Руководство Клуба

[Милан-90 33756]

На данный момЕнт сплошной туман. Эллиот вроде как отказался продавать клуб за искомый миллиард, Арно вроде как покупает а может и не покупает. В таких условиях какой то немец не имеющий к кальчо никакого отношения вдруг становится фаворитом на пост тренера и спортдира!  да еще  и двух талантливых игроков из Лейпцига за собой приведет. Привет ФФП

 

[fantom79 4356]

Так нам такой подход и нужен, орднунг убер алес! Посмотри что с жлобом-президентом и составом из албано-балканского шлака сделала система и стабильность - чуть ли не за скудетто борются. Уверен что без судорожных метаний года за 3-4 мы легко вернемся в ЛЧ и при более-менее нормальном финансировании начнем за что-то типа ЛЕ и кубка Италии бороться.

[Милан-90 33756]

Красиво на бумаге да забыли про овраги. Начиная с скиллов этого самого Рангника и заканчивая особенностями итальянского футбола. Лотито потому и в шоколаде что прекрасно знает кого куда и как дергать

Если без метаний то как бы это не звучало это означает дать Пиоли еще и следующий сезон и подождать пока Индзаги-джуниор наиграется в ЛЧ.  А через сезон пригласить его к нам

[YiY 3776]

Это что за шоколад у Лотито без ЛЧ? Или опять коричневые субстанции перепутали? 

[Милан-90 33756]

Ну ЛЧ практически достигнута. При минимальных затратах.  Жаль, но видимо Индзаги останется там еще на сезон

Изменено 5 февраля 2020 пользователем Милан-90

[renegade 1622]

Ох уж этот загадочный Кальчо, с каждым годом все смешнее читать.

[Милан-90 33756]

Хозяин-барин. Никто не заставляет

зы. Еще смешнее думать что придет шестидесялетний немецкий пердун знающий по итальянски 2-3 предложения и вытащит клуб из болота заз волосы. Вот это реально смешно

 

[derezunchik 9882]

  05.02.2020 в 17:34, Милан-90 сказал:

Хозяин-барин. Никто не заставляет

зы. Еще смешнее думать что придет шестидесялетний немецкий пердун знающий по итальянски 2-3 предложения и вытащит клуб из болота заз волосы. Вот это реально смешно

 

Да ладно,там есть система,которая уже дала хрен знает сколько плодов..Плюс,командную игру ставит классную,да и результат дает....это не аутист Джампаоло,с лучшим 10 местом в Серии А

А мы,все Клоппа требуем,блин..Игорь,не смешно самому?По моему,что мы делаем последние лет 5-6,это  уже давно не смешно..Реально,плачем уже..и все требуем,только лучших из лучших..Бред же

[Милан-90 33756]

  05.02.2020 в 17:55, derezunchik сказал:

Да ладно,там есть система,которая уже дала хрен знает сколько плодов..Плюс,командную игру ставит классную,да и результат дает....это не аутист Джампаоло,с лучшим 10 местом в Серии А

А мы,все Клоппа требуем,блин..Игорь,не смешно самому?По моему,что мы делаем последние лет 5-6,это  уже давно не смешно..Реально,плачем уже..и все требуем,только лучших из лучших..Бред же

Так он что будет делать-систему выстраивать или команду тренировать? Нам летом по уму нужна еще большая чистка чем даже ту которую сейчас начали Бобан и кэп. Там надо 24 часа в сутки в режиме лайф находиться. 

Клопп дорогая футбольная проститутка. Дадут кэш будет и сборную Гвинеи тренировать. Как и 99% представителей нынешнего футбольного мира. Это к вопросу реально его получить или нет. Но так как ни янки ни мифический Арно таких трат явно себе позволять не будут то да это мечты.

[renegade 1622]

Именно поэтому Клопп пошёл в ливерпуль ). А Рагник выстроит все системы, начиная со скаутской, цифрам абсолютно плевать на язык, итальянский, немецкий или наречие тасманских племён. 

[YiY 3776]

  05.02.2020 в 18:42, Милан-90 сказал:

Так он что будет делать-систему выстраивать или команду тренировать? Нам летом по уму нужна еще большая чистка чем даже ту которую сейчас начали Бобан и кэп. Там надо 24 часа в сутки в режиме лайф находиться. 

Клопп дорогая футбольная проститутка. Дадут кэш будет и сборную Гвинеи тренировать. Как и 99% представителей нынешнего футбольного мира. Это к вопросу реально его получить или нет. Но так как ни янки ни мифический Арно таких трат явно себе позволять не будут то да это мечты.

