Джанлуиджи Доннарумма

[Тигр 93]

Ты про что?

 

Бойкот пытаются организовать))).

[shizz 5277]

А это никто и не ставил под сомнение. Сейвов у ДД в среднем больше, чем у Буффона, и по ним он уж точно не является объектом сравнения.

Так у Джиджо и карьера значительно короче. Лет через 15 можно будет сравнить среднее количество сейвов.

[Тигр 93]

Гы, Яшин

Яшин, бесспорно, велик, но лично я тогда ещё не жил. Материалов нет. На уровне достижений и всеобщего признания - вопросов нет, но делать сравнительный анализ сейчас, когда для него нужны именно данные - такое себе.

С Буффоном сравнивать самое логичное. Вот он, живая ещё легенда. Ещё и тёзка. Так что, тут плевать, с кем сравнивать правильней, сравнивать всё равно будут именно с Буффоном. И это довольно лестно, на мой взгляд, достойный персонаж для сравнения)

 

Яшин - не сказочный персонаж, а реальный вратарь. И он действительно лучший в истории футбола. Почему? Мне лично в своё время был интересен это вопрос. Тебе, судя по твоему "Гы" и смайлику - нет. Так вот, "материалы" есть. И видео достаточно для правильных выводов. И текстовой аналитической информации. И я даже знаю мнения тех, кто видел своими глазами его игру. Всё это сводится к одному простому ответу. Яшин знал, куда будет бить соперник. Джиджо тоже знает. Это врождённое качество. Чрезвычайно развитое периферическое зрение с мгновенным анализом происходящего. Как правило, таким талантом обладают игроки, организующие игру, но, как видим, бывают и вратари. Ты прав в том, что у нас нет данных по сейвам Яшина и пр. показателям, но разве я о них писал?

 

Сравнивать Джиджо и Джиджи потому что они тёзки, а Буффон легенда, да ещё и живая, так что на всех остальных плевать?

[Тигр 93]

Так у Джиджо и карьера значительно короче. Лет через 15 можно будет сравнить среднее количество сейвов.

 

Так, а логика тогда какая? Сейчас у ДД больше сейвов, чем у Буффона, но зная, что потом этот показатель снизится (не факт), всё равно он ему пример? Чё-то как-то))). Буффон абсолютно другого типа воротчик. И человек. Начнём с того, что он гобб. Это мастер лицемерия. А ДД - искренний пацан. Техника, мышление, взаимодействие с партнёрами, реакция, игра на выходах, игра ногами, физические данные - всё отличается кардинально.

Изменено 26 февраля 2019 пользователем Тигр

[Тигр 93]

Тигр и в данной теме набросил. Ладно, Буффон. Но даже Яшина приплёл Конечно, давайте оценивать Доннарумму, являющимся всего лишь обладателем СКИ, с единственным человеком, бравшим ЗМ в своём амплуа. В моём понимании, лучший вратарь всех эпох, это Касильяс. 10 матчей подряд на ноль в плей-офф топ-турниров. Вот на кого нужно равняться Джиджо, а ни на Буффона. Пожелаю ему взять хотя бы половину титулов, покорившихся испанцу...

 

Приплёл/набросил - хамовато, вообще-то. Ни как Касильяс, ни как Буффон Джиджо играть не должен и не сможет по вышеизложенным причинам. Титулы и трофеи - дело наживное. Вернёт себе АСМ место в топ-футболе - придут и титулы к ДД.

[shizz 5277]

Так, а логика тогда какая? Сейчас у ДД больше сейвов, чем у Буффона, но зная, что потом этот показатель снизится (не факт), всё равно он ему пример? Чё-то как-то))). Буффон абсолютно другого типа воротчик. И человек. Начнём с того, что он гобб. Это мастер лицемерия. А ДД - искренний пацан. Техника, мышление, взаимодействие с партнёрами, реакция, игра на выходах, игра ногами, физические данные - всё отличается кардинально.

Нет. Я к тому, что среднее количество сейвов между вратарями, карьера которых разнится десятками лет - не самый лучший показатель.

