Будущее Усиление 2.0

[Lucky_One 4049]

3 часа назад, Ondraa сказал:

Аналитические конторы делают рискованные и авантюрные решения, о да.

Где эти аналитические конторы? ваш позитивный настрой мне импонирует, но есть реалии. Реалии таковы есть реально классный скаут Монкада с широкими полномочиями + его команда. Есть советники (назовите их аналитиками ок) которые обрабатывают стат-данные по игрокам и тренерам и дают рекомендации в рамках заданного профиля и бюджета.

Никакого аналитического центра с отдельной специализированной ИИ платформой НЕТ. Я нигде об этом не читал, есть бла-бла-бла от Кардинале. Возможно новый подход в том что планируют все это создать - буду только рад. А сейчас модель ровно такая что Монкада находит игроков под опред.позицию с учетом рекомендаций от советников, Ибра в статусе футбольной легенды учавствует в переговорах где необходимо. Здесь реально нет ничего супер-инновационного. Так делает куча современных клубов. Т. е. никаких реальных инноваций после того как пришел Эллиет нет.  

3 часа назад, Ondraa сказал:

Вот так и работает пропаганда. Весь сезон срывается

Никто не пишет что сезон сорван - не утрируйте. Авантюрные решения не всегда приводят к провалу, но риски повышают. И так Фонсека приходит на определенную перестройку (она неизбежка), когда времени оставляют несколько недель это плохое начало. ЛЮБОЙ алгоритм самый примитивный даст результат что 2 месяца подготовки лучше одного. Значит алгоритмы ни причем, есть тупо жлобство Кардинале.

[Райкаард 4474]

1 час назад, Ondraa сказал:

 

Манибол будет работать на основу и это хорошо. Манибол позволяет находить недооцененных игроков и покупать их за бесценок. 

Дальше продолжай . Продавать их как можно дороже и опять приобретать недооценённый и дальше продавать . И так по кругу . Триумфы где ? Всевозможные Кубки , медали я не знаю , трофеи. Купи - продай это понятно , футбол где ? И чем мы отличаемсятот какого-то Брайтона со своей парадигмой аналогично нашей ? Да ничем . Там хоть стадион свой разве что.

[alex.t 5801]

в чем может быть жадность если у клуба соглашение с Уефа, не тратить больше положенного? Все такие охеренные финансисты стали. Наверное как во времена Фонсеки Мирабелли нужно кредитные деньги доставать?

[alex.t 5801]

4 минуты назад, Райкаард сказал:

Дальше продолжай . Продавать их как можно дороже и опять приобретать недооценённый и дальше продавать . И так по кругу . Триумфы где ? Всевозможные Кубки , медали я не знаю , трофеи. Купи - продай это понятно , футбол где ? И чем мы отличаемсятот какого-то Брайтона со своей парадигмой аналогично нашей ? Да ничем . Там хоть стадион свой разве что.

ничем не отличаемся только Брайтон имеет еще профит за телевизионные права от участия в премьер лиге

[Slavio 4922]

8 минут назад, Райкаард сказал:

Дальше продолжай . Продавать их как можно дороже и опять приобретать недооценённый и дальше продавать . И так по кругу . Триумфы где ? Всевозможные Кубки , медали я не знаю , трофеи. Купи - продай это понятно , футбол где ? И чем мы отличаемсятот какого-то Брайтона со своей парадигмой аналогично нашей ? Да ничем . Там хоть стадион свой разве что.

Ты ванга что ли? Кого мы продали? Гемблера Тоналли за 70 лямов и Де Кетеларе за 22. Так последнего еще удачно продали. Или не продавать нужно было Мессиаса,Салемахерса и Крунича? Они ж ковали победу в скудетто. Не продавать плохо, лучше бесплатно отпускать. Лучшее решение! Интер продал Брозовича и Онану, взял Тюрама и Фратези  и выиграл скудетто. 

[Райкаард 4474]

21 минуту назад, Slavio сказал:

Ты ванга что ли? Кого мы продали? Гемблера Тоналли за 70 лямов и Де Кетеларе за 22. Так последнего еще удачно продали. Или не продавать нужно было Мессиаса,Салемахерса и Крунича? Они ж ковали победу в скудетто. Не продавать плохо, лучше бесплатно отпускать. Лучшее решение! Интер продал Брозовича и Онану, взял Тюрама и Фратези  и выиграл скудетто. 

У нас не такая концепция ? @Ondraa говорит прямо противоположные вещи с тобой . Купи - продай это сейчас у нас заложено . Ты продай Флоренци , Кьяера , Ориги и дальше по списку ,а не Тео или Леао . Не можешь ? Вот такой ты значит бизнесмен . А продать золотую вещь много ума не надо. 

