в РФ точно брехня, а вот в других странах степень доверия к цифрам прямо коррелирует с частотой сменяемости власти и работе демократических институтов. 

У нас тетка, сидящая на статистике, думает о том, какую цифру хочет мэр/губернатор/холуй. 
Также как тетка заслуженный педагог, вбрасывающая пачку бюллетеней за едрище. 
 

У нас эту тетку, если узнают о подлоге,  наградят продуктовым набором: сгущёнка, палка колбасы отечественной, макароны Макфа. 
У них, если подловят на мошенничестве, — оштрафуют и посадят.

 

В Британии каждый случай — на контроле. Каждое исследование в научных журналах о вакцинации — за подписью группы ученых, все осознают степень важности достоверной информации.
Да, тех, у кого «горе от ума» и просмотренных на ютьюбчике Скандалов, Интриг и Расследований тоже хватает, но гораздо меньше, чем в России.  

Вакцина — пока единственное возможное решение. Процент вакцинированных в цивилизованных странах, а также значительное снижение смертности это доказывает. 

Россия бьет все рекорды по избыточной смертности. И тут не важно абсолютно, зарегистрировали эти смерти как от Ковида или нет. Кто зарегистрировал? Фельдшер сельской местности? Медицина в России дальше третьего кольца столицы отсутствует. А значит, отсутствует и возможность правильно ставить диагнозы.

https://zona.media/coronadeaths

——————————————————————————————

Главная трагедия — в полной деградации населения, выбирающей «страшилки» из интернета, а не научно обоснованное решение, как и выбирающая одну и ту же пыточную власть 20+ лет, вкладывающую остатки (после постройки дворцов и яхт) нефтегазовых доходов в надувные самолеты и танки, а не образование и медицину. 
 

У меня по теме фсё. 

Я с тобой согласен во всем до буквы. А про статистику подтверждаю, разве что только коммерческие компании в этом плане мало отличаются.

Когда ты садишься делать аналитический проект, повторяю, ты знаешь, зачем это, и для чего. Отсюда все остальное. И даже если получается так, что результат не соответствует коленкору, ты сначала обсуждаешь, затем публикуешь. Но , правда, ты делаешь так, что подлогом не назовёшь, не придраться, и чем ты лучше, тем труднее придраться . А для этого можно по-разному крутить. Скажем, взять объемы торгов не в рублях, а в единицах измерения, не за год, а за пол, это самое простое как пример ИТП...

Хорошая статистика не будет подлогом , но будет той, которая нужна...всегда так. Поэтому к любой статистике надо относиться сквозь вопрос , а для чего? Как к преступлению, кому выгодно?

Ежели получается, что никому, то скорее всего она близка к реальной картине...но так почти никогда не получается

Изменено 29 октября 2021 пользователем Tayfoon

[Tayfoon 2656]

20 минут назад, Olegro сказал:

Главная трагедия — в полной деградации населения, выбирающей «страшилки» из интернета, а не научно обоснованное решение, как и выбирающая одну и ту же пыточную власть 20+ лет, вкладывающую остатки (после постройки дворцов и яхт) нефтегазовых доходов в надувные самолеты и танки, а не образование и медицину

В наше время можно смело верить Человеку, если ему стыдно за нынешнюю власть в РФ. В тебе никогда не сомневался.

 

[Tramontana 7110]

Проблема только в том, что у нас деградировало всё население - и то, которое выбирало пыточную власть, и то, которое против нее протестовало. Просто одним яд (ну или воду, кому как больше нравится) хотят вколоть клятые враги России, под видом ученых прокравшиеся в научные институты, дабы разрушить рассейскую исконность, а другим яд/воду хочет вколоть клятый Путин с целью пропаганды и обмана цивилизованного мира.

[K-S 16926]

6 минут назад, Tayfoon сказал:

В наше время можно смело верить Человеку, если ему стыдно за нынешнюю власть в РФ. В тебе никогда не сомневался.