[Тигр 93]

Нет. Я к тому, что среднее количество сейвов между вратарями, карьера которых разнится десятками лет - не самый лучший показатель.

 

Я и не писал, что это "самый лучший показатель". Была реплика "некоторые сейвы прям как Джиджи". Я ответил, что по сейвам он превосходит его.

[SelfMilanlove 14697]

Кем надо быть, чтобы не понимать, почему именно Доннарумму сравнивают с Буффоном? Да потому что в Италии ждут "нового".

И эти сравнения будут на протяжении всей карьеры, нравится это кому-то или нет.

Ну, если интересно, то Джиджо интересен манера игры Нойера и Де Хеа, а не Буффона, Касильяса или Яшина.

[renegade 1622]

Речь шла о сейвах. Среднее число сейвов за игру по карьере у ДД - 3, у Буффона - 2,4, у Касильяса - 2,3, у Щесны - 2,6, у Облака - 2,5, у Алмссона 2,8, у Зоммера 3,4.

без % - мусорная статистика, ДД 3 сезона играл в команде, которая болталась между 6-8 местом, естественно допущенных ударов будет больше, как и сейвов.

 

 

 

Яшин - не сказочный персонаж, а реальный вратарь. И он действительно лучший в истории футбола. Почему? Мне лично в своё время был интересен это вопрос. Тебе, судя по твоему "Гы" и смайлику - нет. Так вот, "материалы" есть. И видео достаточно для правильных выводов. И текстовой аналитической информации. И я даже знаю мнения тех, кто видел своими глазами его игру. Всё это сводится к одному простому ответу. Яшин знал, куда будет бить соперник. Джиджо тоже знает. Это врождённое качество. Чрезвычайно развитое периферическое зрение с мгновенным анализом происходящего. Как правило, таким талантом обладают игроки, организующие игру, но, как видим, бывают и вратари. Ты прав в том, что у нас нет данных по сейвам Яшина и пр. показателям, но разве я о них писал?

 

Сравнивать Джиджо и Джиджи потому что они тёзки, а Буффон легенда, да ещё и живая, так что на всех остальных плевать?

сравнивать те года по материалам и глазам очевидцев, когда в любое время у людей трава зеленее, ну такое, а видео материалов мало, даже не все важные матч есть на цифровых носителях сегодня, а говоришь - много.

[Тигр 93]

Кем надо быть, чтобы не понимать, почему именно Доннарумму сравнивают с Буффоном? Да потому что в Италии ждут "нового".

И эти сравнения будут на протяжении всей карьеры, нравится это кому-то или нет.

Ну, если интересно, то Джиджо интересен манера игры Нойера и Де Хеа, а не Буффона, Касильяса или Яшина.

 

И кем же? А если я понимаю? Нойер и Де Хеа? Это нормально, современно.

 

без % - мусорная статистика, ДД 3 сезона играл в команде, которая болталась между 6-8 местом, естественно допущенных ударов будет больше, как и сейвов.

 

Ребята, поверьте, мне самому неудобно, что так долго приходится объясняться. Ещё раз. Была реплика "некоторые сейвы прям как Джиджи", я ответил, что по сейвам ДД превосходит Буффона. Уход в анализ эффективности в данном случае невозможен из-за разрыва причинно-следственной связи.

Изменено 26 февраля 2019 пользователем Тигр

[Vlad 1729]

 

Сравнивать Джиджо и Джиджи потому что они тёзки, а Буффон легенда, да ещё и живая, так что на всех остальных плевать?

 

Неее... Сравнивать их будут, как верно написал Хафиз, потому что это Италия. Даже сам Буффон сказал, что Яшина никто не знал особенно, а ты от рядового болельщика ждёшь таких сравнений.

Сравнивать с легендами - вообще дело неблагодарное, ибо мал ещё. Но сравнений с Буффоном не избежать, Италия настолько привыкла к гегемонии на этой позиции, что сейчас любого будут ставить рядом. А тут молодой, статный, тёзка. Сам Бог велел, как грицца.

