Будущее Усиление 2.0

[TheGreatPM3 6668]

1 минуту назад, Милан-90 сказал:

В каком папа продал Милан?  Тем летом и надо смотреть. Была в общем доступе информация что именно Фассоне взял в свои руки инициативу и нашел 300 лямов для ЛИ для завершения покупки Милана

а где связь между банкротством и теми 300 лямами? папа хоть раз за 30 лет не покрывал долги клуба или не выплачивал зп игрокам? 
а вот то, что деятельность фассоне совместно с китайами привели к банкротству клуба год спустя тебя видимо никак не смущает

 

4 минуты назад, Милан-90 сказал:

Я просто понимаю мотивы по каким большинство покупок мифов было сделано. Они разве виноваты что Хакана хватило на полсезон а Кессие оказался троянским конем от Гасперини. С бергамасками кстати не толькол мы лопухнулись, достачтоно посмотреть на Гальярдини в Интере

 

какой лично тебе толк от мотивов мифов, если из 15 игроков приведенных мифами ты считаешь днарями даже тех троих, кто является железно основными?
Они виноваты что в принципе привели Хакана, которому не было места ни в 3-5-2, ни 4-3-3, возможно поэтому турок и сник. Часть игроков набирали под схему 3-5-2, а часть под 4-3-3, никакой системности и в помине не было,Ю никто так и не раскрылся, но мифы молодцы, логично фигли

[Милан-90 31106]

Только что, Risseal сказал:

по всей видимости Джампу сказали что Сусо продавать не будут и ему придется встраивать его в состав. Ну а так как Сусо кроме правого хава ничего не умеет то Джампу придется ставить неудобную для себя схему 4-3-3/4-4-2/4-2-2-2 или 4-2-3-1.

Честно говоря я этого не понимаю, был бы это КР или Месси...

Что значит придется? Не подходишь под схему сиди на лавке. Мы носимся с этим  Сусо как гоббы с Роналдо. Масштабы правда несопоставимы

[Милан-90 31106]

1 минуту назад, TheGreatPM3 сказал:

а где связь между банкротством и теми 300 лямами? папа хоть раз за 30 лет не покрывал долги клуба или не выплачивал зп игрокам? 
а вот то, что деятельность фассоне совместно с китайами привели к банкротству клуба год спустя тебя видимо никак не смущает

 

Потому что Ли уже перечислил к тому времени большую часть денег и Берла бы тормозить уже не стал. Ну нашел бы Ли  в Китае такого же мутного Ляо. А через год как выяснилось счета по нулям. И либо дефолт либо судорожные поиски нового инвестора.  

[The_brickman 257]

Мне кажется не стоит забывать, что текущий тренер был одним из единственных кандидатов с интересной игрой команды, который бы явно не требовал трансферов. За счёт этого его скорее всего и взяли. Это говорит о двух важных фактах, которые тут все время забывают. Денег на трансферы нет, об этом, в том числе постоянно говорят руководители, но фанаты почему-то продолжают мечтать о Хамесах и даже Корреа. Второй факт, что тренер похоже будет вынужден работать под прямым руководством менеджеров. То что он нахваливает в прессе Сусо совсем не значит, что он  ему уж так нравиться. Представьте себе что Сусо сажают на банку, а в этой схеме без этого было бы не обойтись и один из единственных стоящих активов превращается в пустышку и его и за 20 млн не продать. При этом ещё и далеко не факт, что команда заиграет чтобы отбить снижение стоимости актива. 

Нам постоянно говорят, что главное баланс, про результат вообще ни слова. Но похоже вера в хитрые планы у людей в крови( Вот даже не каком-то англоязычном сайте читал, что тренер специально выпустил такой состав, чтобы показать руководству, что игроки гавно и что сейчас то нам игроков приведут.

