Серия А . Сезон 2018/19. Ренессанс.

[vasica 7721]

да не истерика это, просто понимаешь что с нами уже совсем не считаются и это видно по многим фактам, как например красная карточка Пакета, а в матче с Фио, игрок последних за более грубый поступок в адрес судьи ничего не получил и многое другое.

А если по теме, у меня две претензии:

1. старуха до сих пор прадновала свои титулы днем, в этом году "вдруг" она решила это сделать ночью и руководство Серии А пошло им навстречу, несмотря на спортивный принцип

2. когда переносили матч старухи, руководство Серии А не учла договоренности с телевизионщиками, а вот как только это попросили мы, сразу нашлись отмазки

[АНДРЕЙ 5991]

Ну и пусть будет так. Быть может клубы поменьше будут так зарабатывать. Покупать игроков, растить их и укреплять свои составы и составы других клубов. В свое время Палермо открыл миру Дибалу, Кавани и Пасторе. И может быть мог открыть больше, если б имел право пачками подписывать.

 

А то, что молодые итальянцы проигрывают африканцем за 300к это проблемы самих итальянцев. Ну правда. Физикой вряд ли могут чёрных превзойти, но могут ведь футбольным интеллектом. Так что пускай развиваются в суровых условиях

[dethharmonix 12297]

@vasica, ну так-то согласен, но именно эта ситуация вполне понятна. "Ювка" - топ-клуб, а мы - середняк. Соответственно и отношение. Спасибо, что хоть еще расшаркиваются перед нами.

[K-S 16985]

Я не очень понимаю претензий и истерик, если честно... Как будто для "Юве" важно, во сколько сливать "Аталанте". Да и вчера, например, "Зенит" показал, как сливать матчи перед празднованием чемпионства.

 

К Юве претензий нет - их право сливать матч или нет, они свои турнирные задачи выполнили. Претензия к федерации: почему гоббам можно переносить матч, а нам нет?

 

так у Удинезе разница в 16% между сейчас и после этого правила, я не думаю, что разница в 64 тысячи евро в год сильно ударит по клубу или что-то им мешает делать точно так же сейчас?) Так а зачем Севильям и Эвертонам это нужно? Там тем более по брекситу пока все не ясно.

 

А почему у Удинезе разница только в 16%? Не понял этого.

 

А насчёт Севильи с Эвертоном - затем же, зачем нужны и игроки из других чемпионатов. Та же Севилья недавно подписывала Иммобиле, Ливернуль - Борини. Просто раньше во первых цены на итальянцев были немного завышенными, во вторых и сами итальянцы не горели желанием уезжать из дома. Сейчас и цены на них выровняются с мировыми и желания свалить, чтобы через 2 года вернуться станет побольше.

 

А то, что молодые итальянцы проигрывают африканцем за 300к это проблемы самих итальянцев. Ну правда. Физикой вряд ли могут чёрных превзойти, но могут ведь футбольным интеллектом. Так что пускай развиваются в суровых условиях

 

А молодые итальянцы действительно проигрывают им? Грубо говоря, если взять средний уровень легионеров в Серии А и сравнить его со средним уровнем итальянцев - будет ли он ниже? Мне кажется в худшем для итальянцев случае, он будет одинаковым.

 

Речь же не про бедных и несчастных итальянцев, а про то что сейчас то клубам не особо выгодно выращивать своих воспитанников, ибо выгоднее купить, раскрутить и продать. А после нововведения так вообще получится, что дешевле будет платить одинаковую зарплату легионеру, а не своему воспитаннику. Т.е. условному итальянцу по умолчанию теперь нужно быть сильнее на порядок иностранца, дабы у руководства была мотивация ему платить, хотя (ИМХО) должно быть наоборот.

[orik 4035]

А какое дело может быть у итальянцев днём в воскресенье, думаю, начинать праздновать в 5 вечера и до 12 и утром понедельника встать и пойти на работу более логично, чем начать праздновать в 11 вечера и до утра, может в Италии тоже месяц Рамадан отмечают, болельщики не едят и не пьют до 8 вечера и потому начать праздновать в 5 не могут?

Изменено 13 мая 2019 пользователем orik

[dethharmonix 12297]

К Юве претензий нет - их право сливать матч или нет, они свои турнирные задачи выполнили. Претензия к федерации: почему гоббам можно переносить матч, а нам нет?

Ну потому что мы не гоббы)) Они представляют свою страну в четвертьфинале ЛЧ, а мы вылетаем от "Олимпиакоса". Какие тут равные условия) Пора привыкнуть)

 

Понятное дело, что по букве закона все равны, но абсолютно в любой лиге есть те, кто "равнее". Совершенно не удивлюсь, если ФА будет ставить матчи "Сити" на более удобное время, но не будет делать то же для "Эвертона". "Эфирное время же надо забивать"))

[renegade 1622]

А почему у Удинезе разница только в 16%? Не понял этого.