[Sovietunion 8728]

2 часа назад, Slavio сказал:

Ей богу так смешно читать, как тут прицепились к маниболу и пихают его куда угодно. А кто сказал, что манибол будет работать на основу? 

Ну если манибол- это не под основу и трофеи, тогда это просто бол. Без мани.

[Райкаард 4474]

28 минут назад, Ondraa сказал:

МЮ, Арсенал, Ливерпуль тоже имеют аналогичный профит. Отличаются ли они

Насчёт аналогичного профита .

Реал» — €831,4 млн Изменение за год: +16% ...

«Манчестер Сити» — €825,9 млн Изменение за год: +13% ...

«Пари Сен-Жермен» — €801,8 млн Изменение за год: +23% ...

«Барселона» — €800,1 млн Изменение за год: +25% ...

«Манчестер Юнайтед» — €745,8 млн Изменение за год: +8% ...

«Бавария» — €744 млн ...

«Ливерпуль» — €682,9. ...

«Тоттенхэм» — €631,5 млн

Где Брайтон ?  Может ниже не знаю , просто дальше не смотрел.

[Райкаард 4474]

3 минуты назад, Ondraa сказал:

Не Монкада покупал Флоренци и Ориги. Думаю он даже их не рекомендовал (в отличие от викинга). Те, кого покупает Монкада, находятся в таком возрасте и имеют такую зарплату, что спрос на них найдется. Зачем ты вечно ругаешься, что ты хочешь доказать

Нет , нет , нет , я не ругаюсь , я просто я хочу сказать , что необходимы результаты без них такой положительный баланс или большая прибыль ничего не значат для болельщиков. Я так понимаю футбол ведь для болельщиков ? 

[Райкаард 4474]

1 минуту назад, Ondraa сказал:

Как думаешь, мы берем нового тренера и инвестируем в трансферы чтобы не было результатов

Вот это действительно вопрос , даже не вопрос , а ВОПРОСИЩЕ . На данный момент лично для меня это загадка . Из зоны ЛЧ мы навряд ли опустимся , в самой Лиге Чемпионов наверно чего-то будем пытаться показать , ну тут зависит от многих факторов , тем более формат нинче совсем другой . 

[Райкаард 4474]

@Барбаросса Да что тут думать , плохо конечно , а если сказать грубее - первый пошёл. Не будет равноценной замены 100 % , да её и негде взять . Может для оборонительных действий и найдут кого-то, а вот с подключениями к атаке (такими как у Тео) этого не будет . Надеюсь это журналисты накидывают .

[Райкаард 4474]

@Ondraa А можно поподробнее, куда сбрасывал ? Ориентир хоть дай что-ли.

[Райкаард 4474]

@Ondraa " По крайней мере у нас есть основа команды , что важно " - прекрасно , это очень даже хорошо и я всеми руками ЗА . Но есть неувязочка , речь о продаже игроков в том , что любой игрок может быть продан если поступит соответствующее предложение . Как-то с основой чего-то не вяжется . Игрок игроку рознь это я понимаю , но тем не менее взять к примеру Леао . При Пиоли , хотим мы этого или не хотим , много в игре было завязано на нём. Я понимаю , денег куча заплатят , но структура та нарушена , с тем же Тео , Пулишичем . Короче , уже надо наигрывать по новой , а заиграет ли новый игрок ? Дискуссия длинная , а вопросы есть . Разве Фонсека это Клопп 2.0 ? Сомневаюсь если честно . Отсюда и непонимание назначение такого тренера .

[Райкаард 4474]

14 минут назад, Ondraa сказал:

Ну продали Тонали. Что сделали наши в ответ? Экстраполируй на Леау. Да, для "структуры" не бесследно прошло, хотя на мой взгляд основная проблема центра была в Пиоли и что он не потянул 433 как тренер. Но на 7 место нас не загнало это. Учись на прошлом опыте.

Пулишич в АПЛ запасной топ клуба, в Серии А один из лучших. Так что хватит высокомерно воротить нос от Фонсеки, будто нынешний Милан имеет бюджет и задачи топ-клуба АПЛ

Я не ворочу нос от Фонсеки , отнюдь, надо время увидеть чего он предложит . А по существу ? Как получается вроде как есть основа , и вроде при хорошем предложении сразу продажа , не совпадение какое-то. Какая же это основа тогда ? 