А правда такая, что никаких скрытых планов нет, есть задача свести положительный баланс, результат может прийти, может не прийти. Это как повезёт 

[Risseal 307]

7 минут назад, Amarcord сказал:

Главная интрига теперь - допетрит ли руководство, что дело не в игроках атаки, и не в плэймейкерах, а в опорной зоне, которой вчера не было. Или будет дальше покупать игроков атаки пачками, думая, что всё дело в Сусо. Сусо можно смещать направо, можно играть по гибридной схеме. Гибридной - между 4-3-1-2 и 4-3-3. Можно всё, лишь бы Джампаоло знал сам. Но нельзя играть с дыркой на заднице. А иначе как это мы вчера позволили нанести хозяевам 17 ударов по нашим воротам, владея столько мячем? Не потому ли нам так тяжело атаковать, что нет надежного теперь якоря в центральном круге. И не потому ли так обделался вчера например Калабрия - что в партнеры справа ему достался ни разу не открывшийся Борини, которого перекрывали раз за разом. 
Нужны, имхо два полузащитника - Бакайоко-подобный головорез в центр нужен и Кессье-заменитель, если Крунич и сам Кессье не могут.  

 А то ща купят Корреа и Джеймса - а реджистой дальше будет играть турок с меццалой Борини. 

ну вроде Бенассер был куплен как раз в эту зону, лучший игрок КАНа все таки + я смотрю Пакета и Чалхан тоже не брезгуют поработать в отборе, но у них конечно же более атакующая специализация.

[Милан-90 31106]

4 минуты назад, TheGreatPM3 сказал:

 

какой лично тебе толк от мотивов мифов, если из 15 игроков приведенных мифами ты считаешь днарями даже тех троих, кто является железно основными?
Они виноваты что в принципе привели Хакана, которому не было места ни в 3-5-2, ни 4-3-3, возможно поэтому турок и сник. Часть игроков набирали под схему 3-5-2, а часть под 4-3-3, никакой системности и в помине не было,Ю никто так и не раскрылся, но мифы молодцы, логично фигли

Я не считаю РР и Кессие днарями. Просто их уровень меня, как болельщика Милана не устраивает.На свете есть куча команд где они будут органичны. Чего им и желаю)

  Но опять же вывод был сделан по истечению энного количества времени а не не на основе изначального хейта мифов. И удовлетворенно примерно раза три в месяц заявлять-я же говорил. Таким не мешаю, молодцы, имеют право

[TheGreatPM3 6668]

Только что, Милан-90 сказал:

Потому что Ли уже перечислил к тому времени большую часть денег и Берла бы тормозить уже не стал. Ну нашел бы Ли  в Китае такого же мутного Ляо. А через год как выяснилось счета по нулям. И либо дефолт либо судорожные поиски нового инвестора.  

так фассоне, как ты сам пишешь, поспособствовал тому, чтобы сделка с мошенником ли была завершена, т.е. он и стал соучастником нашего банкротства прошлым летом, т.к. он принял непосредственное участие в переходе клуба от Берлускони к китайцам (по твоим же словам), еще и потом 30 лямов через суд требовал
вариант, который мы наблюдаем сеййчас с Эллиот это лишь один из возможных вариантов развития событий, все могло закончиться гораздо хуже
охеренный спаситель, чего уж там)

[Милан-90 31106]

7 минут назад, The_brickman сказал:

 

Ну Сарри, Конте и Аллегри не просто же так отказались. Взяли что смогли, тут никакой тайны нет. 

