Руководство Клуба

[Alex-Fly 1386]

@maxzim, в Майами живет Неста. Паоло живет дома с детьми и женой. Нет таких помех как расстояние или занятость.

Если не узко мыслить, как ты говоришь, есть уйма вариантов для внедрения сенаторов в клуб. Сразу или постепенно, как договорятся. Было бы нужное желание с обеих сторон.

[WizarD 711]

@maxzim,

Если не узко мыслить, как ты говоришь, есть уйма вариантов для внедрения сенаторов в клуб. Сразу или постепенно, как договорятся. Было бы нужное желание с обеих сторон.

Воооот... другое дело. Постепенно вводить на второстепенные должности адекватные их опыту/образованию

[Romeo 257]

Когда поставили Фассоне, то радостей мало у кого было, но и возмущений также не много. Но когда Фассоне начал на руководящие должности в Милане устраивать людей из интера, здесь тоже вопрос, он их берет по профпригодности или по старой дружбе, вот тогда и начало недовольство возрастать.

[dethharmonix 12272]

Когда поставили Фассоне, то радостей мало у кого было, но и возмущений также не много. Но когда Фассоне начал на руководящие должности в Милане устраивать людей из интера, здесь тоже вопрос, он их берет по профпригодности или по старой дружбе, вот тогда и начало недовольство возрастать.

Ровно так же он начал вроде бы звать и Сенаторов. При этом с Мирабелли он проворачивал довольно удачные сделки "Интера", а тот, в свою очередь, знает все скиллы другого чувака, который упоминался сегодня

 

Всегда удобнее работать бок-о-бок с тем, кого знаешь по успешной совместной работе.

Изменено 14 сентября 2016 пользователем dethharmonix

[Sheva 766]

Разговоры, мол, у сенаторов нету опыта - фигня. У Леонардо, когда его взяли на должность скаута был опыт в этом деле? - вроде бы нет. А игроков толковых он находил. У Гвардиолы был тренерский опыт? А Зизу? Как гласит одна известная поговорка: звездами не рождаются, ими становятся. Согласитесь, применимо в данном случае. Ну окей, ну взяли вы спортдира, ну так назначьте своего хотя бы помощником. Во первых это опыт, а во вторых за этими мердюками нужен присмотр.

И вообще. За всю свою жизнь, Мальдини хоть раз дал повод усомниться в своих умственных способностях? Не, я не говорю, что нам следует считать его мнение истиной в последней инстанции, но, ёлки-палки, он ведь всегда поступал правильно и говорил очень правильные вещи. Так чего ж мы ссымся? Уж хуже он точно не сделает. Я больше чем уверен, что никаких Баккаев, Джамелей, Вальтерей итд (а у нас этот список кажется бесконечным) Мальдини под дулом пистолета в клуб бы не привёл..

 

И по поводу того, мол, какая разница кто привезет Вератти. Как это какая? Что к нему приедет неизвестный лысый мужик с восемью подбородками, либо Мальдини, человек и словом и делом создавший себе репутацию. Вы бы на чьи обещания быстрее повелись? ))

[WizarD 711]

Разговоры, мол, у сенаторов нету опыта - фигня. У Леонардо, когда его взяли на должность скаута был опыт в этом деле? - вроде бы нет. А игроков толковых он находил. У Гвардиолы был тренерский опыт? А Зизу? Как гласит одна известная поговорка: звездами не рождаются, ими становятся. Согласитесь, применимо в данном случае. Ну окей, ну взяли вы спортдира, ну так назначьте своего хотя бы помощником. Во первых это опыт, а во вторых за этими мердюками нужен присмотр.

 

Не надо путать х@р с пальцем. Гвардиола и Леонардо пошли по футбольной тропе... это не руководство проектом. Так что ваш довод не обоснован..

[dethharmonix 12272]

Ваще не очень понимаю дискуссию о том, нужны или не нужны Сенаторы. Конечно, нужны. И пусть Мальдини полтос, он еще может научиться и сделать много полезного.

Но сейчас клуб в том состоянии, когда нужно оперативно возвращаться на победный путь. Т.ч. ситуация, когда Фассоне будет руководить, а Альбертини сотоварищи будут заниматься не самыми ключевыми вопросами, должна всех более-менее устраивать.