 

А насчёт Севильи с Эвертоном - затем же, зачем нужны и игроки из других чемпионатов. Та же Севилья недавно подписывала Иммобиле, Ливернуль - Борини. Просто раньше во первых цены на итальянцев были немного завышенными, во вторых и сами итальянцы не горели желанием уезжать из дома. Сейчас и цены на них выровняются с мировыми и желания свалить, чтобы через 2 года вернуться станет побольше.

 

 

 

 

так сейчас налог 46% или около того, будет у Удинезе 30 %

 

Ну это прям совсем единичные случаи, так еще и неудачные.

Изменено 13 мая 2019 пользователем renegade

[bugz 2669]

Согласен с ренегадом (сорян ) для клубов средней руки особой разницы нет. Платить 400к или 240к, думаю не большая такая разница, может для маленьких, типа Бари, Брешиа, Салернитана 160кк большая сумма и для них наступят более тёплые времена. Для средних клубов особой разницы нет. А вот для больших клубов, где зарплаты идут миллионами, это огромные деньги и большая экономия и это здорово.

 

Насчёт оттока итальянцев. Думаю это нововведение позволит горе-функционерам из Турина и Кальяри выставлять более адекватные ценники за воспитанников. Беллотти после одного сезона стоил 100 лямов, сейчас Бареллу, который хорошо (но не ярко) проводит сезон хотят выторговать за 50 лямов. Кьеза, кажется, тоже около 50 стоит. Пусть теперь продают итальянцев за 25-30 и покупают десятки тумбо-юмб. Сильные итальянцы всегда найдутся и будут теперь стоить меньше, чем просят за них

[K-S 16985]

так сейчас налог 46% или около того, будет у Удинезе 30 %

 

Ну это прям совсем единичные случаи, так еще и неудачные.

 

Либо я неправильно считаю, либо ты Допустим, легионер хочет получать 400к в год. Раньше Удинезе должен был для этого выделять 784 тысячи, теперь 640 тысяч. Т.е. разница не 64к, а 144к. Не факт что я прав, но думаю что прав Ну и 400к это ещё вполне себе наверное заниженная цена, раза в полтора-два надо брать, после введения закона. А если взять клуба посерьезнее, типа того же Самп или Фиорентины - там и цифры побольше крутиться будут.

 

Насчёт случаев - ну ведь не все трансферы иностранных клубов удачные, а вот с итальянцами не пошло) Просто нет соответствующего предложения на них. Им комфортно у себя, вот и не бегут. Теперь побегут. Хорошо это или плохо однозначно сказать не могу, ибо сейчас хорошего мало. Но мне кажется, именно для Скуадры станет ещё хуже.

[dethharmonix 12297]

Там гоббы хотят Кьезу взять за 50 + Орсолини. Чего беспокоиться за итальянцев из-за возможного приезда тумба-юмб, когда главный враг кальчо и кальчоторе - это местный чемпион?

Этого тоже потаскает да выкинет через пару сезонов.

Изменено 13 мая 2019 пользователем dethharmonix

[renegade 1622]

Либо я неправильно считаю, либо ты Допустим, легионер хочет получать 400к в год. Раньше Удинезе должен был для этого выделять 784 тысячи, теперь 640 тысяч. Т.е. разница не 64к, а 144к. Не факт что я прав, но думаю что прав Ну и 400к это ещё вполне себе наверное заниженная цена, раза в полтора-два надо брать, после введения закона. А если взять клуба посерьезнее, типа того же Самп или Фиорентины - там и цифры побольше крутиться будут.

 

Насчёт случаев - ну ведь не все трансферы иностранных клубов удачные, а вот с итальянцами не пошло) Просто нет соответствующего предложения на них. Им комфортно у себя, вот и не бегут. Теперь побегут. Хорошо это или плохо однозначно сказать не могу, ибо сейчас хорошего мало. Но мне кажется, именно для Скуадры станет ещё хуже.

Да, ты прав, там даже в 170к разница получается примерно при 400к зарплаты. Но при этом за тумба-юмб придется еще платить трансферную стоимость.

 

Мне кажется это не совсем вопрос комфорта, ведь попытки уехать то были, только проявить себя смог один Вератти, ну и Жоржиньо сейчас в принципе хорошо смотрится. Та же Германия 2014 - это была Бавария + легионеры из других чемпионатов по сути, не вижу как это может на Скуадру повлиять, талант всегда пробьется.

[TheGreatPM3 6668]

Там гоббы хотят Кьезу взять за 50 + Орсолини. Чего беспокоиться за итальянцев из-за возможного приезда тумба-юмб, когда главный враг кальчо и кальчоторе - это местный чемпион? Этого тоже потаскает да выкинет через пару сезонов.