А Сусо и за тридцатку продать не можем. В апл и примере он никому не нужен а в кальчо за него никто такие деньги платить не  готов. Даже Монтелла)

[Милан-90 31106]

1 минуту назад, TheGreatPM3 сказал:

так фассоне, как ты сам пишешь, поспособствовал тому, чтобы сделка с мошенником ли была завершена, т.е. он и стал соучастником нашего банкротства прошлым летом, т.к. он принял непосредственное участие в переходе клуба от Берлускони к китайцам (по твоим же словам), еще и потом 30 лямов через суд требовал
вариант, который мы наблюдаем сеййчас с Эллиот это лишь один из возможных вариантов развития событий, все могло закончиться гораздо хуже
охеренный спаситель, чего уж там)

То что Ли мошенник должен был выяснить прежде всего Берлускони. Фассоне спасал свое рабочее место безусловно. Имел полное право

[TheGreatPM3 6668]

4 минуты назад, Милан-90 сказал:

Я не считаю РР и Кессие днарями. Просто их уровень меня, как болельщика Милана не устраивает.На свете есть куча команд где они будут органичны. Чего им и желаю)

  Но опять же вывод был сделан по истечению энного количества времени а не не на основе изначального хейта мифов. И удовлетворенно примерно раза три в месяц заявлять-я же говорил. Таким не мешаю, молодцы, имеют право

тогда напиши, пожалуйста, кого из приглашенных мифами четырнадцати игроков (старшего брата считать не будем, т.к. там мотивы и впрямь понятны) ты считаешь успешными покупками/подписаниями, посчитаем процент и получим твой критерий оценки качественной работы руководства на трансферном рынке 

[TheGreatPM3 6668]

4 минуты назад, Милан-90 сказал:

То что Ли мошенник должен был выяснить прежде всего Берлускони. Фассоне спасал свое рабочее место безусловно. Имел полное право

дык если фассоне настолько крут в деловых кругах, что может найти кредитора для Милана, что ему мешало навести справки о том, кто такие эти ханыли
похоже на то, что все действия этого человека были корысти ради и называть его спасителем довольно странно

хотя ты так и не раскрыл тему почему мы должны были оказаться в Серии С1, ну не нашел бы фассоне Эллиот, клуб остался бы у старика, но это не сделало бы Милан банкротом

[Jerry 7444]

48 минут назад, Милан-90 сказал:

Я бы никого из тех кто нас тренировал после Анчелотти не позвал бы. Так что скорее нет 

Аллегри вроде норм ))

[Jerry 7444]

В центр поля нужен дядька, типа Модрича. Это уже тыщу раз отмечали. И Бобан с Мальдини в мае-июне эту идею, вроде, продвигали. Но нет денег на зарплату + ограничения по возрасту. В итоге имеем то, что имеем. Сплошные ограничения сверху, объективные и субъективные. Руководство вынуждено соблюдать рамки. Тренер тем более вынужден это делать. 

Леонардо прошлым летом привел Бакая в аренду. И, я думаю, что его бы выкупили, несмотря на "плохой характер" и т.п. Думаю, что в руководстве не идиоты. Все всё понимают. Но рамки накладывают своё ограничение. Мы не в состоянии договориться о действительно мощных трансферах. Лео просто отказался работать в таких условиях и ушёл. Опытный пройдоха )) А Мальдини и Бобан решили взять на себя ответственность. Конечно, ответят по полной. Как без этого. Быть может, даже увидим новый плакат на курве.

Я вот только не вижу путь, который может вывести Милан из этого замкнутого круга. Объективно. Быть может, здесь его кто-то видит. Для того чтобы делать мощные трансферы, нужны мощные доходы, а для мощных доходов нужны результаты, для которых нужны мощные трансферы. Не понятно, как это решать. Быть может, привести целиком и полностью весь менеджмент Аталанты? Так ведь не пойдут.

[Amarcord 6709]

19 минут назад, Jerry сказал:

В центр поля нужен дядька, типа Модрича. Это уже тыщу раз отмечали. И Бобан с Мальдини в мае-июне эту идею, вроде, продвигали. Но нет денег на зарплату + ограничения по возрасту. В итоге имеем то, что имеем. Сплошные ограничения сверху, объективные и субъективные. Руководство вынуждено соблюдать рамки. Тренер тем более вынужден это делать. 

