Будущее Усиление 2.0

[Kairat 3566]

Мне вот одно непонятно. Почему такое мудрое руководство, оставляют летом лысого днаря и вредителя, более того делают его центром проекта, этакого итальянского Фергюсона. 

Непонятно мне.

Изменено 29 апреля пользователем Kairat

[Kairat 3566]

И опять же непонятно, допустим лысый обманул такое умное и проницательное руководство летом, но неужели до зимы оно не догадалось, что у нас вредитель - интерист в тренерах?

И жалко, что не хватило ума чуток, иначе бы Интер не провел членом по лбу забрав 20 скудо в матче с нами. В нашем же успешном сезоне 

[Kairat 3566]

И зачем нужно было в спешном порядке зимой выписывать Ибру, если проблема была лишь в туповатом тренере. 

Жалко, конечно, что стадион даже не начали строить. Но Скарони думаю разберётся. Подождем...

[K-S 15887]

12 часов назад, Sovietunion сказал:

Даниэле Лонго подтверждает:

Фонсека и Ван Боммел являются альтернативами Лопетеги. (c)

Хех, да, прямо таки манибол) Я честно говоря ждал что будет хотя бы Фариоли (я бы не был рад, но понял бы). Впрочем, рано пока делать выводы.

9 часов назад, Sovietunion сказал:

Собирают подписи против Лопетеги.

https://www.change.org/p/nopetegui

Че та фаны совсем его не хотят. Совсем совсем. Не понятно.

Видимо, черпая в течение года ложкой, они таки поняли что это не варенье. Впрочем это Курва, посмотрим что они запоют летом.

Всех с возвращением) Неплохой детокс получился. 

[K-S 15887]

4 минуты назад, Kairat сказал:

И зачем нужно было в спешном порядке зимой выписывать Ибру, если проблема была лишь в туповатом тренере. 

Лично у меня вся надежда только на него. На то что он пришёл не лицом светить и деньги за это получать. Да, по неопытности он может наделать ошибок, но всё же лучше когда клубом будет руководить тот кто прожил жизнь в футболе и понимает внутреннюю кухню, нежели если им руководит финансист, пусть и возможно неплохой, но к футболу никак не причастный.

[derezunchik 9644]

Мы снова делаем далекоидущие выводы, отталкиваясь во многом от антипатий и симпатий,Камрады

Летом,этой команде,не предрекали ничего хорошего..Вообще..Если не хуже

Итог-2 место,фактически..думаю на нем и останемся..Игра в группе смерти, была неоднозначна, но я бы не назвал ее провалом и все таки с некоторым знаком плюс

Четвертьфинал проиграл Пиоли..с треском..не Милан,а тренер..и его работе осталось 4 тура

Сезон неоднозначный и очень показательный..Думаю и Кардинале отлично понял, что не может любая кухарка управлять гос -вом..По заветам Ильича

и уверен,свою ошибку с увольнением Мальдини,он понял быстро..После дерби,он обалдел,а чуть позже совсем выпал в осадок..об этом,он очень осторожно признал во вью,что все далеко не так просто в футболе

именно поэтому начались постоянные конт акты с Иброй..Управляли же командой финансисты,ни черта не понимающие в футболе..У которых все было просто-Надо лишь купить игроков и все само собой пойдет

Будем смотреть летом,какие будут сдвиги в спортивном секторе,в фазе управления..не лебедь,рак и щука..А все центролизованно должно быть

Мы забываем о команде до 23 лет...Которую.мы планируем запустить..она есть у Юве и Аталанты..Это далеко не Примавера

Еще раз по Лопетеги..Это далеко не профан,как кажется многим..И его фигура,вызывает больший оптимизм чем фигура Фонсеки,к примеру..У меня по крайней мере

Давайте смотреть дальше

Задача-уйти от футбола прошлого века,с постоянными забросами на центра и перекатыванием поперек и назад..Джае если на каком то этапе это и давало плоды..

Нужен вертикальный футбол,с движением без мяча..Именно современное понимание футбола..Его ставят ряд молодых тренеров,итальянцев и иностранцев и ряд возрастных и Лопетеги входит в эту когорту

Не вижу поводов, для очередной похоронной песни для команды..От слова -совсем..а толочь ступу в воде,чем сейчас снова занялись отдельные люди,можно до второго-третьего пришествия Христа

Меня интересует-только футбол,только Милан..

