Р О Н А Л Д И Н Ь О

[Black Prince 0]

Шах,

да, дорогой и твои посты я тоже никогда не забуду

[Шах 1]

Интересно, Шах, а по твоему гениальные итальянские защитники смогли бы противопоставить что-нибудь, кроме фола в данной ситуации?

<{POST_SNAPBACK}>

Я не видел того эпизода, так что однозначно не могу судить. Очевидно лишь, что помимо фола существует как подстраховка друг друга, так и чистый отбор мяча, оттеснение корпусом сразу после финта и т.д. В любом случае я бы фокусировал внимание не не удавшимся финте как таковом, а на ошибке защитников и на потере концентрации.

[d1ablo 0]

Шах, странно, что ты говоришь, что не видел эпизода, и указываешь на грубейшую ошибку защитников. Получается, что любое удачное атакующие действие это "грубейшая" ошибка защитников? Тогда же, по твоей логике, все матчи Кальчо должны заканчиваться 0-0. Не так ли?

[Шах 1]

d1ablo

Я считаю, что любой забитый мяч, любая удавшая обводка, финт и т.п. означает что оппоненты допустили ошибку. Суть лишь в том, что более сильные команды и более сильные футболисты очень четко наказывают за промахи и ставят больше практических проблем.

[d1ablo 0]

Ну, приведу такое вот сравнение, защитник, применив какое либо действие, остановил форварда. А применив это же защитное действие, против того же Роналдиньо, не смог его остановить. Вопрос ошибка ли это, или разница в классе?

[Шах 1]

О, d1ablo, вопрос интересный, и ты затрагиваеш очень объемную тему. Я считаю, что если, условно говоря, защитник А, успешно применил защитное действие против игрока B (игрок B - не Рональдинью) - это еще не значит что он обязательно играл хорошо. Можно ведь сыграть и плохо, но успешно именно за счет слабого, или просто не сильного оппонента. Именно из-за подобных вещей так опасно бремя прошлых успехов, без критического анализа своих действий (везде, не только в спорте, но и в жизни) в конце концов получается именно так как ты написал, когда, успешно применяя что-то одно и тоже, в более сложных ситуациях это перестает работать. Поэтому фразу "не надо чинить то что не сломано" нужно оставить водопроводчикам и забыть о ней в своих делах, и наоборот, крайне критично оценивать свои победы, тем самым постоянно ищя побудительные мотивы для самосовершенствования.

[Black Prince 0]

Шах, ты реально задрал уже этими своими разговорами про "грубые ошибки". Хватит уже. Вся игра строится на ошибках, без них не было бы ничего и мы бы так не любили футбол. Если тебе не нравится, что в футболе их так много, смотри ШАХматы.

[d1ablo 0]

Вот, тогда термин "грубейшая ошибка" по моему не совсем применим в данном случае. Вот если бы игрок, обрезался или подарил мяч возле своей штрафной тогда да.

Но умалять достоинств Роналдиньо (заметь я не являюсь его поклонником), ссылаясь только на ошибки защитников, не совсем честно.

[Шах 1]

d1ablo

Я не знаю, честно это или нечестно, но факт, что прошлые заслуги не оказывают на отдельно взятый матч абсолютно никакого значения. Никто не умаляет заслуг Рональдинью, он умеет ставить большие проблемы перед защитниками, это факт. Но я против того чтобы как-то его превозносить, как бы привязывая его гениальность и приводя домыслы что его оппоненты были обречены еще до начала матча.

 

Black Prince

Я рассуждаю чисто с точки зрения логики, и все. Эмоции в данном случае оставляю за кадром.

P.S. Кстати в шахматах тоже делается много ошибок. В т.ч. на самом высоком уровне.

Изменено 11 августа 2008 пользователем Шах

[d1ablo 0]

Ну, Шах, тогда зачем нам нужны футболисты-легенды? Тот же Ван Бастен, Круифф и другие. За что их любят? За былые заслуги. Никто его не превозносит, я уже написал, что не его поклонник, но то, что это гениальный игрок, отрицать глупо.

 

Шах, представь себе любой вид спорта, где не было бы ошибок. Все было бы предсказуемо еще до начала соревнований.

И еще для меня спорт - прежде всего эмоции, и если их оставить за кадром, даже не знаю, что останется.

[Шах 1]

d1ablo

Место в истории - совсем другое. Я рассуждаю лишь с точки зрения отдельно взятого матча. Когда команды выходят на поле, никаких былых заслуг там нет, и все начинается с нуля, где преимущества нет ни у кого. Футболист может ставить перед защитниками проблемы, но это не создает перевес, а всего навсего форсирует игру. Перевес будет только если оппонент не справится с проблемами и допустит ошибку.

[d1ablo 0]

Ну я думаю, что имя и авторитет в футболе много значат. Согласись, защитник, играющий против какого нибудь посредственного футболиста будет гораздо увереннее в своих силах, чем против того же Роналдиньо.