Леонардо прошлым летом привел Бакая в аренду. И, я думаю, что его бы выкупили, несмотря на "плохой характер" и т.п. Думаю, что в руководстве не идиоты. Все всё понимают. Но рамки накладывают своё ограничение. Мы не в состоянии договориться о действительно мощных трансферах. Лео просто отказался работать в таких условиях и ушёл. Опытный пройдоха )) А Мальдини и Бобан решили взять на себя ответственность. Конечно, ответят по полной. Как без этого. Быть может, даже увидим новый плакат на курве.

Я вот только не вижу путь, который может вывести Милан из этого замкнутого круга. Объективно. Быть может, здесь его кто-то видит. Для того чтобы делать мощные трансферы, нужны мощные доходы, а для мощных доходов нужны результаты, для которых нужны мощные трансферы. Не понятно, как это решать. Быть может, привести целиком и полностью весь менеджмент Аталанты? Так ведь не пойдут.

Всё же потратив на 70 миллионов больше чем выручив, сложно поверить, что денег нет.
Почему мы покупаем, продолжаем покупать тех, кого будем потом продавать за куда меньшую цену?
Я вот смотрю сейчас, есть Билья, на неплохой зарплате - ну и уйдет свободным агентом следующим летом. Как Рейна. Как ушли Монтоливо с Бертолаччи. 

Но это ведь не единственный кейс. У нас таких 70% в команде. Я имею в виду, неликвид. А всё потому что всегда брали количеством, роза распухала, накапливались вот эти посредственные лавочники. Лавка есть количественно, а кого выпускать... Силва, Лаксальт, Кастильехо, теперь Крунич(а так ли он был нужен, что вместо него играет Борини?). они не в состоянии усилить игру.
Пришел Дуарте, ну вот спрашивается, действительно, почему бы не продлить Сапату? Зачем тратить эти новые почти 15 миллионов. Которые можно добавить к деньгам за Крунича и взять того, кого можно задействовать в полузащите. Вот просидит Дуарте год на скамейке, будет стоить как Густаво Гомес. Или Муссакьо на скамейке просидит и будет стоить как Гомес. 

Короче, я всё же думаю, что деньги были и есть. Но вместо Крунича, Беннасера и Дуарте, лучше было бы увидеть продление Сапаты, и подписание одного, но большого игрока в полузащиту за 50 миллионов. 

Мальдини и Бобана люблю не меньше Пиппо. Но надо называть вещи своими именами. Трансферная компания без большого полузащитника на замену Бакайоко заваливается. Беннасер из вылетевшего Эмполи за 15 млн в качестве панацеи, в основу, это вообще жесть, какой рисковый трансфер, понимая, что представляет из себя Билья. 

[Rus_82 10715]

39 минут назад, Jerry сказал:

Я вот только не вижу путь, который может вывести Милан из этого замкнутого круга. Объективно. Быть может, здесь его кто-то видит. Для того чтобы делать мощные трансферы, нужны мощные доходы, а для мощных доходов нужны результаты, для которых нужны мощные трансферы. Не понятно, как это решать. Быть может, привести целиком и полностью весь менеджмент Аталанты? Так ведь не пойдут.

Отменить ФФП, который мешает разорвать порочный круг. А потом инвестировать много денег. Это быстрый путь. Долгий путь: развивать скаутскую систему, которая сможет находить ноунеймов способных выстреливать. Продавать дорогих футболистов, перестать платить высокие зарплаты и очень долго выбираться из той ситуевины, в которой находимся.

[Jerry 7444]

Я не уверен, что Эллиот будет вкладываться, если даже отменить ФФП. Всё-таки они хотели бы заработать на клубе, и требовать от них денег нет оснований

Кроме собственно трансферного бюджета, есть ещё ограничения по зарплатам и по возрасту. Плюс многие просто не хотят идти в Милан, типа Бареллы, Сенси и др.

[The_brickman 257]

Полностью согласен, а пока финансы полностью не придут в порядок, результат будет приходить в промежутки между моментом когда игрок выстрелил и его продажей.