 

Как сказать, весенний Бернардески меня впечатлил)

Хотя мне это тоже не нравится

[АНДРЕЙ 5991]

Мужики,

 

Во-первых никто лимит на легионеров не отменял. Как было 1 "не ЕС" каждый год так и остаётся. В количестве подписаний афро-бегунков за 1 сезон новые правила ничего не изменяют. Как было так и остаётся

 

Поэтому притока рабсилы из Африки не будет. Всё будет как раньше.

 

Пониженный налог уменьшит нагрузку на ФФП. Сократится бюджет зарплат с учётом налогов. Формально легче будет дышать всем клубам, но большим в особенности.

 

Смотря какую позицию надо получить.

Италия даже в эти непростые времена все де остаётся страной, которая производит хороших киперов и центральных защитников, неплохих опорников, средних крайних защитников и слабых дриблеров. Случаи перспективных техничных игроков атаки единичны. Поэтому в клубах Италии основа атаки - почти все иностранцы, креативщики - иностранцы. То есть у кого ноги прямые в качестве обработки мяча и паса.

 

Проблема Италии не в игроках, а в отсутствии скаутинга и системы подготовки молодёжи. Какие-то шаги есть но нужна революция а-ля Германия или Бельгия

 

 

Теперь по воспитанникам в команде. Не забывайте, что в Серии А есть бонус доходов за воспитанников в команде. Бонус, кстати, приличный

[K-S 16985]

Та же Германия 2014 - это была Бавария + легионеры из других чемпионатов по сути, не вижу как это может на Скуадру повлиять, талант всегда пробьется.

 

Когда игроки сборной играют в других чемпионатах - это не факт что плохо. Но у Германии отличная система и школа. В Италии нет.

 

Проблема Италии не в игроках, а в отсутствии скаутинга и системы подготовки молодёжи. Какие-то шаги есть но нужна революция а-ля Германия или Бельгия

 

 

Теперь по воспитанникам в команде. Не забывайте, что в Серии А есть бонус доходов за воспитанников в команде. Бонус, кстати, приличный

 

Согласен. Но если революции не было раньше, то с нынешней системой её не стоит ждать и подавно.

 

По воспитанникам - также не нужно забывать, что для статуса воспитанника, достаточно игроку провести 3 года в клубе, в возрасте до 21 года (во всяком случае так было раньше). У нас так например Пато воспитанником числился.

[Giuseppe 6161]

Эх, Палермо, было почти в А, а теперь в С..

[AC Milan_fan 16517]

Был вроде недавно вопрос на эту тему.Пишут что будет вот так в случае чего

 

Существует большая вероятность, что по окончании сезона у претендентов на место в четверке будет одинаковое количество очков. Кто тогда займет заветное место в топ-4 и попадет в Лигу чемпионов? Рассмотрим все варианты:

 

- Если у «Милана», «Интера», «Аталанты» и «Ромы» будет одинаковое количество очков, в топ-4 и Лигу чемпионов попадут «Интер» и «Милан».

- Если у «Интера», «Аталанты» и «Ромы» будет одинаковое количество очков, в топ-4 и Лигу чемпионов попадут «Аталанта» и «Рома».

- Если у «Интера», «Аталанты» и «Милана» будет одинаковое количество очков, в топ-4 и Лигу чемпионов попадут «Аталанта» и «Интер».

- Если у «Интера», «Ромы» и «Милана» будет одинаковое количество очков, в топ-4 и Лигу чемпионов попадут «Милан» и «Интер».

[Милан-90 31154]

А где вариант Милан, Аталанта и Рома? А путевка одна

Изменено 13 мая 2019 пользователем Милан-90

[SelfMilanlove 16082]

Болонья не вылетает благодаря Михе.

Молодец. Молодцы

[Милан-90 31154]

Форца Кьево!

[AC Milan_fan 16517]

@Милан-90, У нас преимущество в личках над обоими

[Милан-90 31154]

@Милан-90, У нас преимущество в личках над обоими

 

То есть в этом варианте выходим мы?

[AC Milan_fan 16517]

@Милан-90, Конечно)

[Korando 4996]

Болонья не вылетает благодаря Михе.

Молодец. Молодцы

 

Есть маловероятный расклад при котором вылетает. Надо формально ещё одно очко набрать. Тогда точно все.

 

[SelfMilanlove 16082]

Я думал что 40 - это "железо-бетонно" спасение.

Надеюсь, что Парма с болонками все же не вылетят.

Один последний представитель от Италии выигравший Кубок УЕФА, другой семикратный чемпион все таки)

[AC Milan_fan 16517]

Де Росси покинет Рому летом.Интересно куда?