[Тигр 93]

Неее... Сравнивать их будут, как верно написал Хафиз, потому что это Италия. Даже сам Буффон сказал, что Яшина никто не знал особенно, а ты от рядового болельщика ждёшь таких сравнений.

Сравнивать с легендами - вообще дело неблагодарное, ибо мал ещё. Но сравнений с Буффоном не избежать, Италия настолько привыкла к гегемонии на этой позиции, что сейчас любого будут ставить рядом. А тут молодой, статный, тёзка. Сам Бог велел, как грицца.

 

То, что он написал, скорее ожидания, а не сравнения. И тут я солидарен.

[АНДРЕЙ 5987]

Яшин играл в другое время с другим футболом. Раньше, например, практически никогда не использовали вратаря как либеро, а сейчас если вратарь не играет ногами точно - не современный вратарь.

Мячи были другие. Сам мяч эволюционировал за последние года, я не говорю про то, что каким быстрым стал мяч по сравнению с временами Яшина

[Тигр 93]

Яшин играл в другое время с другим футболом. Раньше, например, практически никогда не использовали вратаря как либеро, а сейчас если вратарь не играет ногами точно - не современный вратарь.

Мячи были другие. Сам мяч эволюционировал за последние года, я не говорю про то, что каким быстрым стал мяч по сравнению с временами Яшина

 

Видение поля и чтение игры никак не корректируется ни временем, ни тенденциями, ни качеством мяча. А именно это главный плюс Джиджо и Яшина. Вопрос. Джиджо начал сезон плохо, но вдруг заиграл как в лучшие времена. С чем это связано? С ним? Или с тем, что у нас появилась системная оборона, благодаря которой ДД вновь может использовать свой талант? Почему никого не интересует этот вопрос, но зато многим надо написать, что сейвы, делённые на мячи, более "правильный" показатель эффективности, чем просто сейвы, хотя это и так ясно всем. Джиджо пропускал себе, пропускал мячи, а потом решил - хватит, дай-ка я начну сейвовать как раньше, так что ли? Потому что, если нет, то почему в теме Джиджо нет ничего про это?

Изменено 26 февраля 2019 пользователем Тигр

[dethharmonix 12262]

Ты про что?

Ну друууг мой, ну не заставляй объяснять очевидное))

[Тигр 93]

Ну друууг мой, ну не заставляй объяснять очевидное))

 

Можно вопрос? Что за "очевидное"?

[Тигр 93]

Джиджо задолго до продления контракта купил себе дом в районе, где нет объектов недвижимости дешевле ляма. Откуда он взял деньги? Мы ему тогда платили меньше, чем итальянскому менеджеру среднего звена. Если не Райола, то кто дал? На каких условиях? В чёрную таки вещи можно делать только при абсолютном доверии. Дальше. Папа ДД завязан с Райолой именно в части финансов и ухода от налогов. Тоже самое, если что, Райола просто их посадит, так что ни о какой возможности избавиться от агента речи нет. Свин крепко держит семью ДД за все жизненно важные органы. З/п ДД до продления была оскорбительно маленькой, сейчас - оскорбительно большая. Выход - позвать Райолу и уменьшить з/п ДД. Как минимум официальную. Можно снизить официальную, скажем, до 1,5 ляма и сэкономить на налогах 4,5 ляма. А по-хорошему и фактическую. Мы платим налогов в районе 6, Райоле от этого ни холодно, ни жарко, должен по идее согласится. А если понизить фактическую, то это и покажет насколько сильно Джиджо хочет остаться в Милане. Только в этом случае можно будет делать фактические выводы.

 

Вообще же, скупость позднего Берлы и "профессионализм" нашего менеджмента - почва для всего того, что было с Джиджо, сейчас начинает цвести и пахнуть с Кутроне, а завтра может быть с Калабрией, который тащит и должен тащить правый край обороны за те же 1,1 ляма до 2022 года молча.

