Puzo 6401 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2008 Неисключено, что покупаются рядовые игры. Центральные матчи вряд ли. Ну и не так злостно, как в статье отражено. В основном на периферии. Друзья, ну так это и есть - грязное болото. Не может быть так, что где-то далеко-далеко, на переферии игры покупаются а КХЛ - чистая-пречистая. Ведь это - далеко, на переферии. Может, Шах и перегибает палку в вопросе о сборных и про преступников и тэдэ, но в данном случае - систематическая покупка игр позволяет называть эту лигу именно так как он и сказал.Что меня лично напрягает в этих договорных вопросах- ты живешь в мире, который вроде как реален. работаешь, растишь детей, пьешь пиво... ходишь на хоккей и отдаешь там какие-то эмоции - болеешь там и все такое. А потом оказывается, что свое время, деньги,эмоции ты тратил не на игру а на спектакль с расписаной концовкой. Это все равно как болеть за Анну Каренину - ляжет она под поезд или нет? И ты понимаешь, что тебя держат за идиота, тебя юзают просто, как болванчика. противно. На букмекерских форумах давным-давно ходят слухи о продажности этой лиги и серьезные игроки ставок на неё не делают, а дорожащие своей репутацией букмекерские конторы матчи этой Лиги не включают в свои линии. Цитата У меня немного другая история, чем у Леонардо Паоло Мальдини Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Шах 1 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2008 (изменено) KONDR Браво, ты понаписал массу всего того с чем я абсолютно не согласен. Начнем по порядку, и самого великого твоего заблуждения Почему? По всем достижениям наших клубов, по составу игроков, по победам в международных турнирах ОЧЕВИДНО, что КХЛ второй чемпионат после НХЛ по силе. Одно дело договорные матчи внутри страны, но наши клубы чаще всего всех легко в Европе обыгрывают. С этим не поспоришь. Можно спорить про справедливость чемпионата или чемпиона - но о силе чемпионата имо тут довольно странно рассуждать. <{POST_SNAPBACK}> Вот именно что при такой грязной внутрненней лиге КХЛ впринципе не может быть втрой лигой в мире. В то время как другие европейские лиги по-настоящему честно и с большими затратами физической и психической энергии играют друг с другом, клубы КХЛ в некоторых матчах (договорных) по сути отдыхают, т.е. а потом едут и обыгрывают своих западных коллег, когда те по сути дали им фору по затрате сил в предыдущих матчах. И, что самое смешное, это исходит ведь от человека превозносящего Италию и ее чемпионат, только что вышедший из позорного, к сожалению, дела о кальчополли и по сравнению с другими топовыми чемпионатами, опять же к сожалению, но если реально смотреть на вещи в Италии как раз всегда больше всех проблем было с договорными матчами и тд. <{POST_SNAPBACK}> В отличие от грязной России, Италия не побоялась устроить открытый професс, не профанацию, а настоящее расследование, в результате которого многие пострадали. В России же такие "расследования" - всегда пустая формальность, никогда не доводящаяся до настоящего конца. ЗатемОпять же, почему? Италия с кальчополли так же не могла претендовать на титул чемпиона мира? Думаю все очевидно, что это бред и, например, у поклонников Италии не может вызвать нормальную реакцию. Так почему же вы ожидаете нормальной реакции на такие слова Шаха от любителей сборной России? <{POST_SNAPBACK}> Смотри предыдущий пункт - разница очень большая. Одно дело истить грязь и другое - позволять ей превращаться в болото, как происходит в России. Ведь за сборной РФ стоит по сути вся эта структура, так что сборная РФ не имеет никакого морального права претендовать на титул чемпиона мира. Так что опять же, проблема правда есть. Но после такой постановки вопроса как у Шаха, обсуждать большинству людей ее становится трудно и все переходит или в глум над Шахом или в споры с наездами... И это можно вполне понять. Мне, например, не хочется после такого особо спорить... <{POST_SNAPBACK}> Ты правильно делаешь что не споришь, потому что спорить тут абсолютно не о чем. Наличие в лиге большого числа договорных матчей уже не обсуждается, ты и сам признаешь, чо они есть. Так что еще нужно? Из этого автоматически возникает желание растоптать весь хоккей этой поганой гадской лиги, в т.