неизвестный лысый мужик с восемью подбородками

Чудовищно просто, как люди поверхностно смотрят на вещи. Количество подбородков нынче говорит об уровне руководительского мастерства?

[Alex-Fly 1386]

Вы так говорите "научиться", будто там офигенные умения нужны. )) Берл с Галлиани были хитросделанными пронырами. Хитрости и манипуляции их сила, а не оброзование там какое-то непонятное. Они же не программистами будут, не юристами, не бухгалтерами, не проектировщиками стадионов на 40 тыс без названия . Всю бумажную работу сделают мелкие специально обученные люди за копейки по меркам клуба. Всем нюансам быстро научатся в процессе - тут нет ничего сверхъестественного. Касательно найма: за такие деньги, которыми располагают эти люди, можно лучших учителей любой сферы привлечь, на остальное ума достаточно вполне.

Сегодня целая популяция вывелась инфоолигархов супертренеров по словесному поносу, которые пишут с ошибками, но на своем тренинге (ох уж эти ущербные заимствованные словечки) так научит продавать, втюхивать, манипулировать, что мама не горюй! И самое показательное, что находиться целевая аудитория с которой стригут бабло. В большом бизнесе зачастую то же самое. Честных, пушистых там, за редким исключением, нет. Слушать то, что они говорят смысла тоже нет. Ждать плоды и результаты - нужно время. Где гарантия, что оно вновь будет потрачено не впустую.

Поэтому, я всегда за проверенных людей! Если обстоятельства будут сильнее их, они все равно будут делать все, что в их силах, а мы сможем увидеть кто есть кто.

[WizarD 711]

Вы так говорите "научиться", будто там офигенные умения нужны. )) Берл с Галлиани были хитросделанными пронырами. Хитрости и манипуляции их сила, а не оброзование там какое-то непонятное. Они же не программистами будут, не юристами, не бухгалтерами, не проектировщиками стадионов на 40 тыс без названия . Всю бумажную работу сделают мелкие специально обученные люди за копейки по меркам клуба. Всем нюансам быстро научатся в процессе - тут нет ничего сверхъестественного. Касательно найма: за такие деньги, которыми располагают эти люди, можно лучших учителей любой сферы привлечь, на остальное ума достаточно вполне.

 

Это пипец товарищи.... Алекс, ты серьёзно ? Ты считаешь быть программистом быть сложнее чем топ менеджером ? LOLШТО ? Это точно не троллинг ?

Я за голову берусь от твоего мировоззрения... 0_о

PS. Я программист например... можно сказать топовый. Но точно знаю что ТОП менеджмент - это просто другая вселенная

[Милан-90 29971]

чета какая-та хрень происходит, извиняюсь. Как будто рейдерский захват со стороны Интера, а не грандиозные перемены к лучшему

 

Почему он интериста то?

 

Фассоне:

 

12 лет в Ферреро

2 года в Гальбани

7 лет в Юве

2 года в Наполи

3 в Интере

[Dishpak 702]

Это точно не троллинг ?

Я вот тоже начал сомневаться. Еще раз профиль перепроверил, глубоко за 20 человеку. А посты сплошь пропитаны юношеским максимализмом.

 

@Alex-Fly, я-то конечно далеко не Паоло, но тоже неплохой малый. С удовольствием бы поработал замом Капского в БАТЭ, к примеру. Искренне, с отдачей, без ваших этих подбородков! Футбол с детства смотрю, чего-то в этом понимаю. На поверхности лежит, что БАТЭ тому же нужен классный форвард-легионер! Где-то на форумах даже такое мнение встречал, все это видят. А у Капского менеджмент слабый, не замечают очевидных вещей. Тут-то я и пригожусь. В любом случае, тройка-другая специально нанятых помощников всегда может заполнить мои пробелы в теоретической базе.

Параллельно буду заочно БГУ заканчивать, говорят там педагоги толковые. 5-7 лет и стану высококлассным футбольным менеджером! По з/п запросы у меня смешные - тысячи две-три на время обучения было бы достаточно. Я больше идейный, нежели денег ради. А дальше посмотрим. Глядишь, если буду делать успехи, появится возможность одного из помощников сократить через год-другой. За этот счет можно будет и мне оклад чутка повысить...

Как думаешь, идея стоящая? Резюме составлять или этот мой пост, пропитанный надеждой, любовью и верой уже веский повод рассмотреть мою кандидатуру?