[Rus_82 10715]

5 минут назад, Jerry сказал:

Я не уверен, что Эллиот будет вкладываться, если даже отменить ФФП. Всё-таки они хотели бы заработать на клубе, и требовать от них денег нет оснований

Кроме собственно трансферного бюджета, есть ещё ограничения по зарплатам и по возрасту. Плюс многие просто не хотят идти в Милан, типа Бареллы, Сенси и др.

Тогда идти долгим путем. Пока Эллиотт только теряет большие суммы на Милане. Это покрытие убытков плюс неплохой в рамках Италии трансферный бюджет. Другое дело как мы его используем...

[TheGreatPM3 6668]

21 минуту назад, Amarcord сказал:

Короче, я всё же думаю, что деньги были и есть. Но вместо Крунича, Беннасера и Дуарте, лучше было бы увидеть продление Сапаты, и подписание одного, но большого игрока в полузащиту за 50 миллионов. 

Мальдини и Бобана люблю не меньше Пиппо. Но надо называть вещи своими именами. Трансферная компания без большого полузащитника на замену Бакайоко заваливается. Беннасер из вылетевшего Эмполи за 15 млн в качестве панацеи, в основу, это вообще жесть, какой рисковый трансфер, понимая, что представляет из себя Билья. 

большой игрок потребует большую зп, а у нас кепка, может нам и разрешат сдлеать исключение, но для игрока калибра Модрича, но таких тяжело заманить не играя в ЛЧ
ты рано делаешь выводы по Бенассеру, он даже во вчерашнем скомканном дебюте пасовал исключительно вперед и почти не ошибался

[Jerry 7444]

Путь середняков, которые выцепляют перспективных игроков за копейки, нам не подойдет. Во-первых, пока еще есть имя, и когда оно звучит, то ценник на игрока сразу же увеличивается. Одно дело, когда условный Удинезе торгует игрока, другое дело Милан. Во-вторых, психологически играть в Уденезе, и играть в Милане - это "две большие разницы". В Удинезе перспективный игрок играет раскрепощенно, но при этом выкладывается, чтобы показать себя, так как жаждет карьерного роста. А в Милане уже другие приоритеты при огромном давлении

[АНДРЕЙ 5991]

Путь середняков, которые выцепляют перспективных игроков за копейки, нам не подойдет. Во-первых, пока еще есть имя, и когда оно звучит, то ценник на игрока сразу же увеличивается. Одно дело, когда условный Удинезе торгует игрока, другое дело Милан. Во-вторых, психологически играть в Уденезе, и играть в Милане - это "две большие разницы". В Удинезе перспективный игрок играет раскрепощенно, но при этом выкладывается, чтобы показать себя, так как жаждет карьерного роста. А в Милане уже другие приоритеты при огромном давлении

Коля, немножко не так. В принципе все верно, но зависит от количества таких игроков. Пару позиций не проблема - прийдут и заиграют. Как Кака в свое время. Естественно, что ошибки будут. Я бы сказал уже сейчас что Леао и Дуарте это из тех же приобретений. За Леао просто переплатили. 20 - красная цена

[Amarcord 6709]

1 минуту назад, TheGreatPM3 сказал:

большой игрок потребует большую зп, а у нас кепка, может нам и разрешат сдлеать исключение, но для игрока калибра Модрича, но таких тяжело заманить не играя в ЛЧ
ты рано делаешь выводы по Бенассеру, он даже во вчерашнем скомканном дебюте пасовал исключительно вперед и почти не ошибался

Да, мы уже платим столько левой зарплаты, и продолжаем это делать.. Зато жлобимся поднять Сусо оклад, мечтая о ЛЧ. Те кто на него катят бочку, посмотрите на его оклад. Это при статистике г+п каждый год в ~15.

По Бенассеру выводов не делал. По Беннасеру есть чуйка, что не потянет психологически. Вчера запомнился запоротым стандартом.
Думаю, наивно полагать, что парень из вылетевшего Эмполи, которому набил цену агент после КАНа, сможет стать королем в Милане, шанс есть, но он мизерный.. У нас и не такие пробивались в реджисты. 