ч. её клубы и сборную, за которой стоят как раз те преступники которые организовывают договорные матчи. Совершенно очевидно что больше не один уважающий себя человек не будет болеть за российские клубы и сборную на международных турнирах. Изменено 15 ноября 2008 пользователем Шах Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ARINA 1734 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2008 Проблема оказывается в том, что вам не нравится, как ВАС называют. Все же такие идеальные, усомниться в собственной правоте из-за какого-то Шаха....да упаси бог, это же Шах. <{POST_SNAPBACK}> Да разве дело только в словах, Антон Света же права, обличать пороки не сложно, и на вскрытие язв ( которые и вскрывать-то не трудно, они на поверхности), больших усилий не надо! Зато мессией прослыть легко Так и тянет на анологии Только вот не Мессия он: там всем правила, и вела на Голгофу Любовь, а тут ненависть и презрение Пусть к государству, но ведь еще и родине Кто ж виноват, что имя Шах, уже становится именем нарицательным . Разве не прав Кирилл, приводя в пример Сериал . А велоспорт ?! Болезнь эта не сугубо российская, увы, хотя у нас, и правда, уж больно все запущено... А вот у Шаха подо всё, именно русофобия подложена . Цитата "Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было". (Габриэль Гарсиа Маркес) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Шах 1 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2008 (изменено) ARINA Так это был ответ тем кто считает как все в России классно, и люди все равно не в состоянии признать как они заблуждаются. Изменено 15 ноября 2008 пользователем Шах Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GregorVd 4 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2008 Это все равно как болеть за Анну Каренину - ляжет она под поезд или нет? <{POST_SNAPBACK}> хуже. уже судя по всему легла. теперь остается болеть: поезд остановится или нет А вот у Шаха подо всё, именно русофобия подложена . <{POST_SNAPBACK}> т.е. вопрос то в форме подачи... открою тайну. и мне не нравится. Но сути проблемы (этой конкретно) форма подачи изменить не может, к сожалению. Цитата So ends another day... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Аббат Бузони 0 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2008 Шах, ради Бога фильтруй базар, я совершенно серьезно, ибо тебя тут никто не понимает, не считая 2-3 трезвомыслящих господ. А остальные участники обсуждения, если, конечно, это обсуждение, преследуют первоначальную цель всячески глумиться над постами Шаха, заниматься пустой болтовней и глорихантерством, притом для них абсолютно все равно, что пишет Шах, как называется тема и вообще о чем идет речь, лишь бы прикалываться вдоволь. Стыдно, больно и обидно… Цитата Fratelli d'Italia, l'Italia s'è desta, dell'elmo di Scipio s'è cinta la testa. Dov'è la vittoria? Le porga la chioma, che schiava di Roma Iddio la creò... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tayfoon 2659 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2008 Света же права, обличать пороки не сложно, и на вскрытие язв ( которые и вскрывать-то не трудно, они на поверхности), больших усилий не надо! Зато мессией прослыть легко Разве не прав Кирилл, приводя в пример Сериал . А велоспорт ?! Болезнь эта не сугубо российская, увы, хотя у нас, и правда, уж больно все запущено... А вот у Шаха подо всё, именно русофобия подложена . <{POST_SNAPBACK}> Нет, Света не права. Вскрывать язвы и не думать о том, как к тебе относятся и что подумают окружающие, - сложно. И далеко не каждый на это способен. Большинство посередине. Там теплее. Греет с обоих сторон. И вашим и нашим. Крайности всегда - зло. Но без них нельзя. Отсутствие различий и крайних проявлений ведет к застою и стагнации. Для того, чтобы что-то новое сделать, или исправить необходимы люди, которые будут об этом говорить. Нет, Кирилл тем более не прав. Потому, что здесь разговор о российском хоккее. Позиция у нас все хреново, но у них там также, а то и хуже бесперспективна и губительна в целом. С моей точки зрения. Шах, ради Бога фильтруй базар, я совершенно серьезно, ибо тебя тут никто не понимает, не считая 2-3 трезвомыслящих господ. А остальные участники обсуждения, если, конечно, это обсуждение, преследуют первоначальную цель всячески глумиться над постами Шаха, заниматься пустой болтовней и глорихантерством, притом для них абсолютно все равно, что пишет Шах, как называется тема и вообще о чем идет речь, лишь бы прикалываться вдоволь. Стыдно, больно и обидно… <{POST_SNAPBACK}> подписываюсь под этим. Цитата Моя песня была лишена мотива, но зато ее хором не спеть. Не диво что в награду мне за такие речи своих ног никто не кладет на плечи. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Дзиро 1 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2008 А мне весело. Еще бы Шах все это проще воспринял. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GregorVd 4 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2008 На счет "а у них там еще хуже" вспомнил один момент. Может кто еще вспомнит. В конце 90-х вел прогнозх погоды на 2-м канале мужичек какой-то... Так вот его последним выпуском стало (ну там по ходу над всей Россией дожди и слякоть сплошная со снегом): "Но не расстраивайтесь! Над восточным побережьем Америки сейчас идет сильная буря... бла-бла-бла"... Цитата So ends another day... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tayfoon 2659 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2008 На счет "а у них там еще хуже" вспомнил один момент. Может кто еще вспомнит. В конце 90-х вел прогнозх погоды на 2-м канале мужичек какой-то... Так вот его последним выпуском стало (ну там по ходу над всей Россией дожди и слякоть сплошная со снегом): "Но не расстраивайтесь! Над восточным побережьем Америки сейчас идет сильная буря... бла-бла-бла"... <{POST_SNAPBACK}> Отличная иллюстрация, лучше не скажешь. Цитата Моя песня была лишена мотива, но зато ее хором не спеть. Не диво что в награду мне за такие речи своих ног никто не кладет на плечи. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nesta 61 2688 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2008 Друзья, ну так это и есть - грязное болото. Не может быть так, что где-то далеко-далеко, на переферии игры покупаются а КХЛ - чистая-пречистая. Ведь это - далеко, на переферии. Может, Шах и перегибает палку в вопросе о сборных и про преступников и тэдэ, но в данном случае - систематическая покупка игр позволяет называть эту лигу именно так как он и сказал.Что меня лично напрягает в этих договорных вопросах- ты живешь в мире, который вроде как реален. работаешь, растишь детей, пьешь пиво... ходишь на хоккей и отдаешь там какие-то эмоции - болеешь там и все такое. А потом оказывается, что свое время, деньги,эмоции ты тратил не на игру а на спектакль с расписаной концовкой. Это все равно как болеть за Анну Каренину - ляжет она под поезд или нет? И ты понимаешь, что тебя держат за идиота, тебя юзают просто, как болванчика. противно. На букмекерских форумах давным-давно ходят слухи о продажности этой лиги и серьезные игроки ставок на неё не делают, а дорожащие своей репутацией букмекерские конторы матчи этой Лиги не включают в свои линии. <{POST_SNAPBACK}> По уровню коррупции (не считая пигмейских стран типа Кении или Сомали) Россия на первом месте в мире и спорта это не может не касаться. И я считаю, что как-раз спорт в нашей стране на общем фоне вполне приемлем. Цитата Мигрировать птиц теперь учат и в России - только не лысых ибисов, а белых журавлей, также известных как стерхи. Осенью птицы улетят на йух ! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
KONDR 20 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2008 Нда, разговор странный получается. Мы: Проблема есть, никто не спорит. Но при этом, хамство выслушивать нам не приятно. И разговаривать с человеком, который тебя называет "сообщником преступников" нормально не собираемся. Вы: Зачем вы отрицаете это болото? Зачем киваете на других. Зачем нападаете на бедного Шаха? Еще раз. 1) Шах, можешь не утруждать себя отвечать мне, я с тобой не спорю так как это пустое. Твои посты читаю только из-за того, что должен. 2) Никто думаю не отрицает проблем коррупции в Российском хоккее или футболе или еще где-бы-то-ни-было. Хотите это обсудить нормально - с удовольствием. НО, обсуждать в стиле "немедленно прекратите болеть за ... (вставьте по желанию" я не собираюсь. Мне это не интересно. Если кому-то культурный уровень позволяет так разговаривать и вести беседу в таком стиле - пожалуйста. Я себя уважаю. И на посты "Совершенно очевидно что больше не один уважающий себя человек не будет болеть за российские клубы и сборную на международных турнирах." мне ответить еще раз нечего. И, извините, посты Шаха это изначально глум над всем что связано с Россией. Поэтому почему вы удивляетесь, что в ответ он получает такой же глум в ответ? 