[Alex-Fly 1386]

Но точно знаю что ТОП менеджмент - это просто другая вселенная

Другая вселенная для тебя, а Паоло и Ко рядом с ней живут десятки лет. Они уже кладезь знаний и умений в первую очередь футбольного палана. Еще раз подчеркну: финансы и планирование не должны руководить футбольным аспектом. Либо равноправие, либо наоборот. Поэтому топ менеджер твой из другой вселенной может быть равноправным в совете, либо подчиненным. Другое дело, что на системные изменения вряд акционеры пойдут.

 

Не знаю, кстати, что за топы в Сассуолло работают, их кпд явно не хуже чем у галла с фассоне.

Не судите по себе. Все-таки футбол - это не обычная торговля и сфера услуг, там нужны еще уникальные прикладные качества.

 

Про сложность профессий я ничего не хотел сказать, потому что глупо сравнивать. Умения и сложности бывают очень разными в разных специальностях. Многое еще от человека зависит и от среды, где он образовался и набирался опыта.

 

Alex-Fly, я-то конечно далеко не Паоло

Вот в этом месте можно было поставить точку.

Капский тебя не возьмет, как он может доверить что-то человеку у которого ньянг на аватаре.

Я, например, знаю человека, который лингвистический окончил и работает у него. Плохо ли, хорошо - потихоньку развиваются.

Дружить надо было с чижом, устроился бы в Динамо на не пыльное местечко. Сколько там денег в трубу улетело? Помог бы сэкономить, чего уж там.

Изменено 15 сентября 2016 пользователем Alex-Fly

[Hunter 3012]

Что-то это тема рвет просто все шаблоны)

Начиная там, что я впервые от сотворения мира согласен с мнением Алекса и заканчивая общей абсурдностью всего это обсуждения.

Вот серьезно, хоть кто-то имеет вообще хоть малейшее представление о теме обсуждения? С чем справится или не справится Мальдини - с тем чтобы 2 месяца в году ужинать с агентами, пару раз бухать с президентами клубов и ходить на матчи Милана в желтом галстуке?? Да с этим справиться любой коммуникативный человек со знанием языков. То какие обязанности у у него во все оставшееся время не знает все равно никто из нас....

 

И вообще, вы серьезно тут считаете, что приставка ТОП делает из рядового менеджера (коих у нас тут наверняка пол форума) какого-то сверхчеловека? Да хрен там - это обычный менеджер, которого повысили сперва до начальника отдела, а потом начальника управления, потому что в обычных компаниях эти люди уже относятся к числу топ-менеджмента. Более того - всю свою работу они делают исключительно руками других рядовых менеджеров, которые пришли на их место.

 

Вот та же Барбара, которую тут, по-моему, не восхваляет только ленивый. Что она сделала такого с чем не справится не то что Мальдини - тот же Поли? Выдать поручения одним подчиненным поискать пустой кусок земле, а потом другим подчиненным составить юридическое сопровождение, что б самой потом разок съездить с презенташкой торгануть физиономией уже перед госорганами? Да любой уверенный в себе человек с презентабельной внешностью сделает это не хуже..... Чем еще она занимается в клубе, точно так же как в случае с Галом не знает никто!

 

Это пипец товарищи.... Алекс, ты серьёзно ? Ты считаешь быть программистом быть сложнее чем топ менеджером ? LOLШТО ? Это точно не троллинг ?

Кстати серьезно проще - технорю стать гуманитарием куда проще, чем гуманитарию технарем - значит 1е сложнее)))

[Petr_Milan 3343]

Вопрос полномочий - вопрос контроля. Ты спрашиваешь, куда денюжка ушла, и можешь проверить - или тебя спрашивают. Мне думается, что для Паоло важнее прозрачность системы, чем для Фассоне. Для одного это дело всей прошлой жизни. Для другого - этого нам не дано знать, что для Фассоне Милан.

[dethharmonix 12272]

Вот та же Барбара, которую тут, по-моему, не восхваляет только ленивый. Что она сделала такого с чем не справится не то что Мальдини - тот же Поли? Выдать поручения одним подчиненным поискать пустой кусок земле, а потом другим подчиненным составить юридическое сопровождение, что б самой потом разок съездить с презенташкой торгануть физиономией уже перед госорганами? Да любой уверенный в себе человек с презентабельной внешностью сделает это не хуже..... Чем еще она занимается в клубе, точно так же как в случае с Галом не знает никто!