[Troggi 1129]

Чего чего ?? Где это видано,чтобы игроку на взлёте понижали з/п пусть и только официально в 4 раза,да ещё с его одобрения. Нонсенс какой то. Да и жирдяю минус в карму от потенциальных клиентов, он же по репутации только лучшее для своих выбивает. А тут такое,кто там будет разбираться,что это фикция. Да и со стороны чиновников,слишком дерзко так нагло действовать

[Тигр 93]

Чего чего ?? Где это видано,чтобы игроку на взлёте понижали з/п пусть и только официально в 4 раза,да ещё с его одобрения. Нонсенс какой то. Да и жирдяю минус в карму от потенциальных клиентов, он же по репутации только лучшее для своих выбивает. А тут такое,кто там будет разбираться,что это фикция. Да и со стороны чиновников,слишком дерзко так нагло действовать

 

Да где угодно это видано. В Милане, например. Помнишь, з/п Фламини на входе и выходе?

[shizz 5277]

Джиджо задолго до продления контракта купил себе дом в районе, где нет объектов недвижимости дешевле ляма. Откуда он взял деньги? Мы ему тогда платили меньше, чем итальянскому менеджеру среднего звена. Если не Райола, то кто дал? На каких условиях? В чёрную таки вещи можно делать только при абсолютном доверии. Дальше. Папа ДД завязан с Райолой именно в части финансов и ухода от налогов. Тоже самое, если что, Райола просто их посадит, так что ни о какой возможности избавиться от агента речи нет. Свин крепко держит семью ДД за все жизненно важные органы. З/п ДД до продления была оскорбительно маленькой, сейчас - оскорбительно большая. Выход - позвать Райолу и уменьшить з/п ДД. Как минимум официальную. Можно снизить официальную, скажем, до 1,5 ляма и сэкономить на налогах 4,5 ляма. А по-хорошему и фактическую. Мы платим налогов в районе 6, Райоле от этого ни холодно, ни жарко, должен по идее согласится. А если понизить фактическую, то это и покажет насколько сильно Джиджо хочет остаться в Милане. Только в этом случае можно будет делать фактические выводы.

 

Вообще же, скупость позднего Берлы и "профессионализм" нашего менеджмента - почва для всего того, что было с Джиджо, сейчас начинает цвести и пахнуть с Кутроне, а завтра может быть с Калабрией, который тащит и должен тащить правый край обороны за те же 1,1 ляма до 2022 года молча.

А можешь поделиться источниками этой информации? А то у нас уже тут есть персонажи басен Эзопа.

[Тигр 93]

По поводу чиновников. Неймар сам себя "выкупает" за 200 лямов - норм, а Джиджо з/п уменьшить - хана всему?

[Тигр 93]

А можешь поделиться источниками этой информации? А то у нас уже тут есть персонажи басен Эзопа.

 

Я не персонаж басен Эзопа. Ты ставишь под сомнение мои слова. Ты и доказывай, что я вру.

[shizz 5277]

Я не персонаж басен Эзопа. Ты ставишь под сомнение мои слова. Ты и доказывай, что я вру.

Я не доказываю, что ты врешь) Ты транслируешь информацию из какого-то источника, так вот он мне и интересен.

[YiY 3776]

Да давайте всем в чёрную ЗП платить, это ж так легко)

И никого даже за уход от налогов из футболистов не судят и не преследуют

Ах нет, подождите

 

Я ещё придумал - а давайте самолёт, в котором игроки Ювентуса полетят куда-нибудь, собьём? Решим проблему гегемона в Италии, всего-то одну ракетку пульнуть

[Vlad 1729]

Хм... Ну вообще-то, так принято, предоставлять пруфы при публикации фактов, если эти факты не кажутся кому-то железными. Ничего зазорного тут нет. Доказывать тем, кто читает, ничего не нужно, доказывает обычно тот, кто пишет. Ну если хочет, чтобы ему в дальнейшем верили, конечно. Если же нет - то на нет и суда нет, со всеми вытекающими.

А в покупке дома до контракта факта криминала нет, хотя я ничего об этом не читал. Мало ли, сколько недвижимости они могли продать, чтобы этот дом купить. Без пруфов вариантом масса.

Изменено 27 февраля 2019 пользователем Vlad