 

Изменено 29 апреля пользователем derezunchik

[Барбаросса 46]

1 час назад, derezunchik сказал:

Летом,этой команде,не предрекали ничего хорошего..Вообще..Если не хуже

Это абсолютно субъективное и безосновательное мнение от первого до последнего слова. Команда была усилена, по запросу Пиоли, 120 млн это бабки для серии А.

Просто Пиоли середняк, о чем сказано-пересказано сто раз. Ему что ни дай, он будет все тем же - на матчи где на кону титулы он будет выходить на ватных ногах дрожа от страха, неуверенности и не имея сил перевернуть матч по ходу.

Нужен тренер, для которого не будет авторитетов на поле в первую очередь. Не будет тех, кому он доверится как в последний раз. Нужен тренер для которого цель - результат и титулы, а не моральное благополучие условного Леао.   

[ms08 2189]

17 часов назад, Tramontana сказал:

Кузены, предположим, несколько другое показали. Не продавая лидеров, а продавая и находя удачные замены - согласись, нюанс.

Беню, опять же предположим, можно продать - в центре и так толпа. Другой вопрос, кто его у нас в нынешней форме купит не за три копейки. Меньяна - ну тоже можно, на худой конец Спортьелло постоит.

Но Тео какой смысл - продать и сразу же эту сумму (если не больше) потратить на адекватную замену? Ну бульон еще выпить - тот, который из-под яиц.

Не сколько удачные,а дешевые , скорее. Потом они уже удачными стали.

Согласен.Тео стоит еще придержать. Но Меньяна я бы продал все таки. просто не нужно бояться продавать

 

17 часов назад, Ondra сказал:

ТРЕНЕР. Придет нормальный хороший тренер, а не вредитель Пиоли, которого всегда по карьере кидает от очень хорошо до очень плохо - и последние 2 года он на нисходящем тренде - и игроки вернут свою форму и еще лучше заиграют. Я вот за прогрессом Салема послеживал, паренек прибавил за год работы с Моттой, стал командным футболистом. Вон штрафной положил. А у нас в составе не Салемы, а на 2 головы сильнее ребята

Дискуссионный вопрос. Прогресс большинства футболистов я связываю с Пиоли От Тео,до Калюлю. будет ли новый тренер выводить игроков на новый уровень-вопрос. Задача у тренере не со звездами работать .

[Tramontana 6453]

2 часа назад, ms08 сказал:

Согласен.Тео стоит еще придержать. Но Меньяна я бы продал все таки. просто не нужно бояться продавать

Ну тоже, знаешь, есть моменты.

Взять Боруссию, которая Д. Ехали на Холанне - не побоялись продать, у них был Беллингем. Поехали на Беллингеме - не побоялись продать...упс. Ему уже сменщика не нашлось, в итоге БД, очень похоже, что мимо ЛЧ в следующем сезоне, ну и вообще на дистанции их мотыляло. Про полуфинал ЛЧ не будем, были и мы недавно в том полуфинале

План должен быть, а не просто "не бояться продавать".

[K-S 15887]

Надо бы понять что у нас в этом сезоне по балансу. В прошлом сезоне газеты пестрили колонками о нём после каждого пройденного нами этапа ЛЧ. Сейчас тишина - оно и понятно, позитива там не много, но и негатива не сказать чтобы дофига. Главный вопрос в том получится ли выйти в ноль. Мне кажется что нет. Доходов от УЕФА будет меньше миллионов на 50. Доходов от Сан Сиро тоже значительно меньше (те 3 домашних матча в плей-офф ЛЧ нам принесли в районе 25 миллионов, 2 матча в плей-офф ЛЕ принесли наверное в районе 5 миллионов). Доходов от СКИ тоже никаких. Т.е. это районе минус 70 миллионов по сравнению с прошлым сезоном. Главные контракты были обновлены ещё в прошлом сезоне, по этому их сюда не приплюсуешь, но возможно какие-то новые соглашения могли добавить в лучшем случае миллионов 10. Итого мы в минусе на ~ 60 миллионов по сравнению с прошлым сезоном.

Это ещё я не учитывал изменения в зарплатном фонде, а там, напомню, у нас и Леао начал получать больше, и 3 новичков пришли на 4 ляма чистыми каждый, что для нас являлось потолком и никто кроме Тео с Беней столько не получали.

При этом за прошлый сезон мы зафиксировали прибыль всего в 6 миллионов евро. Плюсваленца от продажи Тонали ушла на остаток его амортизации и трансферы прошлого лета.