[Шах 1]

Шах, представь себе любой вид спорта, где не было бы ошибок. Все было бы предсказуемо еще до начала соревнований.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну я думаю, что имя и авторитет в футболе много значат. Согласись, защитник, играющий против какого нибудь посредственного футболиста будет гораздо увереннее в своих силах, чем против того же Роналдиньо.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Те, кто мыслит примерно по описываемой мной формуле, часто побеждают вопреки общественному мнению. Понятно, что в любом случае на те победы, которые принято называть сенсацией, фундамент это футбольные нюансы, но это было бы невозможно без четкого понимания такой элементарной вещи, что вышедшие против тебя "звезды" находятся сейчас наравне с тобой и у тебя равные шансы с ними, их прошлые успехи - их личные проблемы, а сейчас все начинается с нуля, и если мы не будем делать ошибок то матч как минимум завершится вничью.

Изменено 11 августа 2008 пользователем Шах

[Рикки 0]

Около года наверно ничего не писал на форуме, но вот сегодня напишу. Вы все еще считаете его котом в мешке? Все еще думаете, что он может не заиграть в Италии?

[Iron 360]

Около года наверно ничего не писал на форуме, но вот сегодня напишу. Вы все еще считаете его котом в мешке? Все еще думаете, что он может не заиграть в Италии?

<{POST_SNAPBACK}>

Да,лично я думаю что он уже нигде не заиграет

[Black Prince 0]

Около года наверно ничего не писал на форуме, но вот сегодня напишу. Вы все еще считаете его котом в мешке? Все еще думаете, что он может не заиграть в Италии?

<{POST_SNAPBACK}>

Это ты по одному матчу делаешь такой вывод. Когда Рон пришел в Барсу, он тоже поначалу широко улыбался, старался...

[Bormanotti 42]

Да,лично я думаю что он уже нигде не заиграет

<{POST_SNAPBACK}>

Васьк, может он специально фигней в Барсе год страдал, чтобы на него сумму трансфера понизили ?

[Baster 2747]

Да,лично я думаю что он уже нигде не заиграет

А с Болоньей-то заиграл И ещё как заиграл

[K-S 17223]

Мне кажеться, есть такие игроки, как Марадонна, Платини, Роналдо и др и к ним, я припишу Р-80, да я согласен, что он херней страдал, но такие игроки бывают очень редко и я считаю что он своим талантом перекрывает как Рикки, так и Крона.

П.С. я понимаю что меня сейчас сожрут с потрахами, так что все ИМХО.

[Halford 259]

Подсластите пилюлю.

http://www.youtube.com/watch?v=3dS6szPbDyk

[Puzo 6401]

такие игроки бывают очень редко и я считаю что он своим талантом перекрывает как Рикки, так и Крона.

П.С. я понимаю что меня сейчас сожрут с потрахами, так что все ИМХО.

<{POST_SNAPBACK}>

не боись, я с тобой есличо. Но главное не в таланте даже. Р80 крайне полезен именно для команды.

[Black Prince 0]

Puzo

Он очень полезен, когда у него есть настрой, есть желание, когда у него прет. Если ничего этого нет, то тогда пользы от него, как от козла молока.

Роналдиньо - классный игрок, спору нет и, как верно было подмечено, таких как он мало, но он не может играть через не могу, когда обстоятельства против. Я лично припоминаю только два таких матча. Против Милана в ЛЧ 04-05 на Камп Ноу и против Челси в той же ЛЧ на Стэмфорд Бридж.

[kid4ever 0]

Он очень полезен, когда у него есть настрой, есть желание, когда у него прет. Если ничего этого нет, то тогда пользы от него, как от козла молока.

<{POST_SNAPBACK}>

Вот я конечно как бы ниче против-то не имею, только вот, от кого много пользы, если у него нету настроя, желания и не прет его? *огласите весь список, пожалуйста*

[Black Prince 0]

Вот я конечно как бы ниче против-то не имею, только вот, от кого много пользы, если у него нету настроя, желания и не прет его? *огласите весь список, пожалуйста*

<{POST_SNAPBACK}>

То есть ты хочешь сказать, что нет таких игроков, которые могут играть через "не могу"? На примере, скажем Милана, те же Гаттузо, Амброзини, Мальдини, Индзаги...К ним не относятся?

[kid4ever 0]

То есть ты хочешь сказать, что нет таких игроков, которые могут играть через "не могу"? На примере, скажем Милана, те же Гаттузо, Амброзини, Мальдини, Индзаги...К ним не относятся?

<{POST_SNAPBACK}>

эээй, одно дело играть через "не могу", и то понятие это какое-то уж больно непонятное. Другое дело играть без желания, насторя и когда ничего не получается (не прет). Да ни один игрок без этого играть не сможет. То есть, играть-то сможет, только пользы от него будет 0, в лучшем случае. Ты мне лучше скажи, когда ты видел, чтобы Кэп и Амбро играли без желания? Я вот че-т не помню совсем? Про Рино пример крайне удачный, все видим, что из себя представлял весь сезон Рино..