 

А вот к слову я не заметил тут зависимости. За/против вакцины могут быть как те кто доверяет власти, так и нет.

На отношение к вакцине влияет что-то другое.

Например мои родители, которые ставили мне все прививки и буквально за год до пандемии критиковали мою тетю, за то что та не делает прививок своим детям, к прививке от ковида относятся можно сказать радикально. Как и в принципе изначально к вопросу ковида. Для них это всё обычное ОРВИ, которое из-за инфошума загоняет людей в страх, из-за чего у них развивается пневмония. Логику в их мышлении я так и не нашёл. Овердохрена вакцин = всё ок, но ковид и вакцина от него = чипирование, смерть, отрава, геноцид и т.д.

[Tayfoon 2656]

4 минуты назад, Tramontana сказал:

Проблема только в том, что у нас деградировало всё население - и то, которое выбирало пыточную власть, и то, которое против нее протестовало. Просто одним яд (ну или воду, кому как больше нравится) хотят вколоть клятые враги России, под видом ученых прокравшиеся в научные институты, дабы разрушить рассейскую исконность, а другим яд/воду хочет вколоть клятый Путин с целью пропаганды и обмана цивилизованного мира.

Что все - это видимость, специально созданная. Власть очень задорого купила очень профессиональных пиарщиков. В стране нет оппозиции, потому что все ресурсы сосредоточены в руках власти, нет альтернативных денег кроме иностранных. Те, кто протестовал, не деградировали, а облиты помоями и маргинализированы.

 В любом капиталистическом государстве демократия строится на том, что есть разные центры влияния. Партии, программы, все это ширмы. Главное - денежные центры влияния. Так вот в РФ за 20 лет сделали так, что этот центр один.

А к политикам, получающим деньги из за границы отношение большинства формируется искусственно и успешно. Так везде.

Пока на самом верху не наступит раскол элит именно в плане экономики, здесь ничего не поменяется.

Офф топ, конечно, но с точки зрения статистики по ковиду, здесь условия такие, что как захотят, так и сделают. Но чего они не ждали так это того, что народ-то им не верит. В США с их "бардаком " прививаются , а значит, госпропаганда работает, в два раза чаще, чем здесь. Потому что тут верят только в деньги. И это тоже заслуга нынешнего режима. 

[fantom79 4221]

@K-S  скорее всего твои родители знают, как правильно должна разрабатываться и тестироваться вакцина, и то, что сейчас именуют «вакциной» никак под параметры не попадает 

[K-S 16926]

11 минут назад, fantom79 сказал:

@K-S  скорее всего твои родители знают, как правильно должна разрабатываться и тестироваться вакцина, и то, что сейчас именуют «вакциной» никак под параметры не попадает 

А как она должна правильно разрабатываться и тестироваться?

[fantom79 4221]

Из того что я читал - 3-5 лет минимум полный цикл разработки и испытаний. Никак не год, потому что за такой короткий срок невозможно определить долгосрочные последствия отрицательного характера.

[K-S 16926]

@fantom79 Допустим. А что до этого времени с пандемией делать?

[Tayfoon 2656]

А разве то, что , например, от эболы запускалось и распространялось в экстренном порядке, было идеально протестировано и опробовано и могло называться вакциной однозначно? 

От испанки?

[Tramontana 7110]

Давайте я вам смешное расскажу, а то как-то накаляться ветка стала.

У нас тут "на местах" народ начал носить маски в общественном транспорте, но в основной массе все делают это так - зашел, расплатился, сел, распихал что надо по карманам, воткнул наушники в телефон - в общем устроился, а потом в последнюю очередь достал маску и надел.

Вот еду я утром на работу, на одной из остановок входит девочка. Ну тоже сначала села, потом начала копаться в кошельке, потом распутывать наушники, потом достала маску...чихнула в нее и убрала назад в сумку