[Райкаард 4474]

2 часа назад, Ondraa сказал:

Сформулируй мысль четче, плиз. Чтобы я понял твои вопросы и претензии в целом

Ну вот смотри Монкада говорит "- Теперь мы сильно изменились, в следующем году у нас может быть еще два или три игрока, но, по крайней мере, у нас уже есть основа команды, что важно, потому что мы хотим, например, выиграть все сразу " . Может и перевод там немного другой , но смысл понятен . Он говорит , что есть основа и как это сочетается с тем , что говорили "- Будет достойное предложение и любой игрок может быть продан " . А основу продают ?

Изменено 30 мая 2024 пользователем Райкаард

[Милан-90 36595]

9 часов назад, Ondraa сказал:

 

Пулишич в АПЛ запасной топ клуба, в Серии А один из лучших. Так что хватит высокомерно воротить нос от Фонсеки, будто нынешний Милан имеет бюджет и задачи топ-клуба АПЛ

Запасной в нынешнем Челси это просто справочная информация которая ничего не показывает учитывая бардак в этом  клубе после прихода Боули

[Милан-90 36595]

12 часов назад, Барбаросса сказал:

Новости (надеюсь никчемные) о том, что Тео Эрнандес решил уйти летом все настойчивее. И для нашей команды в целом и для обороны в частности - это большая проблема. Я его понимаю, пацан хочет сделать шаг вперед, и думаю, его купят за 80+ млн легко и непринужденно, но думаю эта потеря будет ощутимее чем продажа Тонали в прошлом сезоне. 

Что думаете?

Мне кажется все эти слухи про Тео( как и про Меньяна) спровоцированы по большей части контрактными делами. Тео хочет зарплату на уровне Леау плюс/минус миллион, и пока непонятно готовы ли мы столько платить не одному Леау а нескольким игрокам

В любом случае продажа любого из этой троицы это в первую очередь имиджевая потеря. Тео, Рафа и Меньян сегодня это лицо Милана для болельщиков и спонсоров

[Райкаард 4474]

6 часов назад, Ondraa сказал:

Если игроку предложат больше денег, амбиций и он захочет уйти, то от Милана мало что зависит. Не привяжем же мы его к батарее

Одно дело когда сам игрок нацелен играть в другом клубе , другое дело когда мы его не ценим и при первой удобном , щедром предложении сразу же продаём. Человек должен чувствовать себя частью целого , а не наоборот , тогда он будет вылаживаться в игре . 

Изменено 31 мая 2024 пользователем Райкаард

[derezunchik 9882]

 Повышенные требования зарплат,были давно прогнозируемы..Дали Леао, закрыв долг в 20 млн и подняв зарплату и другие встанут в очередь..Уже и Калабрия требует солидного повышения-ибо капитан

Если продажа неизбежна,а я в этом ничего катастрофического не вижу,уходили от нас и люди совершенно других калибров и в гораздо более успешные времена- в идеале расстаться с Меньяном..Тео, все таки фундаментален для нас, хотя и смазал свой собственный сезон, причем ощутимо,несмотря на статистику

Леао,как я понимаю, в команде останется при любом раскладе..

Имиджевые потери..Возможно,в каком то смысле,но уходили Шевченко и Кака-вот это вот были потери так потери,имиджевые..Но они все равно уходили..и Пирло,мы отпускали..В этом плане,каких катастроф не будет и близко..не те калибры,при всем классном отношении к Тео

Но опять же,это пока вбросы..как по 60 тренерам и по 400 игрокам,которых к нам будут сватать летом

Райкарда,ну ты как дите малое..Продают основу и не только наши злодеи-американцы,а еще и действующие Топ клубы бывает продают..От денег сейчас никто не отказывается,кроме арабов..с деньгами у многих до сих пор туго..даже у богатых

По Зиркзее..Прелюбопытный момент..сумма трансфера -40,это да..Но агент, требует комиссию в размере-15-20 млн..Это уже 60..и зарплату игроку в 5 млн чистыми.а это 10 грязными..учитывая контракт на 4-5 лет.игрок может обойтись в 100 или больше млн..а он,по сути,еще тоже кот в мешке..

 

Изменено 31 мая 2024 пользователем derezunchik

[Eugene 4663]

11 минут назад, derezunchik сказал:

 По Зиркзее..Прелюбопытный момент..сумма трансфера -40,это да..Но агент, требует комиссию в размере-15-20 млн..Это уже 60..и зарплату игроку в 5 млн чистыми.а это 10 грязными..учитывая контракт на 4-5 лет.игрок может обойтись в 100 или больше млн..а он,по сути,еще тоже кот в мешке..

