Будущее Усиление 2.0

[AC Milan_fan 19100]

Большая часть в аренды приедет)

[Milanista_Odessa 97]

52 минуты назад, AC Milan_fan сказал:

Большая часть в аренды приедет)

Мне эти аренды очень импонируют, кстати. Есть возможность посмотреть как впишется игрок в команду и в тактическую схему прежде всего. Если процесс не удовлетворительный в итоге - аренду не продлеваем и не теряем кэш на продаже такого игрока в будущем.

[Dream 5981]

5 часов назад, Slavio сказал:

Мне нравится как работает Мальдини. Честно не думал, что скажу это, но единственный его просчет это Жанпаоло. Все остальное просто в точку. Даже история с Долларуммой ему в зачет. Я надеюсь, что Меньян не подведет. По турку, кстати я бы и не спешил.  Правильно делаем, что даем ему определиться. ЧЕ заканчивается 11 июля, даже если бы он подписал, все равно его в распоряжении Пиоли не было бы к 8 июля. А так есть возможность сэкономить 40 лямов за условного АПЗ и потратить их на того же Зиаша или молодого напа. Даже если турок после евро нам помашет ручкой, у нас достаточно времени, что бы подписать кого то вместо него. Тем более уверен, связи уже налажены.  Прошел слушок, что договорились по Марину за 15 лямов с Кальяри. Я так понимаю, Побегу мы все таки будем разменивать, если не получится с турком. Если турок подпишет. Возможно будем разменивать за кого то правого (Берарди например).. Побега это чистая плюсваленца, поэтому и Габбьей мы не чураемся и как бы он не прогрессировал, при нужном игроке без сомнений его сплавим. Опять же плюсваленса. 

Ну Манджукич точно просчет. Если бы взяли любого другого ветерана, который мелькал в слухах тогда, могли бы обойтись и без валидола в конце сезона. Нужен-то был кто-то, кто сможет протащить матчи с условными Удинезе - Кальяри

[Anakin Skywalker 8299]

4 часа назад, Dream сказал:

Нужен-то был кто-то, кто сможет протащить матчи с условными Удинезе - Кальяри

ну а кто? там выбор был не километровый мягко говоря.

[Dream 5981]

18 минут назад, Anakin Skywalker сказал:

ну а кто? там выбор был не километровый мягко говоря.

Не знаю кто) знаю, что это был не Манджукич)

 

[AC Milan_fan 19100]

Любой мог прийти и получить травму как Манджукич,так что...

[Anakin Skywalker 8299]

5 минут назад, Dream сказал:

знаю, что это был не Манджукич)

а может никого и не было. кроме всяких очень прям полен. которые бы и без травм ничего не показали.

а с манджукичем был риск, мы рискнули и проиграли. а с поленами, о которых писал выше, и не было бы шанса на выигрыш.

[Милан-90 37199]

8 часов назад, Tramontana сказал:

Белотти, Жиру, Зиеш, Фирпо, де Пауль...мне прям нравится этот список покупок  (а не нравится то, что денег на них нет)

C учетом годового бана для болельщиков яркая селекция может породить целый бум на покупку абонементов. Хотя бы одно большое имя....

[Rus_82 12201]

8 часов назад, Dream сказал:

Ну Манджукич точно просчет. Если бы взяли любого другого ветерана, который мелькал в слухах тогда, могли бы обойтись и без валидола в конце сезона. Нужен-то был кто-то, кто сможет протащить матчи с условными Удинезе - Кальяри

Согласен, но... безошибочного менеджера ещё не существовало в истории футбола. Главное, мне кажется оценивать в целом: позитивен ли общий результат работы. И в случае с Мальдини на сегодняшний день очень позитивный. Он резко сократил расходы, при этом усилил команду так, что она стала второй в сериале. Мы прыгнули выше головы. Объективный критерий один: деньги против результата. И мы можем взять любой из 3-х вариантов: зарплата команды против 2 места или стоимость команды против 2 места или вложения против результата прошлого года.

В любом варианте замечательный результат: наша зарплатная ведомость была 5-ой в серии А, уступая Ювентусу, Интеру, Роме и Наполи, а результат 2-й. По стоимости состава 4-е и уступаем Интеру, Ювентусу и Наполи, а результат 2-й.