Какая интересная футбольная проститутка, которая за почти 20 лет 3 клуба потренировала. Родной майнц, средненькую на тот момент Боруссию, и возрождающийся Ливерпуль. Прям вот реально, Гвинея

[derezunchik 9882]

  06.02.2020 в 06:55, YiY сказал:

Какая интересная футбольная проститутка

Не такая уж и футбольная проститутка..Ливер то отстроил заново,не имея сразу обойму супер-пупер игроков..с ним,многие стали супер игроками,а это другое..Тот же Маур, намного больше подходит под это клеймо..Да и Майнц, с тем Дортмундом,в который он пришел,прямо пещеры Али- Бабы на тот момент были? Нет,этот человек себя и все остальное построил сам..Трудом,интеллектом..Ну не пришел в Милан,выбрал АПЛ.бывает и такое в этой жизни..не все дороги ведут в Италию в сегодняшнем футболе

Изменено 6 февраля 2020 пользователем derezunchik

[dethharmonix 12389]

Классика. Сидим с Пиоли и несколькими дилетантами в руководстве и обсуждаем, кто "старый пердун", кто "проститутка", кто "черная грязь", а кто "пирожок с ничем"; и все это в сторону представителей иной лиги (и я не про национальную лигу, если что). Увы, это уже даже не смешно.

Изменено 6 февраля 2020 пользователем dethharmonix

[K-S 17845]

Про Рагника реально немного смешно читать ожидания, что ща придёт немецкий дед и всё замутит. Пройдёт 7 туров и он может быть точно также уволен как и Джампаоло. Нужно время. Всем. Может и Джампаоло его заслуживал, но чувак судя по всему в раздевалке натворил таких дел, что команда скорее всего единогласна была в желании от него избавиться. И немецкий дед может быть воспринят также, если не хуже. И если уж и брать его, то заранее изучить его характер, как он ладит с игроками, спрогнозировать результат взаимодействия его менталитета, с менталитетом игроков чтобы максимально точно спрогнозировать будущее с этим человеком. Это всё таки слишком рискованный для нас вариант.

Но если из вариантов у нас только Пиоли и персонажи вроде Джампаоло, то возможно и стоит попробовать немца. Так или иначе, нужна стратегия, долгосрочная. У нас она судя по арендам в зимнее ТО была расписана только на 1 год. Руководство её видимо не реализовало и что будет в следующем году не знает ни тренер, ни Кэп с Бобаном, ниЭллиотт (да, они тоже не знают, в Арно не верю).

Изменено 6 февраля 2020 пользователем K-S

[renegade 1622]

Может просто не на мнение игроков и панику стоит ориентироваться, а не профессионализм? Тогда не придется никого гнать через 7 туров.

[Amarcord 7958]

Да хоть даже не Рангника, а Клоппа к нам пригласи, и надолго, выхлоп гигантский, да гарантии смешные. Немцам в Италии нечего делать в долгой перспективе. Тем более, на таком уровне, не игроцком, а тренерском, где уровень взаимодействия и коммуникации - со штабом, прессой, игроками, клубом - колоссальный. У Милана своя идентичность, а традиции в Италии и Германии сильнее чем где-либо, кто этого не понимает, считая, что всё так просто = Арно + Клопп/Рангник + 700 млн на трансферы, - последите за серией А ещё 20 лет. Это не Англия и не Премьер Лига. Даже тайцы, взяв кузенов борятся за скудетто - доверяя не заграничным спецам, а местным. То же про гоббов. Сарри, Конте, Аллегри. Если не они - тогда задача сложнее, - вырастить собственный локальный пример, достойный упоминания, на уровне системы, не думая, что всё сделает один приведенный немец или другой иностранец, как сейчас - вот вроде есть играющий тренер, пришел, а что толку, много радости? Мы по-прежнему на уровне системы и клуба выглядим как лебедь, рак и щука. 
Пока эти лебедь, рак и щука тут, конечно Клопп и Рангник будут появляться в мозгах в качестве экстремальных мер. Это было бы идеальным соответствием тому беспорядку и той отчаянности, с которой руководство метается из огня в полымя. Примерно как Берл и Галлиани на волне трендов глобализации, приглашая Терима. Нужно быть редким немцем, и перепрошиться изнутри, чтобы обосноваться в Италии даже на 3 года. Бирхофф не даст соврать. Но у Бирхоффа до Милана были Асколи и Удинезе. Вот пусть Рангник для начала поработает с ними, покажет, что Италия - это его. Тогда велкам. А так, все эти эксперименты мы проходили много раз. Примеров масса. Чего стоил тот же Де Бур опять же у кузенов. С какой помпой они его объявляли!