Этим летом мы продадим ШДК, но никакой плюсваленцы от него не получим, просто скинем его с баланса близко к безубытку. С Салемаркеса получим плюсваленцу в районе 6 миллионов, вот собственно и всё.

Так что мы скорее всего будет в минусе миллионов на 50. Не стану заведомо плохо думать о Кардинале и заявлять что он обязательно будет покрывать их за счёт продаж. Надеюсь уж сам как-нибудь найдёт денег у инвесторов, это всё таки его ниша. Но вот думаю что на трансферы нам точно самим придётся денег искать, т.е. продавать кого-то. Надо будет продать так чтобы и на нападающего хватило, и на замену того, кто был продан.

Меньян и Беня тут выглядят наиболее реальными вариантами. Первого можно продать миллионов за 60 (и скорее всего нужно, т.к. не потянем мы его зарплату), а замену можно взять за околонулевую сумму, т.к. есть Спортьелло - вполне нормальный кипер уровня чуть выше среднего. Второго миллионов за 30 арабам или в АПЛ, т.к. он в данный момент наш самый высокооплачиваемый (с учетом налогов) игрок и на свою з/п он не тянет. Взамен взять наконец-таки нового Кессье/Крунича. Из Франции уже ходят слухи про Фоффана.

Можно конечно и Леао продать, но тут либо ждать когда у кого-нибудь найдётся желание отдать за него 100+ миллионов, либо соглашаться на предложения в 60-80 миллионов от условного Ньюкасла, но в нынешний век продавать его за такие копейки - лажа.

Томори продавать смысла мало, мы его взяли за 28 миллионов, продавать надо за 60+ чтобы плюсваленца была ощутимой, иначе расставаться с таким игроком не вижу смысла.

За Калулу сейчас уже больше 15 никто не даст, ему нужен хороший сезон чтобы вернуть свою форму.

Чау якобы хочет то Реал, то Бавария (если не ошибаюсь), но верится мне слабо, а отдавать лишь бы кому за 20 лямов такое себе.

Тео продавать я категорически против.

А больше продавать и некого. Новичков вряд ли кто-то возьмёт по цене в 2 раза выше чем мы их купили (хотя Рейнердса с Чуквуэзе я бы отдал если бы предложили те же деньги, что отдали за них мы), вот и остаются из реальных вариантов Меньян с Беней, ну и Тео.

[K-S 15887]

36 минут назад, Ondra сказал:

Поднялись коммерческие доходы, а зарплатная ведомость ниже на 10%, чем в прошлом сезоне. Милан спокойно потратит 50М без продаж, другое дело что суперклубы могут прийти за нашими игроками в любой момент

А ты, дружище, я погляжу уже заранее солому стелешь  

Предлагаю публичный спор. Если мы потратим не более 25 миллионов без продаж - я выиграл. Если мы потратим 50 и более миллионов без продаж - ты выиграл. Если потратим между 25 и 50 - ничья. Поспорим символически, на пару тысяч рублей. Проигравший закинет их на оплату редакторов сайта.

[Iamcerba 339]

2 часа назад, Ondra сказал:

Нам не так и много нужно, чтобы следующий сезон был интересным в погоне за Скудетто - 2-3 игрока в основу, 2-3 в ротацию, а каждый из тренеров, которые более менее часто муссируются в прессе, на голову сильнее Пиоли.

Что это последний сезон для Пиоли в Милане почти свершившийся факт, судя по информационным вбросам, но я все равно не понимаю зачем устраивать танцы на костях и так обесценивать его как тренера.

[Барбаросса 46]

Ничего сейчас угадать невозможно, тем более еще ЧЕ на носу, и что там будет с игроками, трансферами тоже вопрос.

Одно точно можно сказать, Рома, Лацио, Аталанта, Болонья, Фиорентина, Наполи, Ювентус, все они будут играть на 4-ку минимум, у большинства будет тренер с амбициями, или уже есть, и будет все сложнее и нам важно не поменять Пиоли на Пиоли2 и просереднячить еще 3 сезона.  

[Iamcerba 339]

19 минут назад, Ondra сказал:

У тебя совесть есть?

По делу есть что сказать?

[Iamcerba 339]

Только что, Ondra сказал:

Конечно. Как по твоему сезон провел Пиоли? Может продлим его на больший срок?

Прочитай, пожалуйста, мое сообщение еще раз и скажи в каком месте я давал оценку сезону и предлагал его продлить? Причем тут моя совесть вообще?

