Руководство Клуба

[dethharmonix 12262]

59 минут назад, AC Milan_fan сказал:

Рангник топовый дядька) Но вроде покидал свой пост из за проблем со здоровьем,а тут две должности сразу. Маловероятно

Он вроде бы часто совмещал тренерство со спортдирством.

А можно поподробнее про здоровье? Гугл ищет только новости 2011 года, а про РБЛ везде написано, что он просто уступил место более молодому наставнику, пока был шанс его переманить.

[АНДРЕЙ 5987]

Значит святая вера в проекты, в раскрытие талантов. Хрен знает, может приведи других талантов и построй систему их раскрытия - и будет результат? Но не Чемпионство - это точно. И скорее всего не ЛЧ 

[dethharmonix 12262]

"Лестер" выигрывал АПЛ и заложил базу на годы конкуренции за место в ЛЧ как минимум. "Аякс", Монако" и "ТТХ", делающие ставку на молодежь, играли в решающих еврокубковых матчах в последние годы.

Не надо фатализма. При должном подходе стратегия "не быть мешком" очень даже работает. И Рангник - прекрасный инструмент этой стратегии.

[Hunter 3012]

4 минуты назад, dethharmonix сказал:

"Лестер" выигрывал АПЛ и заложил базу на годы конкуренции за место в ЛЧ как минимум. "Аякс", Монако" и "ТТХ", делающие ставку на молодежь, играли в решающих еврокубковых матчах в последние годы.

Боруссию забыл, которая даже умудрилась отжать у Баварии пару чашек

[dethharmonix 12262]

1 час назад, Hunter сказал:

Боруссию забыл, которая даже умудрилась отжать у Баварии пару чашек

Хотел написать, но это уже относительно давно было)

[AC Milan_fan 15010]

3 часа назад, dethharmonix сказал:

А можно поподробнее про здоровье?

По здоровью отбой) Гуглил что с ним там сейчас и принял старую инфу за свежую

[Саныч 4451]

Разговоры про молодёжь, развитие и прекрасное будущее всегда звучат красиво. Только вот про наш ли это клуб? Практика последних сезонов показывает, что ни один из пришедших в команду( а приходят как раз молодые) не только не прогрессирует, но начинают, кхм как бы помягче, терять в качестве, либо в лучшем случае топтаться на месте. Это сопровождается результатами, которые только ухудшаются. Реальность такова, что для молодого таланта перейти в Милан сегодня-это рисковать потерять драгоценные годы карьеры.

Можно ли изменить эту сииуацию, пригласив нового спасителя? У нас как бы немного другая история, чем у Аякса или Тоттенхема.

[dethharmonix 12262]

2 минуты назад, Саныч сказал:

У нас как бы немного другая история, чем у Аякса

У того "Аякса", который в топ-5 величайших клубов XX века по версии ФИФА?  

[Саныч 4451]

11 минут назад, dethharmonix сказал:

У того "Аякса", который в топ-5 величайших клубов XX века по версии ФИФА?  

Да, именно у того Аякса, который раз в 20 лет выигрывает Лч, если повезёт. Именно у того Аякса, который через год или два еще больше разберут, и он снова будет ждать свого часа . Нравится такая перспектива? Мне нет. Кроме того, Аякс реализует эту стратегию последние лет 30. Лондонцы те же через сколько лет повторят феноминальный прошлый сезон?

 

Изменено 28 ноября 2019 пользователем Саныч

[АНДРЕЙ 5987]

29 минут назад, Саныч сказал:

Разговоры про молодёжь, развитие и прекрасное будущее всегда звучат красиво. Только вот про наш ли это клуб? Практика последних сезонов показывает, что ни один из пришедших в команду( а приходят как раз молодые) не только не прогрессирует, но начинают, кхм как бы помягче, терять в качестве, либо в лучшем случае топтаться на месте. Это сопровождается результатами, которые только ухудшаются. Реальность такова, что для молодого таланта перейти в Милан сегодня-это рисковать потерять драгоценные годы карьеры.