Но при этом, конечно, Пиоли надо убирать. Это всё слишком судорожно. Аллегри и только Аллегри. А если не он, тогда опять кто-то свой - Пирло, Неста или Шева))) Кстати, серьёзно, если не Аллегри, то следующим Шева будет, чуйка такая есть. 

Изменено 6 февраля 2020 пользователем Amarcord

[renegade 1622]

Как-то причинно-следственная связь однобоко трактуется, ничего нового, впрочем.

 

Интер делает ставку на Конте не только из-за его паспорта, Конте при этом один из самых неитальянских тренеров, учился у Ван Гала, стажировался по европам. Есть другая проблема, что настоящий проверенный не итальянский топ может и не согласиться поехать в Италию, так как в других местах и амбиции повыше, и чемпионат поинтереснее и много других факторов. 

[АНДРЕЙ 5991]

Ставку на Конте сделали исходя из умения делать результат.  И мне кажется, что прежде всего Конте приходил не на вызженное место, а с каким-то нормальным составом. Да, подписания летом были, но не такие массовые. 

Конте умеет выжимать максимум из состава, да, но люди типа Рангника делают этот состав под видение игры. Это разные вещи. 

Тот же МДП всю карьеру брал состав тот, что есть, и учил своему футболу. Если получалось - хорошо, а нет так никто высоких результатов не ждал. Пожалуй, что в Милане впервые для МДП хоть как-то меняли состав. До этого такого ему не позволяли. 

Видеть в лице Милана такой же прекрасный Лейпциг я был бы не против. Только разница в том, чтт от результатов Шальке и Лейпцига все охали - выше ожиданий текущих и исторических, а вот в Милане будут воспринимать как " ОК, молодец, но должны быть лучше, потому что когда-то были лучше и были Лучшие среди остальных". 

[K-S 17845]

  06.02.2020 в 10:11, renegade сказал:

Может просто не на мнение игроков и панику стоит ориентироваться, а не профессионализм? Тогда не придется никого гнать через 7 туров.

Может. Но что-то мне подсказывает, что Паоло с Бобаном поставили на кон довольно много, чтобы увольнять Джампаоло только из-за паники и мнения игроков. Думаю что ситуация скорее всего была просто безнадежной. Во всяком случае на поле это было видно в каждом матче, кроме 20 минут против Торино.

  06.02.2020 в 10:33, renegade сказал:

Интер делает ставку на Конте не только из-за его паспорта, Конте при этом один из самых неитальянских тренеров, учился у Ван Гала, стажировался по европам. 

Еслиб дело было только в паспорте. Ок, Михайлович. Не итальянец, но вполне себе понимает что такое Италия и как тут работать. Суть ведь не в том что для итальянских клубов нужны только старые Джузеппе, ставящие катеначо. Рисунок игры вообще роли не играет тут. А в принципе в понимании внутренней кухни. Я уверен, тут просто пропасть в сравнении с прагматичной Германией. Причём на всех уровнях. И состава, пусть он хоть весь из легионеров будет, и конечно же взаимодействия с руководством.

[dethharmonix 12389]

Чего ж тогда у Клоппа, помешанного на дисциплине и прагматизме, получилось в Англии? Или опять у Италии особый путь?)

[K-S 17845]

  06.02.2020 в 13:34, dethharmonix сказал:

Чего ж тогда у Клоппа, помешанного на дисциплине и прагматизме, получилось в Англии? Или опять у Италии особый путь?)

Представь себе да, особый  Англия это всё таки сейчас очень мультикультурный чемпионат. Из 29 тренеров этого сезона, только 10 англичане. Чуть больше 30%.

В то же время, в Италии из 29 тренеров этого сезона, всего 4 не итальянцы. Причём из них Тудор провёл бОльшую часть своей спортивной жизни, а Михайлович и Юрич - провели в Италии бОльшую часть своей жизни в принципе. И только вот Фонсека пришёл в Рому без итальянского опыта ранее, пробуксовав на старте, начал что-то показывать к середине чемпионата. 1 на 29. Исключение подтверждающее правило

[K-S 17845]

Ну и не надо забывать, что Клопп это ко всему прочему ещё и авторитет. У тренеров такого калибра вполне возможно что и получилось бы в Италии. Но мы же не рассматриваем Клоппа кроме как в мечтах. Мы о Рагнике говорим.