Судя по твоим ответам, он прошел именно так, как ты якобы предрекал, а именно лучше, чем многие ожидали, если оценивать чемпионат.

[Iamcerba 339]

13 минут назад, Ondra сказал:

Судя по моим ответам, команда добилась целей, несмотря на вредительство Пиоли. Так ты мнение свое скажи - как провел сезон именно наш тренер? Какую оценку ему поставишь? Готов еще продлить его? Я спрашиваю

Если мы займем второе место, если воспринимать это как данность, с учетом всех потраченных средств получается средний сезон. Но на данном этапе никто от тренера не ждет средних результатов. В каких-то аспектах стали даже лучше, например, с угловых стали больше забивать, что постоянно Пиоли ставили в упрек. Забивать вроде стали больше, но скорее за счет исполнителей, в большинстве матчей это все равно выглядит безыдейно. В обороне и воротах полный швах, пускаем стандартную двушку каждый матч, с такими показателями обычно даже на четверку сложно претендовать, но просто назабивали больше.

Я бы предпочел, чтобы Пиоли ушел вместо Мальдини, и не раз об этом говорил. Сейчас я не вижу смысла в дальнейшем сотрудничестве, потому что все от друг друга уже устали, в том числе и он. По крайней мере у меня сложилось такое впечатление.

Изменено 29 апреля пользователем Iamcerba

[Iamcerba 339]

6 минут назад, Ondra сказал:

Спасибо. Я с вашим мнением в целом согласен. А теперь представьте, какой потенциал у состава, если с описанными проблемами набрали 70 очков (можем в итоге набрать очков 77-80) и в группе сложной ЛЧ поборолись. Вот что Карло сказал сегодня
Анчелотти о тренерах: «Есть два типа – те, кто ничего не делает, и те, кто наносит много вреда. Я стараюсь быть первым. Игра принадлежит футболистам»

Считаю, Пиоли вредил команде в этом сезоне. Поэтому жду прогресса от Милана в будущем сезоне

Кстати, по поводу очков. В чемпионском сезоне мы набрали 86, за год до этого 79. Сейчас у нас 70, причем 4 игры в запасе не с самыми сильными соперниками, т.е. будь мы так же мотивированы, как в 21/22 сезоне, они потенциально сконвертировывались бы в 82 очка. Вот и думайте средний это сезон, чуть лучше среднего или что-то еще.

По поводу моих ожиданий, я как всегда смотрю немного пессимистично, как минимум с опаской, потому что смена тренера всегда выглядит значительным фактором, который может как все кардинально улучшить, так и с той же вероятностью сделать хуже. К тому же нас покидает Жиру, а ему замену найти будет ой как непросто. Ну и моя личная боль - это Кьяер, уж очень я к нему прикипел из-за его личностных качеств.

Изменено 29 апреля пользователем Iamcerba

[Tигp 92]

Приветствую. Вступаем в мутный период.  Пиоли убирают, а кандидатуры сильнее него нет. Это само по себе о многом говорит. Болельщики хотят Конте и не  желают слышать о Лопетеги. А тот вроде уже договорился с Вест Хэмом. Как бы нам не остаться с разбитым корытом.

[Sovietunion 6356]

55 минут назад, Tигp сказал:

Приветствую. Вступаем в мутный период.  Пиоли убирают, а кандидатуры сильнее него нет. Это само по себе о многом говорит. Болельщики хотят Конте и не  желают слышать о Лопетеги. А тот вроде уже договорился с Вест Хэмом. Как бы нам не остаться с разбитым корытом.

Как вы лично относитесь к потенциальному выбору Лопетеги?

[Pevoli 9]

5 часов назад, Ondra сказал:

 

Спорить нет смысла, мое мнение ты знаешь, я твое тоже. Когда Милан усилит состав и будет в гонке за скудетто, тогда и припомни свои прогнозы

Не будет Милан в гонке за скудетто,хотя для многих и в этом сезоне Милан был в гонке,(ты тоже был из этих,кто верил что Милан в гонке?) правда после первых трех туров,пока не получили поносу от кузенов.Хотя для многих болтание в четверке позади лидера,это то же гонка за скудетто,в их головах правда)))

[Tигp 92]

4 часа назад, Sovietunion сказал:

Как вы лично относитесь к потенциальному выбору Лопетеги?

Неоднозначно. С одной стороны он набирал приличное количество очков с Севильей, при этом имея хорошие показатели по обороне, с другой - Севилья не топ-клуб, а топ-команды (сб. Испании и Реал) при нём провалились. 