Можно ли изменить эту сииуацию, пригласив нового спасителя? У нас как бы немного другая история, чем у Аякса или Тоттенхема.

Молодёжи нужен саппорт в раздевалке. Его нет. Некому учить, подсказать. Смешно, когда в стариках ходят Биглия, Мусаккьо и Бонавентура. Нет чемпионов, нет людей, кто направит на путь истинный. Уверен, что раньше тот же Кессье и прочие за телефоны перед матчем были бы втихаря на базе отп***ны по самое немогу. 

Бывает, что исключительно молодая команда даёт бой, но это уже тренерский штаб с определённым подходом и игроки подобраны сбалансированные

[Rus_82 9957]

6 часов назад, Rus_82 сказал:

На мой взгляд, все наши проблемы системные. Поясню свою мысль.

В первую очередь руководству клуба нужно определиться, какой Милан, они хотят видеть. Суперклуб, который борется за скудетто и лигу чемпионов? Или может команду, которая стабильно попадает в 4-ку в родном чемпионате, стабильно проходит в четвертьфинал Лиги Чемпионов, а если повезет и при определенном стечении обстоятельств может пройти и дальше? Или же это команда, которая ежегодно попадает в Лигу Чемпионов, но звезд там не хватает? А может они хотят видеть молодой и задорный Милан, который несмотря на свою молодость может еще и пробиваться в Лигу Чемпионов? Или же это молодой Милан, раскрывающий игроков и зарабатывающий на их продаже? 

Нужно взвесить все за и против разных подходов. Поскольку каждый из этих подходов означает различные вложения, различные доходы, различные действия со спонсорами и различную тактику поведения с УЕФА по ФФП. И уже исходя из своих сил и возможностей определить свой путь.

Ок, определились с путем. Например это молодой Милан, который несмотря на свою молодость может еще и пробиваться в Лигу Чемпионов. Теперь необходимо понять, какую игру в целом мы хотим видеть от команды: зрелищную или на результат, доминирующую или контратакующую, широкую или узкую, с высоким прессингом или низким, и т.д. Необходимо определиться с главной схемой, в 4 защитника играем или в 3 и т.д.

Имея эти вводные данные необходимо тщательно начинать подбирать тренера под проект и игроков под этого тренера. И тогда не столь важно откуда придут эти игроки. Гораздо важнее, что они будут вписываться под проект. И даже если не получится сразу ухватить подходящего тренера, или у тренера не пойдет, как ожидалось, то не нужно шарахаться. Нужно гнуть свою линию, продолжать подбирать игроков и искать подходящего тренера. 

Когда Берлускони купил Милан, у него было четкое видение, какой он хочет видеть Милан. Под это видение он нашел тренера Сакки, которого никто не знал и под это видение (доминирующая команда, играющая в атаку, с сильным прессингом) они подбирали игроков.

А у нас что? При позднем Берлускони комплектация абы какая, подбираем всё, что плохо лежит. Китайцы покупают неплохих игроков, но без видения: играем 4-3-3, а покупаем под 3-5-2 (Конти, Бонуччи, отсутствие хороших вингеров). При Эллиот и Леонардо покупаем сильных Пакета, Пёнтек, но опять нет вингеров, при том, что продолжаем гонять 4-3-3. При Мальдини, показалось, что определились с видением, подобрали под него тренера и начали подбирать игроков. Ан-нет! При первых же неудачах сливаем тренера и шарахаемся.

Нет ребята, так кашу мы еще долго не сварим! 

Именно поэтому у меня была такая фрустрация, когда слили Джампаоло. Не потому что он мне как тренер прямо так сильно понравился. А потому что я думал, вот наконец-то мы начали применять системный подход. И идти на тяжелые жертвы ради этого: слили всеми любимого Патрика ради Леау, потому что он больше подходит под стиль и т.д. В моих влажных мечтах еще больше меня радовало, то, что такой подход начал применять Мальдини. Который видел это сам лично, на примере Берлускони. И было похоже, что в интервью, где он выражал поддержку Джампаоло, он говорил именно об этом. 