Я вот сейчас первый месяц руковожу группой, это очень нелегко. Реально, ОЧЕНЬ нелегко. Тем более когда ты отличный специалист, но управленческие навыки нигде не получал. Так что не стоит утверждать, что любой справится вот прям сходу. Поэтому и речь о том, чтобы Фассоне руководил в целом, а Сенаторы находились на менее значимых должностях. Потом вырастут во что-то большее.

Просто истерика такая, как будто Фассоне пришел и разогнал Сенаторов, которых заботливо привел и устроил Галлиани.

[K-S 16630]

Это пипец товарищи.... Алекс, ты серьёзно ? Ты считаешь быть программистом быть сложнее чем топ менеджером ? LOLШТО ? Это точно не троллинг ?

Я за голову берусь от твоего мировоззрения... 0_о

PS. Я программист например... можно сказать топовый. Но точно знаю что ТОП менеджмент - это просто другая вселенная

 

Немного о менеджерах. Тут знания определенно нужны. Какому-то, как менеджеру по подбору персонала, нужны знания в психологии, да в целом изучить область HR. Другому менеджеру, нужны знания в области маркетинга, если он главный по PR.

 

Это все неоспоримо. Давайте теперь задумаемся: на какую мы должность хотим позвать Паоло? Лично я - на должность спортивного директора, т.е. того человека (как я это понимаю), который отвечает за спортивные результаты клуба, за счет работы над тренерским персоналом, утверждении трансферных кампаний, разрешении кризисных ситуаций в климате команды. Да... одна единственная цель от легенд - это вернуть былой дух Милана, дух величия и уверенности, который никому ни до, ни после присущ не был.

 

И вот вопрос: хватит ли Паоло знаний для этой должности? Давайте судить: теоретическая часть ему известна. Причем, она известна не только из условных учебных материалов, но и на живом примере, длинной в 25 лет. Не хватает только опыта. Ок. Бракуем Паоло за то, что у него нет в этой области опыта. Тогда снова вопрос: кого, с опытом, и при этом УСПЕШНЫМ опытом, мы готовы пригласить на эту должность в клуб? Из всех слухов, пока фигурировало только имя скаута-интереста.

 

И всему этому, конечно можно возразить: Паоло сам не соглашается. Тут ответ прост: раз не соглашается, значит не видит никакой разницы от периода правления Галлиани.

Я вот сейчас первый месяц руковожу группой, это очень нелегко. Реально, ОЧЕНЬ нелегко. Тем более когда ты отличный специалист, но управленческие навыки нигде не получал.

 

Конечно не легко. А со временем ты еще и поймешь, что опираться надо в первую очередь на проверенных людей, которые только в случае каких-либо патологий не смогут подтянуть свою квалификацию хотя бы до среднего уровня. Я в свое время прошел путь стажера, спеца, менеджера, и в итоге владельца собственного дела. Может конечно моя сфера не требуется ВУЗовского образования (продвижение сайтов), но знания нужны. И с какими только спецами в свое время не приходилось работать, вывозили в итоге те, кто готов был чем-то жертвовать, больше ради идеи, чем денег, чтобы в итоге добиться большого успеха. Да хоспади, это по тому же футболу видно. Команды, где большинство как игроков, так и персонала работает в комфортных условиях, в первую очередь на благо клуба, они успеха и добиваются. А сколько ты не вливай бабла в ПСЖ, МС, Арсеналы, да даже Реалы с Баварией нынешнего разлива, чего-то похожего на Милан прошлого, или Барсу настоящего НЕ НАЙДЕШЬ!

[dethharmonix 12272]

И всему этому, конечно можно возразить: Паоло сам не соглашается. Тут ответ прост: раз не соглашается, значит не видит никакой разницы от периода правления Галлиани.

Как там кто-то что-то мог увидеть? Фассоне еще вообще ничего сделать не успел, все ждут продажи. Паоло суетится, как по мне. И никто не мешает ему принять предложение Фассоне, а если что-то пойдет не так, свалить просто. Тогда он докажет людям значительно больше, чем отказываясь сразу.