Вулверхэмптон при нём за весь прошлый сезон забил 31 гол и пропустил 58. Это плохо, он мог мало забивать - команда слабая, но 58 пропущенных голов - плохой показатель для обороны.Ни порядка, ни класса.

Я не против его назначения в случае реальной угрозы остаться без тренера вообще. 

[Tигp 92]

Дело в том, что за время нашего отсутствия, произошли некие события, а именно - стало ясно, чего хочет добиться Ибра. Мы до провала в ЛЕ успели показать современный футбол, наличие которого и есть истинная цель, ибо без него серьёзного постоянного возвращения Милана на топ-уровень невозможно. Понятно, что с проблемами в обороне, с не отлаженными треугольниками в атаке,  но тем не менее. И разбившись о римский автобус, кстати, непонятно из-за или в следствие, Пиоли вновь прибежал к своей родной классике. Это уже последняя капля в «ин-аут», но чисто науки ради хотелось бы увидеть продолжения доримского тренда в оставшихся матчах.

[Excelsior 812]

8 часов назад, Pevoli сказал:

Не будет Милан в гонке за скудетто,хотя для многих и в этом сезоне Милан был в гонке,(ты тоже был из этих,кто верил что Милан в гонке?) правда после первых трех туров,пока не получили поносу от кузенов.Хотя для многих болтание в четверке позади лидера,это то же гонка за скудетто,в их головах правда)))

До 10го тура включительно был. После никто уже не строил иллюзий относительно перспектив сезона. Не понимаю о каких головах и четверках ты пишешь.

[Excelsior 812]

CdS пишет, что Милан якобы обощел ФК Молодость в "гонке" за Т. Мотту. Такое ощущение, что наше неодекватное руководство более чем операться на продуманную стратегию, просто заигрывает с бессознательным большенством.

[derezunchik 9644]

Снова неадекватное,глупое и это самые-самые мягкие эпитеты рук-ву, которые я слышал и слышу в бесконечном количестве с прошлого лета

А с чего? Почему? Понятно,уволили Мальдини..А что еще неадекватного и дебильного в их поступках?

с продажей Тонали- попали в десятку..Уверен,знали его проблемы и поспешили продать..Останься он у нас,был бы абзац..кстати, не исключена новая дисква,уже от АПЛ федерации футбола,была такая инфа..перейдя в Ньюкасл,он продолжал увлеченно ставить уже на игры Ньюкасла

Но это уже в прошлом

Через полтора месяца,как вчера была инфа от муниципалитета Сан Донато,будут согласованы последние нюансы по разрешению на строительство..Если все Гуд,как дают понять,будут начинаться готовиться к новому этапу,к первому кирпичу,который ожидается к заложению через год..напоминаю,с 2010 года,в Италии,не построен ни один стадион..Итальянскую бюрократию.пробить фактически невозможно было..Что подтверждает атаку прокуратуры Италии с подачи мэра Салы..Всем, уже все понятно,почему это сделано

Команда до 23 лет,фактически создается..Этому, почему то,здесь совсем не уделяется внимание, а проект интересный..для уже другой прокачки молодежи..Это далеко-далеко не детская Примавера..Такие команды только у Юве и Аталанты

Уже озвучено о точечном качественном усилении и о игроках не дешевых

Надо определиться с рук-вом спортивного отдела,чтобы не тянули в разные стороны..Кто то будет рулить централизованно, тот же Ибра, уже совсем другое..Кто не верит в Ибру-Да ради Бога,но эти аргументы просто не серьезны..Время покажет

По новому тренеру..Я не исключаю,кучу дымовых завес..От газет и журналистов..В основной массе,это их домыслы..надо же что то писать..Как отмена решения по Лопетеги из за реакции кучки фанатов..ну смешно же..

Еще даже чемпионат не закончен,только Ливерпуль определился с тренером..

надо закончить чемпионат,дальше будет видно..затем предсезонка и точечное усиление..А тренер может не выстрелить любой,даже тот же Клопп..Тренеру нужно дать время,по любому

Все в порядке,все адекватные,нравится продолжать истерить-продолжайте..Я с оптимизмом смотрю на все происходящее..Серьезные сдвиги по Стадиону,команда до 23 лет,новый тренер..по моему,всео грамотно и поэтапно..По новичкам,посмотри.. их будет 3-4

 

Изменено 30 апреля пользователем derezunchik