3) Я приводил пример Италии не для того, чтобы показать, что у других все плохо. Это действительно совершенно не оправдывает нас самих. Пример Италии я привел лишь для того, чтобы показать несерьезность призывов Шаха лишить Россию звания чемпиона мира и тд и тп. Не надо перевирать все же мои слова и вкладывать в них удобный вам смысл. Так что Грегор, Аббат и тд - хотите без эмоций и уважая собеседника обсудить проблему - давайте (там ее суть, составляющие и тд - с удовольствием). Если нет, давайте прекращать базар... Цитата <span style='font-size:8pt;line-height:100%'>Беглые тени. Кто поймает беглые тени? Спеленай надежными цепями Своего безнадежного ... Круглое небо. Кто накажет круглое небо? Задуши послушными руками Своего непослушного ... </span> Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lecter 30 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2008 Проблемы в российском спорте - хорошая маска для прытия своей ненависти к стране Россия. А в итоге предложение Шаху обратиться в суд, искоренить зло - остаются как бы неуслышаны... Куда проще чесать языком... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GregorVd 4 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2008 (изменено) Кирил... Я не себя похвалить, но к сведению... по моему с поста №10 первый раз в теме встречается обсуждение?! И это ведь по твое классификации "ВЫ" пишем ?! И все вроде и обсудили уже. А после поста Пью даже как-то вчерашние споры про "вероятности" кажутся бессмысленными: он у нас в курсе таких вещей, как ставки и мнение букмейкеров. Как говорится мнение "изнутри" - получите, и весьма (!) однозначное мнение. Спорить, ты прав: реально не очем уже. Но Света когда то призывала (и меня в том числе) стараться выделять содержание от налета (ну там мы про Кака как то помнится говорили... про шумиху вокруг него и его реальную пользу ). Так вот мне до сисх пор кажется, что от того, каким тоном и в каком виде будет преподнесена ПОДОБНАЯ проблема ее суть - не измениться ПРОБЛЕМА ТО - никуда не денется, если ее описать "сухим языком заглавного поста". а?! Изменено 15 ноября 2008 пользователем GregorVd Цитата So ends another day... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mike2388 0 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2008 В хоккее наверняка есть договорные матчи. Тут просят не пенять на других, сделать серьёзную мину и ужаснуться. Так и поступим. Но причём здесь болельщики и сборная, которых так запросто обвинили, непонятно. Одно дело ставить вопрос: есть такая информация, что об этом думаете? А, другой: есть такая информация, вы все преступники. И после этого идут призывы спорить по сути дела, а не подкалывать автора. Я думаю, если - бы вопрос был поставлен с целью обсуждения, сразу бы пошли посты с обсуждениями. Но, вопрос, прежде всего, был поставлен с целью оскорбления и последовала ответная реакция. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
KONDR 20 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2008 Гриша - проблему от стиля не изменится и не уйдет. И никто вроде даже не спорит, что проблема ЕСТЬ. Это плохо и не красит наш хоккей. ТУТ НЕТУ ВОПРОСОВ. Хотя это не мешает мне гордится тем, что наша сборная сейчас чемпион мира и наши нападающие с отрывом лучшие в НХЛ (Семин, Овечкин, Малкин и Ковальчук). И содержание от налета безусловно отделять надо. Но если содержание прямо оскорбляющее, хамское и грубое - вежливого ответа вряд ли стоит ожидать. Кто-то просто промолчит и посчитает ниже своего достоинства отвечать. Кто-то не выдержит и ответит. В данном случае не налет, а содержание как раз Как ты думаешь, если бы я тебя или там НН в момент кальчополли потребовал признать то, что тут требует Шах - чтобы я в ответ получил? Цитата <span style='font-size:8pt;line-height:100%'>Беглые тени. Кто поймает беглые тени? Спеленай надежными цепями Своего безнадежного ... Круглое небо. Кто накажет круглое небо? Задуши послушными руками Своего непослушного ... </span> Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ARINA 1734 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2008 (изменено) ...тебя тут никто не понимает, не считая 2-3 трезвомыслящих господ. А остальные участники обсуждения, если, конечно, это обсуждение... ...