[The_brickman 257]

А как в эпоху интернета, тотальной информации, когда все новые и старые тактические приемы любого тренера становятся достоянием всех специалистов моментально, тот факт, что ты итальянец или работал здесь раньше могут влиять на результат?

Ладно еще если мы говорим о нижней части турнирной таблицы, где по большей части итальянцы играют, которые английский не знают и могут быть хоть какие-то проблемы. Хотя в российском чемпионате много довольно успешных иностранцев было, а у нас футболисты вообще не знают английского. Но в верхней части таблицы итальянцы не составляют и половины основного состава.

Хороший специалист везде таковым останется, если ему будут доверять и выполнять его просьбы по комплектованию состава. А условные Джампаоло и Поили будут молчать в тряпочку и довольствоваться своей зп.

А по поводу того, что якобы Газидис в чем-то виноват, вы почитайте как Эллиот в Южной Америке СТРАНЫ раком ставил, надо будет, всех игроков  продадут и будут примаверу выпускать в перемешку с арендованной молодежью и глазом не моргнут. 

[The_brickman 257]

  06.02.2020 в 18:19, axe сказал:

Не очень понятна мысль всего абзаца.

Что Гадзидис сделал полезного для клуба? Нихрена. Только зарплату получает. Его брали привлечь спонсоров с деньгами - где они? А про страны с раками и т.д. вообще не понятно. Сейчас ясно только что деньги на Гадзидиса они сами потратили зря.

Этот абзац, про то что блокирует покупки, выставляет ограничения и тд вовсе не Газидис, а компания которая не считается ни с чем для достижения своих целей (для этого был приведён пример с Аргентиной). А цель у этой компании только одна, получение дохода. 
Я лично не знаю зачем брали Газидиса, думаю, вы тоже. По его прошлому опыту в Арсенале, похоже, что он занимается постройкой стадиона, но я могу ошибаться. 

[K-S 17845]

  06.02.2020 в 16:57, The_brickman сказал:

А как в эпоху интернета..

Если бы всё дело было в схемах или стилях игры, можно было бы не тратить больших денег на тренеров, а на 2-3 средних з/п по стране нанимать обычный персонал, который будет транслировать эти схемы игрокам.

Если бы всё дело было в языке - можно было бы на 2-3 средних з/п по стране нанимать обычных переводчиков.

Ребята, ну не смотрите Вы на футбол как на симулятор. Это жизнь. В неё все не линейно, не прямо и/или обратнопропорционально. Это куча мелочей, деталей, особенностей, где выигрывает тот, кто это учитывает и понимает. Создание побед начинается не с расстановки футболистов, а гораздо раньше.

Как будто блин в любом клубе одинаковые условия, одинаковое отношение друг к другу. Как будто главное найти денег на трансферы и нормального тренера. Да нихрена это не так.

Извините за высокомерность, но я не знаю как это объяснить доходчиво, не владею на таком уровне передачей мысли в письме.

  06.02.2020 в 19:12, The_brickman сказал:

Я лично не знаю зачем брали Газидиса, думаю, вы тоже. По его прошлому опыту в Арсенале, похоже, что он занимается постройкой стадиона, но я могу ошибаться. 

Эмирейтс построили задолго до него. Судя по СМИ и интервью, этим в основном занимается Скарони. А Газидиса поставили за деньгами следить, чтоб расходовали правильно. Вот он и выдаёт их по старой памяти на один молодняк. Только ранее у него Венгер был, который всех этих юнцов раскрывал и перепродавал, который Арсеналом буквально жил, имел свой костяк и т.д. 

P.S.: Почитал биографию Газидиса. За какие блин вообще заслуги его к нам взяли? Чувак пришёл в Арсенал в 2008-м году. В плане результатов они ничего, что было раньше не выиграли. Первые 5 лет, в основном на старом багаже имели каждый год по 10-15 лямов прибыли за счёт покупки-продажи игроков. Да и.. ну это ведь больше заслуга скаутов и Венгера, которые и до Газидиса с этим хорошо справлялись. Затем начали вкидывать больше бабла, но результаты стали только ухудшаться. В итоге результаты хреновые, баланс начал уходить в минус и... чем руководствовались американцы, когда брали его? Какова была их мотивация? Может он в остальных сферах улучшил финансовое положение Арсенала? Привёл крутых спонсоров, поднял узнаваемость бренда?

Изменено 7 февраля 2020 пользователем K-S