Трансферы продажи минус покупки:

Интер потратил -23,15 млн и набрал +9 очков по сравнению с прошлым сезоном.

Аталанта заработала +12,07 млн и набрала то же количество очков, что и в прошлом сезоне.

Ювентус потратил -20,69 млн и набрал -5 очков

Лацио потратил -22,5 млн и набрал -10 очков

Наполи заработал +39,69 млн и набрал +15 очков

Рома потратила -19,1 млн и набрала -8 очков

Милан заработал +17,22 млн и набрал +13 очков

 

При всём при этом у нас самый молодой состав в Серии А, а значит этот состав имеет хорошие перспективы в будущем. Вот средний возраст команд, именно тех кто играл в матчах. Точнее средний возраст в среднем в матче в Серии А

Интер - 28

Аталанта - 27,1

Ювентус - 27

Лацио - 29

Наполи - 26,9

Рома - 26,5

Милан - 24,3

 

То есть в команде огромный потенциал, который можно развивать, за счет имеющегося костяка. Ведь игроки будут набираться опыта и должны расти и улучшать свою игру. В идеальный возраст 27-28 команда войдет через 3-4 года и я ожидаю, что свой настоящий максимум она покажет именно тогда.

Поэтому по итогам этого сезона я могу сказать только БРАВО! всему руководству Милана: Мальдини, Газидису и Эллиотт. Каждый на своём участке поработал очень хорошо. Впервые за столько лет я смотрю в будущее с оптимизмом. Я понимаю, что это будущее не такое как во времена великого Сильвио Берлускони. Сейчас мы живем по средствам. Но всё равно на мой взгляд оно очень интересное и надеюсь, что нас ещё ждут впереди яркие победы.

 

 

[Dream 5981]

2 часа назад, Rus_82 сказал:

Согласен, но... безошибочного менеджера ещё не существовало в истории футбола. Главное, мне кажется оценивать в целом: позитивен ли общий результат работы. И в случае с Мальдини на сегодняшний день очень позитивный. Он резко сократил расходы, при этом усилил команду так, что она стала второй в сериале. Мы прыгнули выше головы. Объективный критерий один: деньги против результата. И мы можем взять любой из 3-х вариантов: зарплата команды против 2 места или стоимость команды против 2 места или вложения против результата прошлого года.

В любом варианте замечательный результат: наша зарплатная ведомость была 5-ой в серии А, уступая Ювентусу, Интеру, Роме и Наполи, а результат 2-й. По стоимости состава 4-е и уступаем Интеру, Ювентусу и Наполи, а результат 2-й.

Трансферы продажи минус покупки:

Интер потратил -23,15 млн и набрал +9 очков по сравнению с прошлым сезоном.

Аталанта заработала +12,07 млн и набрала то же количество очков, что и в прошлом сезоне.

Ювентус потратил -20,69 млн и набрал -5 очков

Лацио потратил -22,5 млн и набрал -10 очков

Наполи заработал +39,69 млн и набрал +15 очков

Рома потратила -19,1 млн и набрала -8 очков

Милан заработал +17,22 млн и набрал +13 очков

 

При всём при этом у нас самый молодой состав в Серии А, а значит этот состав имеет хорошие перспективы в будущем. Вот средний возраст команд, именно тех кто играл в матчах. Точнее средний возраст в среднем в матче в Серии А

Интер - 28

Аталанта - 27,1

Ювентус - 27

Лацио - 29

Наполи - 26,9

Рома - 26,5

Милан - 24,3

 

То есть в команде огромный потенциал, который можно развивать, за счет имеющегося костяка. Ведь игроки будут набираться опыта и должны расти и улучшать свою игру. В идеальный возраст 27-28 команда войдет через 3-4 года и я ожидаю, что свой настоящий максимум она покажет именно тогда.

Поэтому по итогам этого сезона я могу сказать только БРАВО! всему руководству Милана: Мальдини, Газидису и Эллиотт. Каждый на своём участке поработал очень хорошо. Впервые за столько лет я смотрю в будущее с оптимизмом. Я понимаю, что это будущее не такое как во времена великого Сильвио Берлускони. Сейчас мы живем по средствам. Но всё равно на мой взгляд оно очень интересное и надеюсь, что нас ещё ждут впереди яркие победы.