[K-S 16630]

Как там кто-то что-то мог увидеть?

 

Исходя из предложенной роли Паоло.

 

В целом, поймал себя на мысли, что да, рано конечно бучу поднимать и + как ни крути, будь-то Фассоне или Мальдини, да хоть Галлиани - это будет прихоть новых владельцев, с которой останется только смериться. Потому, пожалуй со своей стороны сворачиваю разговоры на эту тему.

[dethharmonix 12272]

Конечно не легко. А со временем ты еще и поймешь, что опираться надо в первую очередь на проверенных людей

Поэтому, я думаю, Фассоне зовет Мирабелли, а Мирабелли зовет Д'Отторио или как там этого второго щегла зовут)

[K-S 16630]

Поэтому, я думаю, Фассоне зовет Мирабелли, а Мирабелли зовет Д'Отторио или как там этого второго щегла зовут)

 

Логично) Но... тут можно повторить шарманку о том, что в намерениях Паоло я уверен, а Фассоне... в общем нахрен это продолжать)

[dethharmonix 12272]

Логично) Но... тут можно повторить шарманку о том, что в намерениях Паоло я уверен, а Фассоне... в общем нахрен это продолжать)

Ну вот именно, решаем не мы, а китайцы, они выбрали опыт, а не веру, а раз выбор сделан, то нам остается только надеяться, что Фассоне сможет устроить себе комфортное и успешное пространство для работы, и раз он зовет Мальдини, то уже спасибо ему за это)

И да, на этом имеет смысл закончить, все равно нам остается только желать успеха тому, кого выбрали китайцы)

[Alex-Fly 1386]

Я вот сейчас первый месяц руковожу группой, это очень нелегко. Реально, ОЧЕНЬ нелегко. Тем более когда ты отличный специалист, но управленческие навыки нигде не получал. Так что не стоит утверждать, что любой справится вот прям сходу. Поэтому и речь о том, чтобы Фассоне руководил в целом, а Сенаторы находились на менее значимых должностях.

Давайте не будем строить параллели между простыми смертными и звездными миллионерами. Многим не легко, на любой стройке молодому мастеру или прорабу очень не легко, вот и нечего офисным манагерам ныть. Вот ты, например, на работе находишь время для форума, значит на пуп не берешь.

На клубном уровне есть свои трудяги за относительно небольшие деньги. Руководство же с попой в мыле не работает, но там мозговой процесс идет постоянно, днем и ночью. В общем, вся жизнь частью работы становится, или работа жизнью. Так работать можно только при большом желании. Желании денег и власти, или желании качественно делать любимую работу в любимом месте.

[dethharmonix 12272]

значит на пуп не берешь

Аа?)) "Я не понимаю, что вы говорите!" ©

[maxzim 933]

с чем не справится не то что Мальдини - тот же Поли?

 

О!!!!! Идеально! Точно! Давайте Поли. Раз в футбол не получается, может в менеджмент получится. А что? Суетится он отлично, а порой в бизнесе нужно подсуетиться не хило чтобы всё получилось)))))))))))))

 

Насчёт того что Топ менеджеры это всего лишь менеджер которого несколько раз повысили и он просто делает работу руками других рядовых менеджерах, на мой взгляд такое могут говорить только люди которые никогда не встречали настоящих профи менеджеров. У меня вице призидент моей департамента, я просто его фанат. Он сам тренинги проводит, сам всю работу делает. старается не задействовать рядовых, а если задействует, он сцука так мотивирует, что менеджер это сделает 100 процентов. Если не умеет он научит и покажет. От него такая инергетика, просто завораживает. Короче чувак просто фанат своего дело и имхо это важнее всего. Если у мальдини мысли будут где то в другом месте и он придёт к нам, не фига не получится у него. Если же ему это будет доставлять удовольствие и результат будет другой.

[RossoNegro 4760]

Я тут тоже оставлю свои пять копеек))

 

Справится Капитан или нет, хз, но сцука представьте как кайфово будет наблюдать его на каждом матче команды на самом главном месте стадио!

Да и если не будет получаться, я думаю, он это признает и уйдет сам, а не будет цепляться за каждый евро в свой карман. Чтобы тут не говорили, мне вот тоже фейс этого чувака с подбородком не нравится, почти как Галла))

 

Форца Мальдини!