Возвращение на землю для меня было тяжелым и болезненным ударом. Поэтому до сих пор сижу и больше читаю, чем пишу. Просто потому что не вижу света в этом тоннеле. Пока не будет настоящего проекта, все возможные успехи - это будут временный удачи и случайность. А мне хочется видеть другое.

 

[vasica 7721]

1 час назад, Саныч сказал:

Практика последних сезонов показывает, что ни один из пришедших в команду( а приходят как раз молодые) не только не прогрессирует, но начинают, кхм как бы помягче, терять в качестве, либо в лучшем случае топтаться на месте.

Тео, Кутроне, Джиджо, с тобой не согласны

 

36 минут назад, АНДРЕЙ сказал:

Уверен, что раньше тот же Кессье и прочие за телефоны перед матчем были бы втихаря на базе отп***ны по самое немогу. 

а поечему мы не верим тренеру, который говорит что они так готовились к матчу? матч в котором мы сыграли достаточно не плохо?

[Саныч 4451]

57 минут назад, АНДРЕЙ сказал:

Молодёжи нужен саппорт в раздевалке. Его нет. Некому учить, подсказать. Смешно, когда в стариках ходят Биглия, Мусаккьо и Бонавентура.

Точно так. Но и с покупкой опытных игроков стратегия экономии никак не соотносится. Если и получится каким-то чудом договориться , чтоб большой клуб отдал нам скорее всего что-то ненужное, ( назовём его условно Ракитич)то придётся раскошелиться на зарплате.  Кстати, хорвату за последние годы доставалось чуть ли не больше всех от друга барсука гг. Но это так, к слову.

Нет, нет у нас другого пути, кроме как пути больших денег. Если мы говорим о пути возрождения, конечно. Барахтаться или "держаться на плаву", кому как больше нравится ,мы можем и при нынешних владельцах.

Изменено 28 ноября 2019 пользователем Саныч

[Саныч 4451]

12 минут назад, vasica сказал:

Тео, Кутроне, Джиджо, с тобой не согласны

 

 

По Тео соглашусь от части. В прогнозах по нему я ошибся, признаю. Перспектива есть. Но работы в защитных навыках там ещё непочатый край.

Джиджо многие перестали долбить последние 3-4 матча. И то же большинство согласно сплавить его куда подальше.

При чём здесь игрок вулвса Кутроне я не понял.

[renegade 1622]

Молодым игрокам не дядьки нужны, а доверие и тренер, который умеет ставить футбол, желательно, который умеет ставить футбол от себя.  А так у нас все последние молодые пробились скорее от безысходности, когда они могли позволить себе ошибаться, так как замены не существовало в принципе. Какая цель сейчас в трате денег зимой? Героически занять 6 место ?

[renegade 1622]

Ну и насчёт пути выращивания молодежи, у нас другого выбора просто нет. Чтобы тратить деньги у современном футболе их для начала надо заработать.

[AC Milan_fan 15010]

И дядьки тоже

[renegade 1622]

1 час назад, AC Milan_fan сказал:

И дядьки тоже

Но дядьки нужны на позиции, которые не конкурируют с нашими молодыми активами. А дядьки, которые заберут игровое время, такой себе вариант.

[TheGreatPM3 6668]

10 часов назад, dethharmonix сказал:

"Лестер" выигрывал АПЛ и заложил базу на годы конкуренции за место в ЛЧ как минимум. "Аякс", Монако" и "ТТХ", делающие ставку на молодежь, играли в решающих еврокубковых матчах в последние годы.

Не надо фатализма. При должном подходе стратегия "не быть мешком" очень даже работает. И Рангник - прекрасный инструмент этой стратегии.