 

 

Ты выдаешь желаемое за действительное. Мальдини - молодец, я очень рад, что он вернулся в клуб. НО! Мы действительно прыгнули выше головы. 2ое место круто и я был в числе тех, кто после Кальяри так и говорил, что все ок будет, но это второе могло быть легко и 5ым еще в последнем туре.

А составы у конкурентов дороже потому что они сильнее. Если не будет качественных усилений, это тренд не будет держаться из сезона в сезон. И Аталанту приводить в пример не нужно.)

[Милан-90 37199]

С учетом травмы Ибры пошли разговоры о второй покупке нападающего этим летом помимо Жиру. В анонсах Азмун и Икарди 

[ms08 2412]

21 час назад, Tramontana сказал:

Белотти, Жиру, Зиеш, Фирпо, де Пауль...мне прям нравится этот список покупок  (а не нравится то, что денег на них нет)

Вместо Зиеша Берарди бы. Слышал про Зиеша историю, что он пост чтоли держит какой то. И типа это сказывается на его функциональной готовности. 

[K-S 18767]

2 часа назад, ms08 сказал:

Вместо Зиеша Берарди бы. Слышал про Зиеша историю, что он пост чтоли держит какой то. И типа это сказывается на его функциональной готовности. 

Мб по религиозным мотивам. Как у нас его держали к слову Хакан с Беннасером (и тоже в общем-то просели во время поста).

[Rus_82 12201]

8 часов назад, Dream сказал:

Ты выдаешь желаемое за действительное.

Что именно желаемое, а что действительное?

[Dina 1849]

Только что, K-S сказал:

Как у нас его держали к слову Хакан с Беннасером (и тоже в общем-то просели во время поста).

Ни фига себе. Не знала, как-то мимо информация прошла! А почему их выпускали играть, интересно, если люди не соблюдают стандарта по питанию? На лавку надо было посадить и зарплаты на время поста лишить. И пусть постятся. А почему команда должна страдать из-за личных каких-то интересов? Вот, например, если кто-то из игроков начнет употреблять алкоголь или наркотики, ему же будут санкции, а почему - потому что это снижает потенциал команды. И тут тоже самое. Спортсмен должен нормально питаться - это один из залогов результативной игры. И в контрактах надо эти моменты прописывать, имхо, чтоб потом претензий не было, если что. 

[Tramontana 8479]

18 минут назад, K-S сказал:

Мб по религиозным мотивам. Как у нас его держали к слову Хакан с Беннасером (и тоже в общем-то просели во время поста).

Беня, как выяснилось недавно, так с травмой всё это время и играл, так что это открытый вопрос, из-за чего просел. Ну и многие же пост держали, в АПЛ, в Примере - Бензема в Мадриде, в Севилье, по-моему, вообще полкоманды, ну атака точно - и Мунир, и Эн-Несери, и Боно (ладно, этот в воротах, несчитово); им как-то не особо Рамадан помешал.

[АНДРЕЙ 5993]

Ни фига себе. Не знала, как-то мимо информация прошла! А почему их выпускали играть, интересно, если люди не соблюдают стандарта по питанию? На лавку надо было посадить и зарплаты на время поста лишить. И пусть постятся. А почему команда должна страдать из-за личных каких-то интересов? Вот, например, если кто-то из игроков начнет употреблять алкоголь или наркотики, ему же будут санкции, а почему - потому что это снижает потенциал команды. И тут тоже самое. Спортсмен должен нормально питаться - это один из залогов результативной игры. И в контрактах надо эти моменты прописывать, имхо, чтоб потом претензий не было, если что. 

Дина, ты же из Казани. В контракте прописывать что нельзя соблюдать Рамадан? Если честно, то это такое. Во многих странах несоблюдение поста - уголовное преступление

[K-S 18767]

33 минуты назад, Dina сказал:

Ни фига себе. Не знала, как-то мимо информация прошла! А почему их выпускали играть, интересно, если люди не соблюдают стандарта по питанию? На лавку надо было посадить и зарплаты на время поста лишить. И пусть постятся. А почему команда должна страдать из-за личных каких-то интересов? Вот, например, если кто-то из игроков начнет употреблять алкоголь или наркотики, ему же будут санкции, а почему - потому что это снижает потенциал команды. И тут тоже самое. Спортсмен должен нормально питаться - это один из залогов результативной игры. И в контрактах надо эти моменты прописывать, имхо, чтоб потом претензий не было, если что. 