 

Так он ещё не чистый наконечник ,а классический второй форвард из глубины.Парень хороший,спору нет,но хотелось бы топа на другую позицию.

[derezunchik 9882]

6 минут назад, Eugene сказал:

Так он ещё не чистый наконечник ,а классический второй форвард из глубины.Парень хороший,спору нет,но хотелось бы топа на другую позицию.

мало ли чего нам хочется..Щас коты в мешке уже стоят за 60,а про Топов,я боюсь даже думать..Шешко оценивают уже в 65..ну какой он топ,после одного сезона в Германии

Хотелось бы интересного игрока,который прилично забивает,выразился бы я

И вот Хименес из Голландии, возможно и интересный вариант.и он наконечник.не уверен,что мы купим Дэвида..Хотя,черт его знает..Год назад у нас  Йович появился

на ТО-100 млн..

Касаемо Фофана, рекомендую посмотреть его игры в Монако..Монако,в этом сезоне,очень прилично прошел всю дистанцию..Хотя бы нарезки посмотрите..то,что именно нам надо..отбор,перехват и тащит мяч вперед..Пасует не только ближнему,назад и поперек поля..Многие его и в глаза то не видели..

Изменено 31 мая 2024 пользователем derezunchik

[Райкаард 4474]

@derezunchik  Я не против продаж , Шеву жена настрополила , Кака своё лучшее уже отдал был Милану , можно продавать . Но команда которая строиться и якобы на что-то собирается претендовать , это точно лишнее . Нам надо деньги ? Нет . А зачем продавать тогда ? Оборона у нас дырявая и мы продаём самого дорогого защитника . Логика в этом разве есть ? Может он сам хочет играть в Баварии ? Пока не слышно об этом  . 

[K-S 18634]

12 минут назад, Райкаард сказал:

Но команда которая строиться и якобы на что-то собирается претендовать , это точно лишнее . Нам надо деньги ? Нет . А зачем продавать тогда ? 

Если не можем удовлетворить потребности игрока, лучше продать его сейчас, чем отпустить бесплатно потом. 

Деньги нам сейчас может и не нужны. Но как минимум понадобится здоровый баланс относительно ФФП чтобы тратить потом, при других владельцах.

[derezunchik 9882]

12 минут назад, Райкаард сказал:

@derezunchik  Я не против продаж , Шеву жена настрополила , Кака своё лучшее уже отдал был Милану , можно продавать . Но команда которая строиться и якобы на что-то собирается претендовать , это точно лишнее . Нам надо деньги ? Нет . А зачем продавать тогда ? Оборона у нас дырявая и мы продаём самого дорогого защитника . Логика в этом разве есть ? Может он сам хочет играть в Баварии ? Пока не слышно об этом  . 

К дырявой обороне,именно в этом сезоне,Тео имеет тоже хороший вклад..

Момент второй и наиважнейший-2 года по контракту..Если игрок не хочет подписывать новый контракт,только сейчас,мы сможем получить за него что то приличное..было бы 3 года,можно получить еще больше..С годом контракта-это 30-40 млн в лучшем случае..в лучшем..

и то,игрок тоже может встать в позу и отказываться от всех предложений,чтобы уйти бесплатно..Почему бесплатно? там очень крутой подписной бонус как СА..Кессье, за уход СА,Барса заплатила 15 млн бонуса..Доллар получил даже больше,уверен просто

Я считаю,что Тео для нас фундаментален и очень пригодится Фонсеки,но нужно разобраться с самими игроком,хочет ли он остаться

Ты же понимаешь,что очень часто,игроки и выкатывают очень завышенные требования по зарплатам,лишь бы их не приняли и продали..Вот тут надо разобраться

думаю,разберемся..как мне кажется,Тео продлим по любому,если он хочет остаться в Милане..а вот с Меньяном можем и расстаться и он заменяем,как показал этот сезон 

Кирилл,очень метко указал тебе про баланс..В плане футбола, наше рук-во, в чем то- полные дураки,но в плане финансов, они зрят в корень..И это тоже очень важно..с нашей кредитной историей и взаимоотношений с УЕФА..с предстоящим строительством стадиона

Изменено 31 мая 2024 пользователем derezunchik

[Райкаард 4474]

@K-S @derezunchik  Конечно если сам игрок хочет больше денег , а мы не тянем ,тогда да лучше полюбовно расстаться . Блин , ну не хочется терять такого игрока . Кого-то игрока для обороны может и найдут, но такой объем работы , подключения к атакам , скорость , да много чего , мы уже не найдём.