А почему этот Рангник прекрасный интсрумент для стратегии? Чуваку за 60, в топовых клубах никогда не работал и нигде на долгие годы не задерживался и ты поддерживаешт идею отдать ему пост спортдира и коуча? Ему только на адаптацию минмум год будет нужен

[dethharmonix 12262]

2 часа назад, TheGreatPM3 сказал:

А почему этот Рангник прекрасный интсрумент для стратегии?

Самое простое - почитай про его деятельность в РБЛ.

А адаптация всем нужна, не понимаю, почему мы все еще ждем чего-то через пару месяцев с начала работы менеджера.

[TheGreatPM3 6668]

5 часов назад, dethharmonix сказал:

Самое простое - почитай про его деятельность в РБЛ.

А адаптация всем нужна, не понимаю, почему мы все еще ждем чего-то через пару месяцев с начала работы менеджера.

А мы РБЛ? Милан огромная махина, а не клуб ноунейм (пусть и принадлежащий богатой компании), да и базируемся мы не в Германии, а в Италии со своими препонами

Сам же во втором предложении пишешь, что всем нужна адаптация и поддерживаешь очередную смену тренера и руководства, т.к. в слухе Рангнику обещают тренерский пост и место Мальдини с Бобаном)

Это авантюра похлеще летней, пусть уж лучше все остаются на своих постах, а менять их будут на реальных топов

[AC Milan_fan 15010]

Даже интересно узнать фамилии директоров,более топовых чем Рангник,которые хотя бы теоретически могут в Милан прийти)

Изменено 29 ноября 2019 пользователем AC Milan_fan

[Милан-90 27686]

23 минуты назад, AC Milan_fan сказал:

Даже интересно узнать фамилии директоров,более топовых чем Рангник,которые хотя бы теоретически могут в Милан прийти)

Да не будет никого. Мальдини и Бобан останутся. Если  каждый год менять руководство никакой тренер и состав не вывезет. Думаю Сингер это понимает не хуже нас. Нужна какая то стабильность. И уж тем более звать на такие посты человека который ничего не знает о кальчо это обрекать его на провал.  Могу привести пример Брайды который с помпой перешел в Барселону и через пару лет по тихому ушел не привлекая внимания громкими интервью  о своем вкладе в успехи)

[TheGreatPM3 6668]

1 час назад, AC Milan_fan сказал:

Даже интересно узнать фамилии директоров,более топовых чем Рангник,которые хотя бы теоретически могут в Милан прийти)

С каких пор Рангник топ? За всю какоьеру ни разу в топ клубе никем не работал, не говоря уже про успехи в топовом клубе.

И мы говорим не про относительно молодого 40летнего немецкого менеджера, а про 61летнего дедушку, в этом возрасте уже о пенсии думают, а не о переезде в другую страну в клуб с огромным давленипм и соответствующими требованиями

[TheGreatPM3 6668]

Когда расхваливают деятельность Рангника в Лейпциге или том же Хоффенхайме, хотелось бы увидеть таблицы сравнивающий бюджты этих клубов (у которых богатые владельцы) с бюджетами других клубов из немецких пердивов

Можно по аналогии менеджеров Пармы нанять, у них наверное даже посложнее задачка была, т.к. денег даже по итальянским меркам немного

открыл тупо ТМ, в первый сезон Рангника Лейпциг потратил 26 лямов и еще 23 до этого, обогнавший их тогда Фрайбур потратил меньше 5 лямов, а продал на 26 (походу они из Бундес вылетели), более показателен пример Нюрнберга, который занял третье место на два очка отстав от Лейпцига, в тот год они потратили аж 1,2 миллиона, а продали на 8,5 и за год до этого потратили 4 ляма, а продали на 18

Называется почувствуйте разницу, Лейпциг за два года потратил в десть раз больше, трансферный бюджет для пердивов немецкого футбола просто гигантский

 

Изменено 29 ноября 2019 пользователем TheGreatPM3