Я думаю проще позволить игрокам держать посты, чем потом разгребать религиозные скандалы..

[Dina 1849]

Только что, АНДРЕЙ сказал:

Дина, ты же из Казани. В контракте прописывать что нельзя соблюдать Рамадан? Если честно, то это такое. Во многих странах несоблюдение поста - уголовное преступление

В Казани живу, да. "Милан" - это итальянская команда. Я про европейские страны говорю.

Только что, K-S сказал:

Я думаю проще позволить игрокам держать посты, чем потом разгребать религиозные скандалы..

Подумала. Да, ты прав! Скорее всего, так и есть, да. Ну, на лавку хотя бы сажать уж, без объяснения причин. Но, опять же, это для тех клубов, у кого замены есть хорошие. Если есть, кем заменить, однозначно надо менять. А там, может, за пост лавочник начнет результат даже лучше давать, чем прежний игрок основы. Если замены лучшей, чем постящийся игрок, нет, тогда пусть он играет. В общем, надо сравнивать их между собой лавочника на эту позицию и постящегося. 

[Dream 5981]

2 часа назад, Rus_82 сказал:

Что именно желаемое, а что действительное?

Желаемое - закономерность 2ого места, а действительное, что это не было логичным и действительным результатом усилий, а скорее шарой и стечением некоторых обстоятельств. Нет ощущения и ожидания, что в 10 таких же сезонах Милан добился бы 2го места. 

[Sovietunion 8843]

Calciomercato:

Как сообщает источник, "Милан" и "Динамо" завершили трансфер Диего Лаксальта в московский клуб.

"Россонери" получат 4 миллиона евро.

[Rus_82 12201]

3 часа назад, Dream сказал:

Желаемое - закономерность 2ого места, а действительное, что это не было логичным и действительным результатом усилий, а скорее шарой и стечением некоторых обстоятельств. Нет ощущения и ожидания, что в 10 таких же сезонах Милан добился бы 2го места. 

Теперь понятно. Но я не говорил, что 2-е место закономерность. Я отметил, что мы прыгнули выше головы. Но я не могу считать, что это чисто шара и стечение обстоятельств. Я считаю, что часть этого результата случайность, а часть - это действия руководства клуба. Футбол вообще такая игра, что роль случайности здесь велика. Но в то же время это случайность она есть для всех команд и все сезоны. Поэтому это некий фактор k на который умножаются усилия команды. И если руководство делает нулевые или отрицательные усилия, то никакая случайность не поможет. Ибо миллион умноженный на ноль будет нулем. 

Поэтому я признаю и соглашаюсь с тем, что есть доля везения, но при этом никак не могу всё свалить на: "просто повезло". Я считаю и твёрдо уверен в том, что заслуга руководства Милана: Эллиотт, Газидис, Мальдини, Пиоли также огромна. 

Просто давайте посмотрим: если бы Эллиотт решил не поддерживать Милан и устроил бы распродажу лидеров, были бы у нас эти результаты? Нет.

Если бы Газидис не толкал свою политику омоложения, был бы у нас такой результат? Возможно, но не факт. А если и был бы, то перспектив у такой команды было бы мало.

Если бы Мальдини не убеждал, что нужен баланс молодой команде и надо добавить опыта. Если бы он не позвал Ибру. Если бы Паоло не убедил личной харизмой Тео Эрнандеса и не откопал бы других молодых игроков с помощью своей команды скаутов. Если бы он не признал так быстро своей ошибки с назначением Джампаоло и не нашёл правильную замену в лице Пиоли. Был бы у нас такой результат? Уверен, что нет.

Если бы Пиоли сдулся под давлением Пиоли аут или если бы Пиоли плюнул на свою работу, когда вовсю говорили, что в любом случае его заменит Рангник, был бы результат? Если бы Пиоли не нашел бы общий язык с Иброй? Если бы Пиоли не смог бы работать с молодыми футболистами? Если бы он и игроки не создали великолепную атмосферу в команде, или тренер не расставил бы игроков на правильные позиции был бы результат? Думаю, что нет.

И так далее. Конечно стечение обстоятельств и случайность имеет место. Но закрывать глаза на работу людей и считать, что этого нет, мне кажется это не правильно. В конечном итоге люди принимают решения и делают определенные поступки, которые и определяют результат.