заниматься пустой болтовней и глорихантерством, притом для них абсолютно все равно, что пишет Шах... Стыдно, больно и обидно… <{POST_SNAPBACK}> Как говорится, дальше идти некуда Спасибо, про бисер не написал Есть выход: последовать примеру ёрничеющего Дзиро Воистину, стыдно, больно и обидно . Изменено 15 ноября 2008 пользователем ARINA Цитата "Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было". (Габриэль Гарсиа Маркес) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon 219 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2008 Ничего, Ариш, это еще Аббатушка не горячился. Мы с Перси несколько дней назад столько о себе нового узнали... Цитата Спасибо за все, Анчи. Это был твой Милан... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Дзиро 1 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2008 Арина, я не ерничаю. Все очень, очень серьезно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Аббат Бузони 0 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2008 Согласен с Кириллом, округляюсь, тут абсолютно нечего обсуждать Дракош, да брось, это еще мое спокойное состояние, ибо я страшен в гневе Арин Не бери в голову, сами виноваты, вынудили, прости если я тебя чем-то обидел Цитата Fratelli d'Italia, l'Italia s'è desta, dell'elmo di Scipio s'è cinta la testa. Dov'è la vittoria? Le porga la chioma, che schiava di Roma Iddio la creò... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GregorVd 4 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2008 (изменено) Хотя это не мешает мне гордится тем, что наша сборная сейчас чемпион мира и наши нападающие с отрывом лучшие в НХЛ (Семин, Овечкин, Малкин и Ковальчук). <{POST_SNAPBACK}> Ребятами гордился и продолжаю гордиться. Про сборную... ты мое отношение к сборной где 50-50 игроки НХЛ - знаешь. В данном случае не налет, а содержание как раз <{POST_SNAPBACK}> а по-моему. так лучше такие вещи сразу не допускать. Как ты думаешь, если бы я тебя или там НН в момент кальчополли потребовал признать то, что тут требует Шах - чтобы я в ответ получил? <{POST_SNAPBACK}> УЖОС!!! Не будем об этом в субботу вечером ... Кровью... вспоротые животы... трупы раскиданные по улицам... 500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='Нажмите, чтобы открыть окно.';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://i.smiles2k.net/war_smiles/dyr6uq.gif');}" /> фрррр... 500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='Нажмите, чтобы открыть окно.';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://i.smiles2k.net/war_smiles/poster_war.gif');}" /> Хотя разница на лицо. И если данные факты действительно приведут к расследованию и результатам ХОТЯБЫ Кальчополли, то свои слова о необходимостии карательных мер для Лиги целиком (на мировом и Евро уровне) ОБЯЗУЮСЬ взять обратно (запоминай ). Но гложуть сомнения ,... да и тебя наверное тоже. Изменено 15 ноября 2008 пользователем GregorVd Цитата So ends another day... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon 219 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2008 Дракош, да брось, это еще мое спокойное состояние, ибо я страшен в гневе <{POST_SNAPBACK}> А, между прочим, неплохо было бы извиниться.Нет, не передо мной, перед Перси. Она все-таки девушка. Цитата Спасибо за все, Анчи. Это был твой Милан... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Persefona 314 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2008 Сижу и думаю - то ли у меня амнезия, то ли я что - то пропустила. Дракош, а ссылочку мне не дашь, интересно, где это я Аббату не угодила? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Аббат Бузони 0 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2008 интересно, где это я Аббату не угодила? <{POST_SNAPBACK}> Я же думаю об этом Цитата Fratelli d'Italia, l'Italia s'è desta, dell'elmo di Scipio s'è cinta la testa. Dov'è la vittoria? Le porga la chioma, che schiava di Roma Iddio la creò... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon 219 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2008 Жуть, это у меня плохо с памятью. У меня амнезия. С чего я взял, что это была Перси? Это была giove. 4-го ноября. 59-я страница геста (о, мой бог, и зачем я только полез проверять). http://www.acmilanfan.ru/guestbook.php?section=1&start=1160 Но мы тогда были зомбированными глорихантерами. Цитата Спасибо за все, Анчи. Это был твой Милан... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