Беннасеру реально стоило бы после Эмполи сначала за Удинезе поиграть. Посмотрим, буду рад ошибиться.

[Jerry 7444]

14 минут назад, АНДРЕЙ сказал:

20 минут назад, Jerry сказал:

Путь середняков, которые выцепляют перспективных игроков за копейки, нам не подойдет. Во-первых, пока еще есть имя, и когда оно звучит, то ценник на игрока сразу же увеличивается. Одно дело, когда условный Удинезе торгует игрока, другое дело Милан. Во-вторых, психологически играть в Уденезе, и играть в Милане - это "две большие разницы". В Удинезе перспективный игрок играет раскрепощенно, но при этом выкладывается, чтобы показать себя, так как жаждет карьерного роста. А в Милане уже другие приоритеты при огромном давлении

Коля, немножко не так. В принципе все верно, но зависит от количества таких игроков. Пару позиций не проблема - прийдут и заиграют. Как Кака в свое время. Естественно, что ошибки будут. Я бы сказал уже сейчас что Леао и Дуарте это из тех же приобретений. За Леао просто переплатили. 20 - красная цена

Так потому и переплатили, что Милан.

Кака приходил в ранге Чемпиона мира, пусть и на лавке был. Но не ноунейм же

[TheGreatPM3 6668]

17 минут назад, Amarcord сказал:

Да, мы уже платим столько левой зарплаты, и продолжаем это делать.. Зато жлобимся поднять Сусо оклад, мечтая о ЛЧ. Те кто на него катят бочку, посмотрите на его оклад. Это при статистике г+п каждый год в ~15.

да, сусо всегда и во всем виноват, я уже не обращаю внимание, причем вчера плохо сыграли наверное все кроме вратаря) чел первый матч провел при новой схеме и на новой же для себя позиции
типа подпиши мы условного Де Пауля, тот бы провел все 38 матчей на приличном уровне, ага

 

19 минут назад, Amarcord сказал:

По Бенассеру выводов не делал. По Беннасеру есть чуйка, что не потянет психологически. Вчера запомнился запоротым стандартом.
Думаю, наивно полагать, что парень из вылетевшего Эмполи, которому набил цену агент после КАНа, сможет стать королем в Милане, шанс есть, но он мизерный.. У нас и не такие пробивались в реджисты. 

Беннасеру реально стоило бы после Эмполи сначала за Удинезе поиграть. Посмотрим, буду рад ошибиться.

А на чем основано чуйка? парень боевой, коленки вчера не тряслись, как я уже писал почти не ошибался
агент ему не набивал цену после КАН, цена изначальна была такой
не вижу смысла сначала играть в Удинезе, во-первых, это помойка хоть и более качественная, во-вторых, приходили к нам игроки из Аталанты, которая и должна быть неким перевалочным пунктом между Эмполи и Миланом, результат известен, в тоже время есть пример Вератти, который из Серии В сразу заиграл в псж, или Дзаньоло который и в Серии В считанные минуты провел
я это к тому что здесь от таланта и характера в основном все зависит, а не от того чтобы проявить себя в более качественных помойках (Де Паулю к слову 25 уже, так и рискует всю карьеру просидеть на задворках большого футбола)  

[Risseal 307]

1 час назад, Jerry сказал:

Я вот только не вижу путь, который может вывести Милан из этого замкнутого круга. Объективно. Быть может, здесь его кто-то видит. Для того чтобы делать мощные трансферы, нужны мощные доходы, а для мощных доходов нужны результаты, для которых нужны мощные трансферы. Не понятно, как это решать. Быть может, привести целиком и полностью весь менеджмент Аталанты? Так ведь не пойдут.

Милан за последние 3 года потратил 360 млн на трансферы, делали и мощные трансферы, и на перспективу, а в итоге нам прогнозируют 8-е место.