[Dream 5981]

5 часов назад, Rus_82 сказал:

Теперь понятно. Но я не говорил, что 2-е место закономерность. Я отметил, что мы прыгнули выше головы. Но я не могу считать, что это чисто шара и стечение обстоятельств. Я считаю, что часть этого результата случайность, а часть - это действия руководства клуба. Футбол вообще такая игра, что роль случайности здесь велика. Но в то же время это случайность она есть для всех команд и все сезоны. Поэтому это некий фактор k на который умножаются усилия команды. И если руководство делает нулевые или отрицательные усилия, то никакая случайность не поможет. Ибо миллион умноженный на ноль будет нулем. 

Поэтому я признаю и соглашаюсь с тем, что есть доля везения, но при этом никак не могу всё свалить на: "просто повезло". Я считаю и твёрдо уверен в том, что заслуга руководства Милана: Эллиотт, Газидис, Мальдини, Пиоли также огромна. 

Просто давайте посмотрим: если бы Эллиотт решил не поддерживать Милан и устроил бы распродажу лидеров, были бы у нас эти результаты? Нет.

Если бы Газидис не толкал свою политику омоложения, был бы у нас такой результат? Возможно, но не факт. А если и был бы, то перспектив у такой команды было бы мало.

Если бы Мальдини не убеждал, что нужен баланс молодой команде и надо добавить опыта. Если бы он не позвал Ибру. Если бы Паоло не убедил личной харизмой Тео Эрнандеса и не откопал бы других молодых игроков с помощью своей команды скаутов. Если бы он не признал так быстро своей ошибки с назначением Джампаоло и не нашёл правильную замену в лице Пиоли. Был бы у нас такой результат? Уверен, что нет.

Если бы Пиоли сдулся под давлением Пиоли аут или если бы Пиоли плюнул на свою работу, когда вовсю говорили, что в любом случае его заменит Рангник, был бы результат? Если бы Пиоли не нашел бы общий язык с Иброй? Если бы Пиоли не смог бы работать с молодыми футболистами? Если бы он и игроки не создали великолепную атмосферу в команде, или тренер не расставил бы игроков на правильные позиции был бы результат? Думаю, что нет.

И так далее. Конечно стечение обстоятельств и случайность имеет место. Но закрывать глаза на работу людей и считать, что этого нет, мне кажется это не правильно. В конечном итоге люди принимают решения и делают определенные поступки, которые и определяют результат.

Отличная работа, с этими я не спорю, просто у меня есть вопросы к Мальдини, их куда меньше, чем к позднему Галлиани, МиФам и Лео. 
Просто уж напоминаю, что второе место очень легко могло быть 5 и результат не должен вводить в заблуждение)

[АНДРЕЙ 5993]

@Dream
Так и сезон был плотный очень
Я вот посмотрел на историю чемпионатов Италии и сколько очков занимали команды 4 места.

Можно взять 4 показателя 

А) Количество очков у 4 места 

Б) Общее количество очков Топ 4

В) Отрыв 4 места от 5 как показатель борьбы за Топ 4 

Г) Отрыв Чемпиона от 4 команды как показатель плотности верхушки таблицы

 

И вот что получилось - суммируем показатели где больше это лучше и отнимаем где меньше это лучше

БИНГО! Этот сезон уникальный

 

 

Изменено 12 июня 2021 пользователем АНДРЕЙ

[Rus_82 12201]

10 часов назад, Dream сказал:

Отличная работа, с этими я не спорю, просто у меня есть вопросы к Мальдини, их куда меньше, чем к позднему Галлиани, МиФам и Лео. 
Просто уж напоминаю, что второе место очень легко могло быть 5 и результат не должен вводить в заблуждение)

Согласен, но также надо помнить, что 2 место легко могло быть уверенным 2-м, мы ведь тоже потеряли очки, там где не должны были бы. И даже при определенном стечение обстоятельств - меньше травм и ковида - могли бы даже до конца бороться за первое. Но ты прав, что это не значит, что сезон 21-22 автоматически будет успешным. Многое зависит от того, как мы будем продолжать трансформировать команду, как это сделают наши конкуренты, как на нас скажется ЛЧ, где в отличии от ЛЕ нельзя филонить и нужно обязательно боевой состав и т.д.

Но это мы будем оценивать по итогам 21/22, а за 20/21 пока выдаём респекты.